প্রেসিডেন্ট বিডেন গাজায় ইসরায়েলের প্রধানমন্ত্রী বেনিয়ামিন নেতানিয়াহুর নীতিকে একটি "ভুল" বলে অভিহিত করেছেন এবং মঙ্গলবার একটি টেলিভিশন সাক্ষাত্কারে আরও সাহায্যের অনুমতি দেওয়ার জন্য একটি অস্থায়ী যুদ্ধবিরতির আহ্বান জানিয়েছেন। ইসরায়েল যখন নতুন সাহায্য ক্রসিং খোলার প্রতিশ্রুতি দিয়েছে, জাতিসংঘ মঙ্গলবার বলেছে যে "গাজায় প্রবেশ করা মানবিক সরবরাহের পরিমাণে কোনও উল্লেখযোগ্য পরিবর্তন হয়নি" এবং বাইডেন প্রশাসন আসলে তার নীতি পরিবর্তন করেনি বা ইস্রায়েলে অস্ত্র স্থানান্তর বন্ধ করেনি। . মধ্যপ্রাচ্যের বিশ্লেষক মঈন রব্বানি বলেছেন, "শব্দগুলি সস্তা, এবং বিবৃতিগুলি এক ডজনের সমান," বলেছেন নীতি অপরিবর্তিত থাকলে ইসরাইল নিরাপদে বিবৃতি উপেক্ষা করতে পারে। "এই লোকেরা কী বলে তা নয়, তারা কী করে তা সত্যিই গুরুত্বপূর্ণ।" রাব্বানী ফিলিস্তিনের রাষ্ট্রীয়তা, গাজা যুদ্ধবিরতি নিয়ে চলমান আলোচনা এবং সিরিয়ায় ইরানি কনস্যুলেটে ইসরায়েলের হামলার কথা বিবেচনা করে জাতিসংঘের কথাও বলেছেন।
প্রতিলিপি
এমি ভাল মানুষ: এই গণতন্ত্র এখন!, গণতন্ত্রনিউজ। যুদ্ধ ও শান্তি রিপোর্ট. আমি নিউ ইয়র্কে অ্যামি গুডম্যান, শিকাগোতে জুয়ান গনজালেজের সাথে।
প্রেসিডেন্ট বিডেন গাজায় ইসরায়েলের প্রধানমন্ত্রী বেনিয়ামিন নেতানিয়াহুর নীতিকে একটি "ভুল" বলে অভিহিত করেছেন এবং আরও সাহায্যের অনুমতি দেওয়ার জন্য ইসরায়েলকে একটি অস্থায়ী যুদ্ধবিরতির আহ্বান জানিয়েছেন। স্প্যানিশ-ভাষার টিভি নেটওয়ার্ক ইউনিভিশনে মঙ্গলবার প্রচারিত একটি সাক্ষাত্কারে বিডেনের মন্তব্য এসেছে। তার মন্তব্যে, বিডেন গত সপ্তাহে একটি সাহায্য কাফেলার উপর ইসরায়েলি বিমান হামলার কথা তুলে ধরেন যা খাদ্য দাতব্য বিশ্ব সেন্ট্রাল কিচেনের সাতজন কর্মীকে হত্যা করেছিল, এই সাহায্য কর্মীদের মধ্যে ছয়জন আন্তর্জাতিক।
চেয়ারম্যান JOE বাইডেন: আমি মনে করি তিনি যা করছেন তা একটি ভুল। আমি তার পদ্ধতির সাথে একমত নই। আমি মনে করি এটি আপত্তিজনক যে সেই চারটি - বা, তিনটি গাড়িকে ড্রোন দ্বারা আঘাত করা হয়েছিল এবং একটি হাইওয়েতে নিয়ে যাওয়া হয়েছিল, যেখানে এটি উপকূলে ছিল না। এটি এমন ছিল না যে এটি একটি কনভয় সেখানে চলছিল, ইত্যাদি। তাই, আমি যা বলছি তা হল ইসরায়েলিদের জন্য যুদ্ধবিরতির আহ্বান জানানো, পরবর্তী ছয়, আট সপ্তাহের জন্য সমস্ত খাবার ও ওষুধের মোট অ্যাক্সেসের অনুমতি দেওয়া। দেশে আমি সৌদি থেকে শুরু করে জর্ডান থেকে মিশরীয় সবার সাথে কথা বলেছি। তারা ভিতরে যাওয়ার জন্য প্রস্তুত। তারা এই খাবারটি স্থানান্তরিত করার জন্য প্রস্তুত। এবং আমি মনে করি এই লোকদের চিকিৎসা এবং খাদ্যের চাহিদা পূরণ না করার কোন অজুহাত নেই। এবং এটা এখন করা উচিত.
