RICHARD SACKLER: Doğrudur, Oxycontin-in belə güclü müsbət qarşılanma ilə görüşməsinə çox sevindim.
HOPARLÖR: Bu zaman xəbəriniz yox idi, hə? Yoxsa şirkətinizin dərmanı necə marketinq və markalaşdırması ilə bağlı cinayət törətdiyini bilirdinizmi?
RICHARD SACKLER: xəbərim yox idi.
MARC STEINER: Real Xəbərlər Şəbəkəsinə xoş gəlmisiniz. Mən Mark Steinerəm. Bizimlə olmağınıza sevindim.
Yaxşı, hamımız Oklahoma ştatının Klivlend dairəsində Johnson & Johnson-a opioid böhranının yaradılmasında iştirak etdiyinə görə 572 milyon dollar ödəməyə əmr edildiyi bu yaxınlarda başa çatmış məhkəmə prosesindən xəbərdar idik. Oklahoma artıq Purdue Pharma, Teva Pharmaceuticals kimi digər şirkətlərlə müvafiq olaraq 270 və 85 milyon dollara hesablaşmışdı. Və bu ölkənin tarixində ən böyük mülki iddia, Klivlenddə, Ohayoda baş verir, o, yüzlərlə insanın ölümünə səbəb olan bu opioid böhranına səbəb olmaqda iştirak etdiyinə görə Purdue, Teva, Johnson & Johnson, McKesson, Cardinal Health və AmerisourceBergen-i məhkəməyə verən 2000-dən çox bölgədən ibarətdir. artıq minlərlə insan.
Və elə dünən, ProPublica, uzun sürən hüquqi mübarizədən sonra, Richard Sacklerin videosunu yayımladı – siz indi gördünüz ki, onun ifadəsi – Purdue Pharma Kentukki tərəfindən məhkəməyə verilirdi. Bu şirkət iflas elan edərək, şirkəti opioid böhranını ödəmək üçün ictimai bir etimad olmağa məcbur etdi. TAMAM. Yəni bunlar başlıqlardır. Çoxumuz bunları bilirik. Bəs bu, bizə kapitalist şirkətlərə nəzarət etməyin zəruriliyi haqqında nə öyrədir ki, onlar cinayət törətməsinlər və xalqımıza və icmalarımıza zərər verməsinlər? Bu opioid böhranını yaratmaqda onlar şüurlu olaraq hansı rolu oynadılar? 1998-ci ildə böyük tütünlə 246 milyard dollarlıq hesablaşmada, o pulların demək olar ki, heç biri sağlamlıq ehtiyaclarına və ya ümumiyyətlə insanların ehtiyaclarına getdiyi zaman biz bunun şahidi olduq. Bəs biz necə təminat verə bilərik ki, dərman vasitələrinə qarşı bu kostyumlar ictimai ehtiyac əvəzinə qolf sahələrini də maliyyələşdirməyəcək?
Vaşinqtondakı Siyasət Araşdırmaları İnstitutunun əməkdaşı, Inequality.org-un həm redaktoru, həm də “Minimum üçün iş” kitabının müəllifi Sem Pizzigati ilə Real Xəbərlərdə bu epizodda bunu araşdıracağıq. Maaş, həm də uzun müddət həmkarlar ittifaqı adamı. Və Sam, xoş gəldin. Bizimlə olmağınıza sevindim.
SAM PİZZİQATI: Çox sağ ol. Burada olmaq yaxşıdır.
MARC STEINER: Bizim burada klipimiz var və bu, həqiqətən də araşdırmaq istədiyim ilk məqama gedir, bu, şirkətləri necə idarə etdiyinizə, nəyin bahasına olursa olsun məhsulunuzu satmaq istəyi ilə gələn tamah və xəsisliklə bağlıdır. hər birimiz. Odur ki, sadəcə bu parçaya baxın. Bu, həm də Kentukkidə baş verən çöküntülərdəndir.
HOPARLÖR: Purdue-nin marketinqinin həddindən artıq aqressiv olduğuna inanırsınız?
RICHARD SACKLER: Xeyr
HOPARLÖR: Purdue-nin marketinqinin uyğun olduğuna inanırsınız?
RICHARD SACKLER: Mən belə inanıram.
HOPARLÖR: Satış komandası necə quruldu, daha çox Oxycontin satsalar, əsasən daha çox pul qazandılar?
RICHARD SACKLER: Hə hə. Sənayedəki demək olar ki, bütün digər şirkətlərlə eynidir.
HOPARLÖR: Oxycontin-i təbliğ edən və satan nümayəndələrin bəzən ildə 250,000 dollardan çox qazanc əldə etdiyini bilirsinizmi?
RICHARD SACKLER: Eşitmişəm ki, belədir. Əminəm ki, qeyri-adi idi.
HOPARLÖR: Oxycontin-in buraxılmasının ilk beş ili ərzində Purdue satış gücünü iki dəfədən çox artırdı. Düzdü?
RICHARD SACKLER: Bu doğru.
MARC STEINER: Bu doğrudur. Biz bunu indi görürük, çünki ProPublica həmin videoları ictimaiyyət üçün əlçatan etmək və ötən gün dərc etmək üçün böyük bir mübarizə apardı. Beləliklə, Sam, bu barədə bir az danışaq. Demək istədiyim odur ki, siz böyük tütünə və ya əczaçılıq məhsullarına baxdığınız zaman, bu, həqiqətən, korporasiyaların mənfəətlərini artırmaq üçün edəcəklərini etmələrinə necə nəzarət etdiyinizlə bağlı bir döyüşdür. Bir az da bunun o hissəsi haqqında danışaq; haqqında kifayət qədər danışmadığımız mübarizə.
