ЕЙМИ ГУДМАН: Добре дошли в Демокрацията сега!, Арундати.
АРУНДАТИ РОЙ: Благодаря ти, Ейми
ЕЙМИ ГУДМАН: Много е хубаво да си с нас. Можете ли да обясните какво се случва в момента в Индия? Бяхте ли изненадани от победата на Конгресната партия, а след това отхвърлянето на Соня Ганди от премиерския пост?
АРУНДХАТИ РОЙ: Мисля, че много хора бяха изненадани от победата на Конгреса, защото беше наистина трудно да се види отвъд мъглата от омраза, която хиндуистките националисти разпространяваха. Човек не беше сигурен дали хората ще бъдат заслепени от това - а те бяха само преди няколко месеца на изборите за местно събрание в Гуджарат - или истинските проблеми на абсолютната бедност и абсолютното [отделяне] от земята и водните ресурси биха били големите проблеми. Много от нас, когато излязоха резултатите — като оставим настрана нечий цинизъм по отношение на основната политика — си помислихме, че не може да е по-добър резултат. Партията на Конгреса е някак окована от левите партии в коалиция, която би ги направила доста страхотна опозиция на BJP. Но впоследствие това, което се случи, беше наистина очарователно, защото можете просто да видите силите в играта, както на международно, така и на национално ниво, така че нагло, просто толкова нагло, че, знаете ли, само за да разберете какво се случва, това бяха очарователни няколко дни.
ЕЙМИ ГУДМАН: Можете ли да говорите за разликите между BJP, която беше победена, и партията на Конгреса? Разбирам, че току-що сте се върнали от къщата на човека, за когото вярваме, че ще замени Соня Ганди, тъй като тя отказа премиерския пост.
АРУНДАТИ РОЙ: Не, не, не се върнах, но бях на пазара и за да се върна у дома, трябваше да мина покрай къщите на всички политици и можех да видя всички тълпи отвън и телевизионните камери и така нататък. Нямам достъп до тях в този смисъл, но основната разлика между Конгреса и BJP е, че едната е откровено фашистка партия, гордо фашистка. Не е лошо, ако го наречеш така. Културата, към която се присъединяват големите лидери на BJP, която е RSS, открито се възхищава на Хитлер.
Конгресът — имам предвид, че очевидно начинът, по който се е случило, е, че Конгресът исторически е играл скрита обществена политика, за да създаде това, което в Индия наричаме банки за гласове, където противопоставяте една общност срещу друга и така нататък, за да осигурите гласове. И така, по някакъв начин BJP е ужасният призрак, който се е появил от наследството на Конгресната партия. Знаеш ли, започваш да осъзнаваш, че лицемерието не е нещо ужасно, когато видиш какво е явният фашизъм в сравнение с вид скрита, нали знаеш, обществена политика, на която Конгресът никога не се е свенил да се отдаде.
От икономическа гледна точка отново е същото. Знаете ли, Конгресът наистина беше партията, която отвори Индия за целия неолиберален режим. Но BJP се намеси и стигна много по-далеч, до абсурдни нива. Днес имаме ситуация, при която 40% от селските райони на Индия имат нива на усвояване на храна по-ниски от тези в Африка на юг от Сахара. Имате най-голямото разделение на доходите в селските райони, виждано някога в историята. Имате милиони тонове хранително зърно, което гние в правителствени погроми, докато смъртните случаи от глад се съобщават навсякъде. Имате режим на СТО, който позволява на правителството да внася хранително зърно, мляко и захар и всички тези неща, докато индийските фермери се самоубиват не в стотици сега, но цифрите се преместиха в хиляди. И вие имате средна класа, която блести, която е щастлива... Току-що написах статия за това как корпоративната глобализация и този вид индуски национализъм, комунален фашизъм са толкова свързани. Ако видите какво се случи след изборите, след като народът на Индия даде да се разбере, че техният мандат е срещу комунализма, техният мандат е срещу икономическите реформи. Дори в държавните правителства, където партията на Конгреса е въвела тези реформи, Конгресът също беше свален. Това не беше гласуване за Соня Ганди или гласуване за конгреса, беше гласуване срещу много сериозни въпроси.
Това, което се случи, е, че веднага щом бяха обявени резултатите от изборите, BJP, твърдодесните членове на BJP и неговите измамни отряди започнаха да казват, че ще си обръснем главите. Ще ядем зелен грам и ще направим революция в тази страна срещу тази чужда жена, от една страна, а от друга страна, еднакво твърди корпоративни групи действаха - те бяха на улицата. Те крещяха като фундаменталистите и всички тези корпоративни телевизионни канали имаха разделени екрани, където, от една страна, виждахте какво се случва в къщата на Соня Ганди, а от друга половина, просто виждахте това, което борсовите посредници казват. И всичките един милиард души, които бяха гласували, току-що бяха забравени. Беше им дадена възможност за снимки, пътуванията им на гръб на слон и камила и каквото и да беше до избирателната кабина. Сега те просто бяха забравени. Единствените коментари, които получавате, са какво мислят индустриалците... и какво мислят центристите за Соня Ганди. Това е абсолютно абсурден вид изнудване от фашисти от една страна и корпоративни фашисти от друга.
ЕЙМИ ГУДМАН: Говорим с Арундати Рой, която ни говори от Делхи. Наскоро тя написа статия в The Guardian of Britain, „Да се надяваме, че мракът е преминал и завесата на виртуалните светове се е сблъскала в унижение на властта“. По въпроса за Соня Ганди и защо тя се оттегля, какво означава това, смятате ли, че е значимо изобщо?