এমি ভাল মানুষ: গত সপ্তাহে ওয়ার্ল্ড সেন্ট্রাল কিচেন কনভয়ে বিমান হামলার পর, বিডেন নেতানিয়াহুকে ফোন করেছিলেন এবং প্রথমবারের মতো হুঁশিয়ারি দিয়েছিলেন যে ইসরায়েল গাজা সম্পর্কে তার নীতি পরিবর্তন না করলে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র তার নীতি পরিবর্তন করতে বাধ্য হবে। ইসরায়েল নতুন সাহায্য ক্রসিং খোলার প্রতিশ্রুতি দিয়ে প্রতিক্রিয়া জানায়। যাইহোক, জাতিসংঘ মঙ্গলবার বলেছে, উদ্ধৃতি, "গাজায় প্রবেশ করা মানবিক সরবরাহের পরিমাণে কোন উল্লেখযোগ্য পরিবর্তন হয়নি," উদ্ধৃতি, এবং বিডেন প্রশাসন আসলে তার নীতি পরিবর্তন করেনি বা ইস্রায়েলে অস্ত্র স্থানান্তর বন্ধ করেনি।
এটি আসে যখন হিউম্যান রাইটস ওয়াচ ইসরায়েলের উপর লক্ষ্যবস্তু নিষেধাজ্ঞা আরোপ করতে এবং অস্ত্র স্থানান্তর স্থগিত করতে, মানবিক সহায়তার অ্যাক্সেস নিশ্চিত করতে ইসরায়েলি সরকারকে চাপ দেওয়ার জন্য সরকারগুলির প্রতি আহ্বান জানিয়েছে৷ অধিকার গোষ্ঠীটি ইসরায়েলি সরকারের বিরুদ্ধে যুদ্ধের অস্ত্র হিসাবে অনাহারকে ব্যবহার করার অভিযোগ করেছে। উত্তর গাজায় অপুষ্টি এবং ডিহাইড্রেশনের কারণে ২৮ জন শিশুসহ অন্তত ৩২ জন মারা গেছে, যেখানে দুর্ভিক্ষ চলছে। দক্ষিণে, ২ বছরের কম বয়সী শিশুদের মধ্যে অন্তত ৫% তীব্রভাবে অপুষ্টিতে ভুগছে।
এদিকে, গাজা জুড়ে ইসরায়েলি বিমান হামলা অব্যাহত রয়েছে, যার মধ্যে রয়েছে গাজা সিটিতে কয়েক ডজন হামলা, সেইসাথে মধ্য গাজাতে, যেখানে একটি বিমান হামলা আজ নুসিরাত শরণার্থী শিবিরে একটি বাড়িতে আঘাত করেছে, পাঁচ শিশু সহ অন্তত 14 জন নিহত হয়েছে।
আরও তথ্যের জন্য, আমরা মধ্যপ্রাচ্যের বিশ্লেষক মঈন রব্বানীর সাথে যোগ দিয়েছি। তিনি এর সম্পাদক Jadaliyya এবং হোস্ট সংযোগ পডকাস্ট. তিনি নতুন বইয়ের একজন অবদানকারী, প্রলয়: গাজা এবং ইসরায়েল সংকট থেকে প্রলয় পর্যন্ত. তিনি এর আগে ইন্টারন্যাশনাল ক্রাইসিস গ্রুপের সিনিয়র বিশ্লেষক ছিলেন।
স্বাগতম গণতন্ত্র এখন! আপনাকে আমাদের সাথে পেয়ে খুব ভালো লাগছে -
মাউইন রাব্বানী: আপনার সাথে থাকতে ভাল।
এমি ভাল মানুষ: — এখানে নিউ ইয়র্কের স্টুডিওতে। আমি গতকাল একটি ক্লিপ দিয়ে শুরু করতে চেয়েছিলাম। পররাষ্ট্রমন্ত্রী - ব্রিটিশ পররাষ্ট্রমন্ত্রী ডেভিড ক্যামেরন একটি সংবাদ সম্মেলনে স্টেট সেক্রেটারি এন্টনি ব্লিঙ্কেনের সাথে দাঁড়িয়েছিলেন। তারা স্টেট ডিপার্টমেন্টে ছিলেন। ক্যামেরন বলেন, ইসরায়েলের কাছে অস্ত্র বিক্রির বিষয়ে ব্রিটেনের অবস্থান অপরিবর্তিত ছিল।
ডেভিড ক্যামেরন: সর্বশেষ মূল্যায়ন রপ্তানি লাইসেন্সের বিষয়ে আমাদের অবস্থান অপরিবর্তিত রাখে। আমি এবং অন্যান্য মন্ত্রীরা যে পরামর্শ পেয়েছি তার সাথে এটি সামঞ্জস্যপূর্ণ। এবং বরাবরের মতো, আমরা পর্যালোচনার অধীনে অবস্থান রাখব। যদিও আমাকে স্পষ্ট করে বলতে দিন: আমরা গাজায় মানবিক অ্যাক্সেসের সমস্যাকে ঘিরে গভীর উদ্বেগ অব্যাহত রেখেছি, মূল্যায়ন করা হয়েছিল এবং পরবর্তী সময়ে।
এমি ভাল মানুষ: এবং তারপরে আপনি ব্লিঙ্কেন এবং ক্যামেরন করমর্দন করছেন। আপনি কি রাষ্ট্রপতি বিডেন কী বলছেন, গাজার মাটিতে কী ঘটছে এবং কেন মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র কী গুরুত্বপূর্ণ তা নিয়ে কথা বলতে পারেন, ব্রিটেনকে বলে না যে তারা অস্ত্র বিক্রি চালিয়ে যাচ্ছে?
