За протокола: Около 17 или 18 юни и Едуард С. Херман, и аз започнахме да изпращаме ръкописи на Пазител от Лондон, продиктувано от неверни и подвеждащи твърдения, направени от британския писател Джордж Монбиот на 14 юни в негов седмичен коментар за този престижен вестник. "Ляво и либертарианско дясно съжителстват в странния свят на омаловажаващите геноцида,„ беше ттой озаглавява Пазител беше го дал. На собствения уебсайт на Monbiot заглавието, което беше избрал, беше по-директно: "Назоваване на отричащите геноцида“ (13 юни).
През следващите няколко дни Ед и аз опитахме различни редактори в Пазител, включително редактори, отговорни за неговия раздел за коментари и дебати (т.е. в неговото печатно издание), както и за неговия онлайн раздел за коментари е безплатен. Тъй като последният съществува изключително онлайн и публикува много ръкописи всеки ден, изглеждаше особено подходящо да изпратим нашите ръкописи на Безплатни коментари. Аз също изпратих моята на ПазителРедакторът на колоната Response — както направи Ед в крайна сметка.
От приблизително 21 юни до 5 юли, Пазител ни информира, че нашите чернови на отговори са в процес на преглед.
След това на 5 юли Джоузеф Харкър, редактор на колоната Response, изпрати на Ед и мен имейл, в който ни каза, че нашите чернови на отговори са „по-широки от материала на Джордж Монбиот и неговите коментари за вашата работа в тази област“ и следователно Пазител не успя да ги публикува в сегашния им вид. Той също така ни каза, че въпреки че Guardian няма проблем с предлагането на възможност на хората да отговорят, Guardian трябва да се увери, че фактите в отговорите са точни и че „изразеното мнение е разумно тълкуване на фактите...“ Харкър продължи да повдига пет възражения срещу нашите чернови на отговорите. Но, добави той, ако ги преразгледаме и изпратим отново съвместно като един отговор, с дължина от или под максимум 550 думи, той ще разгледа нашия преработен проект.
Това успяхме да направим, достигайки точно до ограничението от 550 думи - и след някои допълнителни съкращения от Пазител, един общ отговор от 524 думи беше публикуван на Пазителуебсайта на (19 юли), както и отпечатани във вестника на следващия ден (20 юли).
О да. За да не забравя да го спомена, отговорът ни беше под ужасяващото заглавие: "Ние не отричаме геноцида."
В това, което следва, възпроизвеждам изцяло имейла на Джоузеф Харкър от 5 юли до Едуард Херман и мен. Правя това не само заради протокола — но по-важното е, че бих искал читателите на "Ние не отричаме геноцида" да знам, че аз самият отговорих по имейл на Харкър и трима негови колеги с оценка точка по точка на предполагаемите фактически неточности, които изключват Пазител от намирането на каквото и да е място навсякъде дори в строго онлайн секцията „Коментарът е безплатен“ за нашите оригинални отделни отговори на Monbiot.
Едуард С. Херман, "Отговор на Джордж Монбиот относно „омаловажаването на геноцида“," непубликуван ръкопис, 17 юни 2011 г. (както е публикуван в ZNet, 19 юли 2011 г.)
Дейвид Питърсън, "Джордж Монбиот и Бригадата против "отрицателите на геноцида".," непубликуван ръкопис, 17 юни 2011 г. (както е публикуван в ZNet, 19 юли 2011 г.)
Дейвид Питърсън
Чикаго,
----------------
----------------
От: "Джоузеф Харкър" < >
До:
Изпращан: Вторник, 5 юли 2011 г. 4:04:24 ч
Относно: re: Вашият отговор на Джордж Монбиот
Скъпи Дейвид и Едуард,
Извинявам се за закъснението. Предложените от вас предложения изискват разглеждане, тъй като те са по-широки от статията на Джордж Монбиот и неговите коментари за вашата работа в тази област.
Може би първо трябва да обясня нашата редакционна политика. Няма автоматично право на отговор. Ние все пак – за разлика от всеки друг всекидневник – предлагаме възможност за отговор, въпреки че трябва да сме удовлетворени, че приносите, в които се позовават на факти, са точни, че изразените възгледи са разумна интерпретация на фактите и че засягат проблеми повдигнати в парчето, на което отговарят.
Тези стандарти са особено важни за спазване на такива чувствителни и важни въпроси като
По отношение на предложените от вас изявления ние отбелязваме например: -
1. Пасажът, на който се позовава Джордж Монбиот във връзка с вашата версия за 8,000 XNUMX смъртни случая в Сребреница, не казва нищо за екзекуции:
„Но ситуацията е по-сложна, отколкото ни карат специалистите по връзки с обществеността да вярваме. Че е имало убийства на невоюващи лица в Сребреница, както във всички военни зони, е сигурно. И тези, които са ги извършили, заслужават да бъдат осъдени и преследвани. И независимо дали са били убити трима, 30 или 300 невинни цивилни, това е отвратително престъпление.В това няма никакво съмнение.В същото време фактите, представени в този том, дават много убедителен аргумент, че цифрата от 8,000 убитите, за които често се говори в международната общност, е непоносимо преувеличение.Истинската цифра може да е по-близо до 800. Фактът, че въпросната цифра е толкова изопачена обаче, предполага, че въпросът е политизиран. много по-шокираща стойност в смъртта на 8,000, отколкото в смъртта на 800."
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=25112
2. Хаджихасанович не каза, че мъжете са били убити в битка:
http://www.icty.org/x/cases/krstic/trans/en/010406ed.htm, страници 9532 и
9533.