АРУНДАТИ РОЙ: Мисля, че имаше истинска дилема. Всички сме толкова свикнали да бъдем цинични и да четем смисъла в значенията. Но тя беше изправена пред партия и климат и хора начело на BJP, за които сега знаем, че са способни да стигнат до всякакви крайности - както видяхме какво се случи в Гуджарат преди две години, когато те открито подкрепиха погром, в който 2,000 мюсюлмани бяха избити по улиците, а нито един човек не беше съден или наказан. Мисля, че тя осъзнаваше, че във въздуха витае такова хулене и такъв шовинизъм. Това можеше да доведе до ситуация, в която идва ново правителство и всичко, което прави, е да се противопоставя на въпрос, който не е свързан с това дали Соня Ганди е чужденка или трябва да присъства или не. Докато всъщност има толкова много наистина належащи проблеми, които трябва да бъдат разгледани. Така че мисля, че там имаше истинска дилема и може би стратегически тя отне вятъра от платната на BJP и ги разкри, че абсолютно нехаят за огромен мандат. Ако погледнете всички светски и леви партии заедно, това са 320 места, което е огромно мнозинство.
ЕЙМИ ГУДМАН: Докато се връщаме при Арундати Рой в Индия, докато тя докладва за случващото се там с изборите, които разбиха партията BJP. Арундати, докато слушате този доклад за израелски хеликоптерни кораби, стрелящи по хилядната тълпа [в Рафа в Газа], редица хора са мъртви и това със сигурност е проблем, който сте проследили, както и това, което чувате относно случващото се в Ирак, бихте ли споделили отговора си?
АРУНДАТИ РОЙ: Просто понякога трябва да стигнете до етап, в който почти трябва да работите върху себе си. Знаете ли, да намеря малко спокойствие, с което да реагирам на тези неща, защото осъзнавам, че най-големият риск, на който много от нас се подлагат, е да започнем да привикваме към ужасите. Следващият път, само ако се захване, ще привлече ли вниманието ни? Винаги съм твърдял, че е много, много важно да разберем, че войната е резултат от погрешен мир и трябва да разберем системите, които работят тук. Знаете ли, трябва да разберем, че съпротивителното движение в Ирак е съпротивително движение, което всички ние трябва да подкрепяме, защото това е и нашата война. И няма да им свърши работа да наричат хората терористи, главорези и всичко това. Това време вече свърши. Факт е, че оръжейните системи на Америка направиха невъзможно някой да се изправи срещу нея военно. И така, всичко, което имате, е вашият разум и вашата хитрост, и способността ви да се биете по начина, по който се бият иракчаните. Виждате тази система. Виждате Ирак като кулминацията на една система и виждате колко силно натиска тази система дори тук. Можете да видите ясните връзки между случващото се на изборите в Индия и цялата тази глобална икономика и как тя задушава дъха от тялото на бедните хора.
ЕЙМИ ГУДМАН: Говорим с Арундати Рой в Индия. Получихме и тези доклади за някои индийски работници, които работеха за западен изпълнител в Ирак, които твърдяха, че са били държани там против волята им, като почти не им е било платено. Това беше доклад, който беше докладван първо в Hindu и след това последван в тази страна, група от 20 индианци, които избягаха от американски военен лагер в Ирак, където работеха в кухнята, твърдейки, че са били малтретирани в продължение на девет месеца. Това ли е история, която следите? Мисля, че сега са се върнали в Индия.
АРУНДХАТИ РОЙ: Всички те са хора от Керала, откъдето идвам, знаете ли, и очевидно този вид изпълнители на работа са ги отвели в Кувейт, преструвайки се, че са ги накарали да работят там. Много хора от Керала работят в Близкия изток. И тогава ги качиха на автобус и разбраха, че са в Багдад, преди да се усетят. Така че, мисля, знаете ли, това е дъното на приватизацията на войната. Сега изтезанията са приватизирани, така че очевидно имате целия скандал в Америка относно малтретирането на затворници и факта, че хората от армията може да бъдат накарани да плащат цена, но кои са отговорните и приватизираните мъчители? В крайна сметка също имате ситуация, в която - тъй като става все по-очевидно за американското правителство, че когато американски войници умират на бойното поле, напрежението у дома нараства. така че те ще се опитат да наемат други войници, които да вършат работата им вместо тях. Знаеш ли, те ще се опитат да наемат бедни хора от бедни страни, които биха били готови да го направят. Сигурен съм, че ще опитат това. Те вече опитват това, опитвайки се да вкарат, разбира се, индийската армия и така нататък – знаем, че всички ценни книжа на Хамид Карзай са приватизирани. Мисля, че това е кошмар и в крайна сметка тероризмът по някакъв начин е приватизация на войната. Това е убеждението, че не само държавите могат да водят война, а защо не и частни хора? Защо да не носите ядрените си бомби в куфарчето си? Всички тези политики, които Америка поддържа, ядрени оръжия, приватизация, всички тези неща ще мутират и метаморфозират в тези опасни неща.
ЕЙМИ ГУДМАН: Искам да ви благодаря, че се присъединихте към нас от Ню Делхи, Индия. Арундати Рой, автор и активист. Книгата й излиза това лято „The Ordinary Person's Guy to Empire“. Това е демокрацията сега!.
ZNetwork се финансира единствено чрез щедростта на своите читатели.
ДАРЕТЕ