মাউইন রাব্বানী: ঠিক আছে, প্রেসিডেন্ট বিডেন গাজা স্ট্রিপের প্রতি ইসরায়েলি নীতিকে "ভুল" হিসাবে উল্লেখ করেছেন। আমি বলতে চাচ্ছি, একটি ভুল হল যখন আপনি ট্র্যাফিক লাইটে ভুল বাঁক নেন বা সম্ভবত যখন একজন সার্জন ভুল কিডনি অপসারণ করেন। কিন্তু যখন ছয় মাস, অর্ধেক বছরে, আপনি দশ হাজার মানুষকে হত্যা করেন, সম্ভবত আরও কয়েক হাজার ধ্বংসস্তূপের নীচে চাপা পড়ে এবং পচে যায়, এটি কোনও ভুল নয়। এটি একটি ইচ্ছাকৃত নীতি. আর সে কারণেই ইসরায়েলকে গণহত্যার অভিযোগে আন্তর্জাতিক বিচার আদালতের সামনে দাঁড় করানো হয়েছে।
আমি মনে করি এখানে দ্বিতীয় সমস্যা হল শব্দগুলি সস্তা, এবং বিবৃতিগুলি এক ডজন টাকা। এবং ইসরায়েল, কয়েক দশক ধরে, শিখেছে যে এটি নিরাপদে বিবৃতি উপেক্ষা করতে পারে, মার্কিন বা ইউরোপীয় সিদ্ধান্ত-নির্মাতাদের দ্বারা, যা মূলত গ্যালারিতে খেলছে। কারণ এই লোকেরা কী বলে তা নয়, তারা কী করে তা আসলেই গুরুত্বপূর্ণ। এবং যখন মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র, যুক্তরাজ্য, ইউরোপীয় ইউনিয়ন ইঙ্গিত দেয় যে কোনও পরিণতি হবে না, ইসরায়েলকে দায়মুক্তির সাথে কাজ করার অনুমতি দেওয়া হবে, ইসরায়েলের কর্মকাণ্ডের কোনও পরিণতি হবে না, তখন ইসরায়েলের নেতারা, কিনা। নেতানিয়াহু বা তার পূর্বসূরিরা জানেন যে তারা নিরাপদে এমন বিবৃতি উপেক্ষা করতে পারে যেমন আমরা শুনেছি।
JUAN গঞ্জেলিজ: মঈন রব্বানী, আমি আপনাকে জিজ্ঞাসা করতে চেয়েছিলাম — জাতিসংঘের নিরাপত্তা পরিষদ এই মাসে জাতিসংঘের পূর্ণ সদস্য হওয়ার জন্য ফিলিস্তিনের বিডের বিষয়ে একটি আনুষ্ঠানিক সিদ্ধান্ত নিতে যাচ্ছে। তবে এটি অনুমোদিত হলে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র সম্ভবত ভেটো দেবে, এবং মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র বলছে যে জাতিসংঘ কর্তৃক রাষ্ট্রীয় মর্যাদা দেওয়ার আগে ফিলিস্তিনকে ইসরায়েলের সাথে রাষ্ট্রীয়তার বিষয়ে আলোচনা করতে হবে এতে আপনার প্রতিক্রিয়া, যেহেতু, স্পষ্টতই, যখন ইসরাইল জাতিসংঘে ভর্তি হয়েছিল, ফিলিস্তিনিদের প্রথমে ইসরায়েলের রাষ্ট্রত্ব নিয়ে আলোচনা করতে বলা হয়নি?