3. От
http://www.icty.org/x/cases/galic/acjug/en/gal-acjud061130.pdf, параграфи 317-335
4. Що се отнася до това, че ICMP е „пряко управляван от босненски мюсюлмански служители“, ICMP има две
И където казвате, че „няма да позволи резултатите от него да бъдат разкрити и тествани от който и да е адвокат на обвиняемите“:
Всъщност ICMP е свидетелствала по множество дела и казва, че наскоро е "предложила на защитата по делото на Радован Караджич да направи представителна селекция от дела за преглед от страните в този процес". ICMP казва, че е законово обвързана да не разкрива генетичната информация на членовете на семейството без тяхното съгласие и следователно иска тяхното съгласие, преди да предостави такива данни на страните в наказателното преследване.
5. По въпроса за
http://www.pambazuka.org/en/category/features/65265
http://www.genocidetext.net/denying_rwanda.html
Освен това има много доказателства за организирано клане на тутси, което международният трибунал потвърди в дълги процеси с множество доказателства.
Имайки предвид всичко това, не смятам, че би било уместно да пускате вашите предложения в текущия им вид в колоната за отговор. Въпреки това, бих бил готов да обмисля колона за отговор от вас, ако можете да предоставите преработена версия, която директно се отнася до коментарите на Джордж и е в рамките на нашите редакционни указания. Това ще бъде максимум 550 думи.
Като алтернатива, ако желаете да изпратите по-кратко писмо на същото основание, това може да бъде разгледано от нашия редактор на писма ([имейл защитен]).
Ваш
Джоузеф
Редактор на отговорите
----------------
----------------
Скъпи Джоузеф Харкър и др.: Благодаря, че изпратихте Едуард С. Херман и единствения ми съвместен отговор на коментара на Джордж Монбиот от 14 юни в "Гардиън". (За Monbiot вижте "Ляво и либертарианско дясно съжителстват в странния свят на омаловажаващите геноцида;" и за нашия съвместен отговор, "Ние не отричаме геноцида," 19 юли.)
За петте възражения, които "Гардиън" повдигнати спрямо първоначалните отделни отговори на Едуард Херман и моите, които изпратихме на 17 юни или някъде там, смятам, че само едно от тези възражения е основателно.
Така че позволете ми да отговоря на всеки един от тях на свой ред.
1. В коментара си от 14 юни Джордж Монбиот пише, че „нова книга, наречена Клането в Сребреница… твърди, че 8,000-те смъртни случая в Сребреница са „недопустимо преувеличение“. Истинската цифра може да е по-близо до 800'."
Да, тези 11 думи се появяват в Клането в Сребреница: доказателства, контекст, политика (Alphabet Soup, 2011), който е редактиран от Едуард С. Херман.
Но тези 11 думи, както и вашият собствен по-пълен цитат от същия пасаж са взети от страница 8 от предговор, който е написан от Филип Корвин, по едно време координатор по гражданските въпроси на ООН в Босна и Херцеговина. Това би било рядка колекция от статии на всяка тема, в която всички колективно се смята, че различните сътрудници са заявили това, което всеки един сътрудник твърди индивидуално.
Докато работата на Едуард Херман по тази конкретна тема (и моята също) представя критика на така нареченото „клане в Сребреница“, което означава оценка на доказателствата, които съществуват за предполагаемото изпълнение на около 8,000 11 босненски мюсюлмани от мъжки пол от населението на „безопасната зона“ на Сребреница известно време след 1995 юли XNUMX г., следователно и оценка на стандартното тълкуване на доказателствата като съставляващи „геноцид“, категорията на смъртни случаи и категорията на екзекуции са напълно различни. Моето лично предчувствие е, че "8,000 убити" на Корвин трябва да се чете като 8,000 убити стил на екзекуция. Следователно това, което Корвин възнамеряваше да заяви, е, че фактите, представени в този том, правят много убедителен аргумент, че цифрата от 8,000 XNUMX екзекутирани е непоносимо преувеличение. Истинската цифра може да е по-близо до 800.
С всички убийства в източна Босна и Херцеговина от април 1992 г. до края на 1995 г. и особено от април 1992 г. до началото на 1993 г. със сигурност е възможно съдебните антрополози да извадят хиляди и хиляди индивидуални човешки останки от гробове в тази обща област, както както и от повърхностни останки. Въпреки това въпросите, свързани с идеята за Сребреница клане(я) като историческо събитие са:
(А) Лицето, представено от тленните останки, било ли е член на населението от „безопасната зона“ на Сребреница по време, свързано с „клането в Сребреница“, т.е. от началото на юли 1995 г.?
(B) Към коя етническа група в живота са принадлежали лицата, представени от тези тленни останки, т.е. босненски мюсюлманин или босненски сърбин?
(C) По какъв начин са загинали тези лица, т.е. били ли са убити по престъпно значим начин, дали са загинали в битка, дали са умрели от естествена смърт и т.н.?
Но нито Монбио, нито някой друг може да илюстрира точно и честно позицията на Херман или моята позиция, като цитира предговор, предоставен към тази колекция от друг джентълмен. Вместо това, човек трябва да цитира Едуард Херман и мен. Така че, за да завърша тази първа точка, позволете ми да цитирам от Политиката на геноцида (Monthly Review Press, 2010, стр. 47-48), което илюстрира по-точно и честно какво we мисля:
Разбира се, „клането в Сребреница“ от юли 1995 г. е цитирано упорито и повтаряно безкрайно и с най-голямо възмущение, за да се докаже, че „геноцидът“ действително се е състоял в
ZNetwork се финансира единствено чрез щедростта на своите читатели.
ДАРЕТЕ