মাউইন রাব্বানী: ঠিক আছে, আমি মনে করি, মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র, কয়েক বছর ধরে বিপরীত বিবৃতি সত্ত্বেও, ফিলিস্তিনি স্ব-নিয়ন্ত্রণের বিরুদ্ধে, ফিলিস্তিনি রাষ্ট্রত্বের বিরুদ্ধে একটি ধারাবাহিক অবস্থান নিয়েছে। এটি সম্প্রতি জাতিসংঘের সাধারণ পরিষদে ফিলিস্তিনি জনগণের স্ব-নিয়ন্ত্রণের অবিচ্ছেদ্য অধিকার পুনর্নিশ্চিত করে বেশ কয়েকটি প্রস্তাবের বিরুদ্ধে ভোট দিয়েছে। এবং মূলত, মার্কিন সরকার যা বলছে তা হল যে ইসরায়েল তা না করলে তারা ফিলিস্তিনের রাষ্ট্রত্বকে সমর্থন করবে না। আর এ বিষয়ে ইসরায়েলের অবস্থান স্ফটিক স্পষ্ট। এটি ফিলিস্তিনের রাষ্ট্রত্ব প্রত্যাখ্যান করে। সুতরাং, অন্য কথায়, মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র ফিলিস্তিনি রাষ্ট্রের বিষয়ে তার অবস্থানকে ইসরায়েলের সাথে সাবকন্ট্রাক্ট করছে এবং এটিকে নিজের হিসাবে গ্রহণ করছে।
JUAN গঞ্জেলিজ: আমি আপনাকে প্রধানমন্ত্রী নেতানিয়াহু সম্পর্কেও জিজ্ঞাসা করতে চেয়েছিলাম যে দাবি করেছেন যে রাফাহ আক্রমণের তারিখ নির্ধারণ করা হয়েছে, কিন্তু একই সময়ে ইসরায়েল মূলত সেই শহরটি ধ্বংস করার পরে ফিলিস্তিনিদের খান ইউনিসে ফিরে যাওয়ার অনুমতি দেওয়া হচ্ছে। যে আপনার প্রতিক্রিয়া?
মাউইন রাব্বানী: আমি মনে করি এটি এমন একটি পরিস্থিতি যা কিছুটা অস্পষ্ট, কারণ মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র এবং ইউরোপীয় উভয়ই রাফাতে ইসরায়েলি স্থল অভিযানের বিরুদ্ধে বেরিয়ে এসেছে। নেতানিয়াহু দাবি করেছেন যে অভিযানের তারিখ ইতিমধ্যেই নির্ধারণ করা হয়েছে। তার প্রতিরক্ষা মন্ত্রী, ইয়োভ গ্যালান্ট বলেছেন যে এমন কোনও তারিখ নির্ধারণ করা হয়নি। নেতানিয়াহু এটাও বলে আসছেন যে ইসরায়েল যদি রাফাতে প্রবেশ না করে তবে তারা এই যুদ্ধে জিততে পারবে না। এবং এটি নেতানিয়াহুর একটি কৌশল হতে পারে মূলত দাবি করার জন্য যে এটি মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের কারণে এবং এটি ইউরোপীয়দের কারণে এবং রাফাতে একটি অভিযানের বিরুদ্ধে তাদের বিরোধিতার কারণে যে গাজা উপত্যকায় ইসরায়েলের সামরিক অভিযান ব্যর্থ হয়েছে, এবং তারপরে এটি ব্যবহার করার জন্যও। অভ্যন্তরীণ রাজনৈতিক কারণে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের সাথে এই পার্থক্য।
এমি ভাল মানুষ: মঈন রব্বানী, আপনি কি এই মুহূর্তে কায়রোতে হামাস ও ইসরায়েলের মধ্যে আলোচনার বিষয়ে কথা বলতে পারেন? আপনি বন্দী এবং জিম্মি সম্পর্কে কথা বলতে পারেন? আমি জানি যে বিতর্ক হচ্ছে. আমি বলতে চাচ্ছি, আমি মনে করি পশ্চিম তীরে 8,000 অক্টোবর থেকে 7 লোককে বন্দী করা হয়েছে, যাদের মধ্যে অনেক শিশু। এবং আপনার কাছে 130 জন জিম্মি, ইসরায়েলি এবং অন্যান্য বিদেশী নাগরিকের মতো কিছু আছে, যাদেরকে 7ই অক্টোবর হামাস এবং অন্যান্য গোষ্ঠীগুলি ধরে নিয়েছিল। এবং তারপর একটি যুদ্ধবিরতি এবং সাহায্য লেট পুরো ইস্যু?
মাউইন রাব্বানী: হ্যাঁ, বেশ কিছু বিষয় আছে যেগুলো নিয়ে আলোচনা হচ্ছে। তার মধ্যে একটি হল বন্দী বিনিময়। আরেকটি হল—এবং এর জন্য, কতজন বন্দী, কত ফিলিস্তিনি বন্দীকে ইসরায়েল মুক্তি দেবে, তার বিনিময়ে ফিলিস্তিনিরা গাজা উপত্যকায় ইসরায়েলি এবং অন্যান্য বন্দিকে মুক্তি দেবে সে বিষয়ে ফর্মুলা নিয়ে আলোচনা করা হচ্ছে।
দ্বিতীয়টি একটি যুদ্ধবিরতি নিয়ে উদ্বেগ প্রকাশ করে, তা অস্থায়ী বা স্থায়ী হবে। এবং হামাস এবং ফিলিস্তিনিরা অবশ্যই জোর দিচ্ছে যে লড়াইয়ে একটি সাময়িক বিরতি, যে সময়ে বন্দীদের বিনিময় হয় এবং তারপরে এই গণহত্যামূলক হামলা আবার শুরু হয়, আসলেই কোন অর্থ নেই।
তৃতীয় একটি বিষয় হল গাজা উপত্যকা থেকে ইসরায়েলের প্রত্যাহার।
এবং চতুর্থ, এবং আপাতদৃষ্টিতে সবচেয়ে গুরুত্বপূর্ণ বিষয় হল, বাস্তুচ্যুত হওয়া ফিলিস্তিনিরা, প্রাথমিকভাবে উত্তর গাজা উপত্যকা থেকে, যাদের অনেকেই এখন রাফাহ অঞ্চলে রয়েছে, তাদের যা অবশিষ্ট আছে সেখানে ফিরে যেতে দেওয়া হবে কিনা। সাবেক ঘরবাড়ি। এবং, প্রকৃতপক্ষে, এই ইস্যুতে, রিপোর্ট অনুসারে, ইসরাইল সবচেয়ে অনড় প্রমাণিত হচ্ছে। এটি বলেছে যে এটি নারী ও শিশুদের উত্তর গাজা উপত্যকায় ফিরে যাওয়ার অনুমতি দেবে, তবে সামরিক বয়সী পুরুষদের নয়। ফিলিস্তিনিরা জোর দিচ্ছে যে এই ধরনের প্রত্যাবর্তন সীমাবদ্ধ নয়। এবং দৃশ্যত এখন একটি প্রস্তাব রয়েছে যেখানে ইসরায়েল গাজা উপত্যকাকে দ্বিখণ্ডিত করার জন্য প্রতিষ্ঠিত এই বাধা থেকে প্রত্যাহার করবে এবং এটি নিশ্চিত করতে মিশরীয় বাহিনীর দ্বারা পরিচালিত হবে যে কোনও সশস্ত্র লোক দক্ষিণ থেকে উত্তর গাজা উপত্যকায় যাবে না। এটি এমন কিছু যা উভয় পক্ষই গ্রহণ করবে কিনা তা দেখার বিষয়। কিন্তু এটা মজার বিষয় যে এই সমস্ত বিষয়গুলির মধ্যে আমরা শুনে আসছি, এটি প্রকৃতপক্ষে উত্তর গাজা উপত্যকায় বাস্তুচ্যুত শরণার্থীদের প্রত্যাবর্তনের জন্য ইসরায়েলের বিরোধিতা যা মূল স্টিকিং পয়েন্ট হিসাবে প্রমাণিত হচ্ছে।
এমি ভাল মানুষ: এই সব ইসরায়েল এর লক্ষ্য কি?
মাউইন রাব্বানী: আমি বিশ্বাস করি এটি গাজা স্ট্রিপকে মানুষের বসবাসের জন্য অযোগ্য করে তুলছে। অবশ্যই, ইসরায়েল এই যুদ্ধে প্রবেশ করেছিল আশা করে এবং একটি সশস্ত্র বাহিনী হিসাবে হামাসকে নির্মূল ও নির্মূল করার অভিপ্রায়, এবং ভেবেছিল যে এটি কয়েক মাসের মধ্যে না হলেও কয়েক সপ্তাহের মধ্যে তা করতে পারে। এটি একটি ঘৃণ্য ব্যর্থতা প্রমাণিত হয়েছে. কিন্তু আমি মনে করি এখানে একটা বৃহত্তর উদ্দেশ্য আছে, সেটা হল ৭ই অক্টোবরের পর প্রতিশোধ নেওয়ার প্রায় অতৃপ্ত লালসা। এটি ফিলিস্তিনি বা তার আশেপাশের কোনো প্রতিপক্ষকে ইসরায়েলের ওপর আবার এভাবে আক্রমণ করার চিন্তা থেকে বিরত রাখার জন্য গাজা উপত্যকার একটি উদাহরণ তৈরি করতে চেয়েছিল। এবং আমি মনে করি এর সীমান্তে অনেক ফিলিস্তিনি, বিশেষ করে 7 সাল থেকে ফিলিস্তিনি উদ্বাস্তুদের উপস্থিতির সাথে এটির একটি দীর্ঘস্থায়ী সমস্যাও রয়েছে - এটি এমন একটি নীতি যা 1948 এর দশকে ফিরে যায় - এবং এই সংকটে দেখেছে, এবং আরও অনেক কিছু। গুরুত্বপূর্ণ, নিঃশর্ত পশ্চিমা সমর্থনে এটি 1950ই অক্টোবর থেকে পেয়েছে, তার গাজা সমস্যা সমাধানের জন্য, যদি আপনি চান, হয় গাজা উপত্যকা থেকে ফিলিস্তিনিদের বাস্তুচ্যুত করতে বা এটিকে মানব বাসস্থানের জন্য অযোগ্য করে তুলতে।
JUAN গঞ্জেলিজ: আর, মঈন, আমি তোমাকে জিজ্ঞেস করতে চেয়েছিলাম — একটা লিড আছে গল্প আজকের মধ্যে নিউ ইয়র্ক টাইমস এটি দাবি করছে যে ইরান মূলত পশ্চিম তীরে ফিলিস্তিনিদের অভ্যুত্থান ঘটাতে অস্ত্র দিয়ে পশ্চিম তীরে প্লাবিত করছে। আমি আপনার ধারণা নিয়ে অবাক হচ্ছি, কারণ রিপোর্টটি পশ্চিম তীরে ফিলিস্তিনিদের উপর যে সমস্ত দমন-পীড়ন এবং হামলা ও হত্যাকাণ্ড ঘটছে, বিশেষ করে 7 অক্টোবর হামাসের হামলার পর থেকে সেগুলি সম্পর্কে খুব বেশি কথা বলে না।
মাউইন রাব্বানী: ওয়েল, একটি কারণ মানুষ উল্লেখ আছে নিউ ইয়র্ক টাইমস আমেরিকান হিসাবে সত্য. আমি বলতে চাচ্ছি, এই বিশেষ প্রতিবেদনে, পশ্চিম তীরে ইরানের কোনো উল্লেখযোগ্য অস্ত্র সরবরাহের কার্যত কোনো প্রমাণ নেই। এবং যখন আপনি বিবেচনা করেন যে গাজা উপত্যকায় ইরানি অস্ত্র সরবরাহ কতটা সীমিত হয়েছে, তখন এটা বিশ্বাস করার অর্থ নেই যে এমন একটি অঞ্চলে উল্লেখযোগ্যভাবে আরও বেশি অস্ত্র সরবরাহ করা হচ্ছে যা অনেক বেশি নিবিড় ইসরায়েলি নিয়ন্ত্রণে রয়েছে।
এবং আবার, আপনি জানেন, ফিলিস্তিনিদেরকে দেখানোর জন্য এই কয়েক দশক ধরে চেষ্টা করা হয়েছে যে কোনওভাবে তাদের নিজেদের কোনও বৈধ অভিযোগ নেই, যেমন সবসময় তাদের নিজস্ব অধিকার এবং স্বার্থের পক্ষে না হয়ে অন্য কারও এজেন্ডার পক্ষে কাজ করে। আপনি জানেন, তারা সোভিয়েত প্রক্সি হিসাবে ব্যবহৃত হত। তখন তারা জিহাদি হয়ে যায়। এখন তারা ইরানি প্রক্সি। কে জানে আগামীকাল তারা কি হবে? কিন্তু ইরানের অস্তিত্ব না থাকলেও, এই সংঘাত এবং এই ফিলিস্তিনিদের স্বাধীনতা ও মুক্তির সংগ্রাম মূলত কমবে না। এবং, আপনি জানেন, এই বিশেষ নিবন্ধটি অনেক দাবি করে, কিন্তু সেই দাবিগুলিকে প্রমাণ করার জন্য কার্যত কোন প্রমাণ প্রদান করে না।
এমি ভাল মানুষ: দামেস্কে ইসরাইল কী করেছে, ইরানি কনস্যুলেটে বোমা হামলা করেছে সে সম্পর্কে কথা বলুন। এখন তারা সেখানে একটি আবার খুলেছে।
মাউইন রাব্বানী: হ্যাঁ.
এমি ভাল মানুষ: এবং ঠিক কি হচ্ছে? আমরা সব ধরনের রিপোর্ট শুনছি যে ইরান এবং মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র একটি চুক্তি করেছে, যে মার্কিন গাজায় যুদ্ধবিরতি হলে, ইরান মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে আক্রমণ করবে না, যারা ইসরায়েলকে অস্ত্র দিচ্ছে। আমরা শুনি জিপিএস ইসরায়েলে বন্ধ করা হয়েছে যাতে ইরান ইসরায়েল আক্রমণ করতে না পারে।
মাউইন রাব্বানী: হ্যাঁ. ঠিক আছে, সিরিয়ায় ইরানের লক্ষ্যবস্তুতে পূর্বের অনেক ইসরায়েলি হামলার বিপরীতে, এটি দামেস্কের ইরানি কনস্যুলেটকে লক্ষ্যবস্তু করেছে, যেটি ইরানের সার্বভৌম অঞ্চল। এবং ইরানিরা ইঙ্গিত দিয়েছে যে, তাদের দৃষ্টিকোণ থেকে, প্রতিক্রিয়া সরাসরি হতে হবে, উদাহরণস্বরূপ, মিত্র মিলিশিয়াদের মাধ্যমে না হয়ে, এবং তাদের দৃষ্টিকোণ থেকে, তারা সরাসরি ইরানের ভূখণ্ড থেকে আক্রমণ চালাবে। ইসরায়েলি ভূখণ্ড।
স্পষ্টতই, সংবাদ প্রতিবেদন অনুসারে, ইরানিরা আমেরিকানদের কাছে একটি প্রস্তাব দিয়েছে, তা হল আমেরিকানরা যদি স্থায়ী যুদ্ধবিরতি জারি করে এবং গাজা উপত্যকায় এই গণহত্যামূলক ইসরায়েলি হামলার অবসান ঘটায়, তাহলে সেটি ফাইলটি বন্ধ করে দেওয়া বলে বিবেচিত হবে। , কারণ আমি মনে করি যে ইরানিরা এবং আরও অনেকে, এই বিষয়ে, বিশ্বাস করে যে এটি একটি ইসরায়েলি উচ্চাকাঙ্ক্ষা এই যুদ্ধকে আঞ্চলিকভাবে আরও বাড়িয়ে তোলা এবং আমেরিকানদের ইরানের সাথে সরাসরি সংঘর্ষে টানতে চাইছে। এটা একটু অস্পষ্ট. আমি বলতে চাচ্ছি, আমরা আমেরিকানদের কাছ থেকে ইঙ্গিত দেখেছি যে এটি এমন কিছু যা তারা বিবেচনা করছে। কিন্তু এখন পর্যন্ত, অন্ততপক্ষে, আমরা নিশ্চিত হতে দেখিনি যে তারা আসলে এই প্রস্তাবে কাজ করবে এবং যুদ্ধবিরতি আরোপ করবে।
JUAN গঞ্জেলিজ: হ্যাঁ, আমি যুদ্ধবিরতির বিষয়ে আলোচনায় কিছুক্ষণের জন্য ফিরে যেতে চেয়েছিলাম। আমরা মার্কিন সংবাদমাধ্যমে শুনতে পাচ্ছি যে হামাস ইতিমধ্যেই টেবিলে থাকা চুক্তির শর্তে রাজি নয়। আমি এই বিষয়ে আপনার চিন্তাভাবনা নিয়ে বিস্ময় প্রকাশ করছি, কারণ এটা আমার কাছে মনে হয় যে হামাসের পরিবর্তে ইসরায়েল তার কার্যক্রম পরিচালনা চালিয়ে যাওয়ার সময় যুদ্ধবিরতি না করাটা অনেক বেশি স্বার্থে।
মাউইন রাব্বানী: এটাই সঠিক. এবং আমি মনে করি যে আমরা যখন "আমেরিকান প্রস্তাব" শব্দটি শুনি তখন আমাদের এটিও স্বীকার করা দরকার, আমরা আসলে যে বিষয়ে কথা বলছি তা হল একটি আমেরিকান প্রস্তাব যা ইসরায়েল দ্বারা ঘনিষ্ঠভাবে সমন্বিত এবং অনুমোদিত হয়েছে, তাই এটি মূলত একটি আমেরিকান-যোগাযোগী ইসরায়েলি প্রস্তাব।
এবং আমরা আগে আলোচনা করেছিলাম, এই প্রস্তাবের মৌলিক উপাদান রয়েছে যা কেবল হামাসের জন্যই নয়, সাধারণভাবে ফিলিস্তিনিদের কাছে অগ্রহণযোগ্য। এই ধারণা যে আপনার লড়াইয়ে ছয় থেকে আট সপ্তাহের বিরতি থাকবে এবং তারপরে এই গণহত্যামূলক আক্রমণটি পুরো শক্তিতে পুনরায় শুরু হবে, আমার মনে হয়, এটি সম্পূর্ণ অর্থহীন। ফিলিস্তিনি পুরুষদের গাজা উপত্যকায় তাদের পূর্বের বাড়িতে ফিরে যাওয়ার অনুমতি না দেওয়ার ধারণা, ইসরায়েল এখনও গাজা উপত্যকায় সাহায্য বিতরণের উপর নিয়ন্ত্রণ অব্যাহত রাখবে। এবং তাই, এই সব বিষয় আলোচনা চলছে.
কিন্তু আমরা ওয়ার্ল্ড সেন্ট্রাল কিচেন কর্মীদের ইসরায়েলি হত্যার পর দেখেছি, এই সমস্যাগুলি সমাধান করার জন্য আক্ষরিক অর্থে হোয়াইট হাউস থেকে শুধুমাত্র একটি ফোন কল লাগে। এবং তাই, আমি মনে করি এটি অনুমান করা ন্যায্য যে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র যদি সত্যিই যুদ্ধবিরতি চায় তবে এটি কেবল আরেকটি ফোন কল করবে। এবং সেই ফোন কলের অনুপস্থিতি, আমি মনে করি, ওয়াশিংটনের একটি নীতি বিবৃতিও।
এমি ভাল মানুষ: আমি সেনেটে লয়েড অস্টিনের সেই শুনানিতে যেতে চেয়েছিলাম —
মাউইন রাব্বানী: হ্যাঁ.
এমি ভাল মানুষ: — যেখানে রক্ষণশীল আরকানসাসের রিপাবলিকান সিনেটর টম কটন মার্কিন প্রতিরক্ষা সচিবকে প্রশ্ন করছিলেন, সেখানে বিক্ষোভকারীদের যুদ্ধবিরতির আহ্বান জানিয়ে কক্ষ থেকে বের করে দেওয়া হচ্ছিল। আমি মনে করি সিনেটের ক্যাফেটেরিয়ায় যুদ্ধবিরতির আহ্বান জানিয়ে 50 জন লোককে গ্রেপ্তার করা হয়েছিল। এই অস্টিন প্রশ্ন তুলা.
সেন. টম তুলো: আন্দোলনকারীরা আগে যা উত্থাপন করেছিল তা আমি সমাধান করতে চাই। ইসরাইল কি গাজায় গণহত্যা করছে?
প্রতিরক্ষা সচিব লয়েড AUSTIN: সিনেটর কটন, আমাদের কাছে গণহত্যার কোনো প্রমাণ নেই।
সেন. টম তুলো: তাহলে, এটা একটা — সেটা একটা “না,” ইসরায়েল গাজায় গণহত্যা করছে না?
প্রতিরক্ষা সচিব লয়েড AUSTIN: আমাদের কাছে এর প্রমাণ নেই, আমার জানামতে, হ্যাঁ।
সেন. টম তুলো: ধন্যবাদ.
এমি ভাল মানুষ: ইসরায়েল গাজায় গণহত্যা করছে বলে আমাদের কাছে প্রমাণ নেই। আপনার চূড়ান্ত প্রতিক্রিয়া, আমরা মোড়ানো শুরু হিসাবে?
মাউইন রাব্বানী: ওয়েল, তুলা সঙ্গে একটি অনুরূপ ঘটনা ছিল সিআইএ পরিচালক উইলিয়াম বার্নস কয়েক সপ্তাহ আগে, এবং তিনি বার্নসের কাছ থেকে স্পষ্ট প্রতিক্রিয়া পেতে ব্যর্থ হন। এখানে, অবশ্যই, আপনার প্রতিরক্ষা সচিব মূলত নিজেকে এবং তার বিভাগকে জড়িত করতে চান না, তাই লয়েড অস্টিনের জন্য এটি একটি সুস্পষ্ট উত্তর ছিল।
এমি ভাল মানুষ: মঈন রব্বানী, আমাদের সাথে থাকার জন্য আমরা আপনাকে অনেক ধন্যবাদ জানাতে চাই —
মাউইন রাব্বানী: ধন্যবাদ.
এমি ভাল মানুষ: - মধ্যপ্রাচ্য বিশ্লেষক, সহ-সম্পাদক Jadaliyya, হোস্ট সংযোগ পডকাস্ট, নতুন বইয়ের অবদানকারী, প্রলয়: গাজা এবং ইসরায়েল সংকট থেকে প্রলয় পর্যন্ত. মঈন রব্বানী এর আগে ইন্টারন্যাশনাল ক্রাইসিস গ্রুপের সিনিয়র বিশ্লেষক ছিলেন।
ZNetwork শুধুমাত্র তার পাঠকদের উদারতার মাধ্যমে অর্থায়ন করা হয়।
দান করা