SAM PİZZİQATI: Bəli, bu, tamamilə belədir. Və biz o böyük tütün məskəninə baxdığımızda, 1998-ci ildən bəri tütün sənayesinin vurduğu dağıntıları ödəmək üçün ştatlara və bölgələrə 125 milyard dollar xərclənib. Bu milyardların yalnız 3%-i tütündən sui-istifadə ilə həqiqətən mübarizə aparmağa və ondan zərər çəkən insanlara kömək etməyə getmişdir. Bu, inanılmaz bir statistik göstəricidir. Biz opioid böhranı ilə bunun baş verməsinin qarşısını almalıyıq və düşünürəm ki, böyük tütünlə baş verənlərin təkrarlanmasının qarşısını almaq üçün hərəkət edə biləcəyimiz yollar var.
MARC STEINER: Ancaq sual budur: bu necə baş verir? Demək istəyirəm ki, bütün bu xəbər verilişlərini dinləyərkən və bu işlə bağlı məqalələri oxuyarkən məni heyrətə gətirən cəhətlərdən biri də odur ki, mən bunun bir neçə dəfə qeyd edildiyini görmüşəm, lakin keçən gün New York Times-ın redaksiya məqaləsindən başqa heç kim bundan çox yararlanmayıb. onlar sadəcə deyirdilər: "Yaxşı, Oklahoma bu pulu alacaq, amma hər şey üçün istifadə edə bilərlər." Sadəcə o dövlətin ümumi xəzinəsinə daxil olur. Beləliklə, bunun məktəblərə gedəcəyini, səhiyyə xidmətinə gedəcəyini, insanların öz asılılıqları ilə mübarizə aparması, ümumiyyətlə opioid böhranı ilə mübarizə aparması üçün pul ödəməyə gedəcəyini söyləmək üçün bir şey yoxdur. Beləliklə, dövlət kampaniyaları, yerli kampaniyalar, federal kampaniyalar baxımından bu cərimələrin cəmiyyəti xilas etmək, cəmiyyətə kömək etmək üçün getməsini təmin etmək üçün nə etməliyik, nəinki istədiklərini edəcək siyasətçilərin kassasına?
SAM PİZZİQATI: Düşünürəm ki, burada demək olar ki, daha böyük problem var. Tütündə gördüklərimizin, 2008-ci ildə böyük maliyyə sənayesində gördüklərimizin və Oxycontin-də gördüklərimizin təkrarlanmasının qarşısını almalıyıq. Biz getməliyik və korporativ stimulların strukturunu əldə etməliyik. Hal-hazırda korporasiyalarımızı idarə edənlər, korporasiyalarımızın baş direktorları pis davranaraq tonlarla, tonlarla mükafatlar, tonlarla pul qazana bilərlər. Qeyri-adi mükafatlar menecerlərə hədsiz davranmaq üçün stimul verir və biz bu stimulu əldə etməliyik. Bu, mənə əsaslı şəkildə vacib görünür. Biz bunu edənə qədər, qoyduğumuz hər cür nəzarət həmişə bu nəhəng korporasiyaları idarə edən rəhbərlər tərəfindən idarə olunacaq.
MARC STEINER: Beləliklə, sizin baxışınızdan, bu illərdəki bütün işlərdən sonra, bu təşviqlər haqqında danışdığınız zaman, bu, praktik mənada nə deməkdir? Siz hansı stimulları verirsiniz? Belə bir padşahlıq üçün nə olmalıdır?
SAM PİZZİQATI: Yaxşı, gəlin bir saniyəlik McKessona baxaq. McKesson ən böyük distribyutorlardan biridir, son 20 il ərzində opioidlərin ən böyük distribyutorlarından biri olmuşdur. McKesson şirkətinin baş direktoru Con Hammerqren bu yaxınlarda təqaüdə çıxdı. Baş direktor kimi 16 illik karyerası ərzində o, təxminən 800 milyon dollar qazanıb. Və getməli olduğu kimi həbsxanaya yox, getdi, amma 138.5 milyon dollar dəyərində ödəniş paketi ilə getdi. Bu, böyük əczaçılıqda və bütövlükdə korporativ Amerikada bizdə belə təşviqlərdir. Və biz bu təşviqlərlə bağlı bir şey etməliyik və edə biləcəyimiz şeylər var.
MARC STEINER: kimi?
SAM PİZZİQATI: Məsələn, Johnson & Johnson-un CEO-su keçən bazar ertəsi Oklahoma 572 milyon dollar vermək üçün razılaşmanı kəsdi. Dövlət əslində növbəti 17.5 il üçün 20 milyard dollar istəyirdi. Ötən il Johnson & Johnson şirkətinin baş direktoru 20.1 milyon dollar qazanıb. O, Johnson & Johnson-dakı adi işçidən 268 dəfə çox qazandı. İndi federal səviyyədə gözlənilən qanunlar var ki, CEO ən tipik işçilərinin etdiklərini 100 dəfədən çox edərsə, korporasiyaları daha yüksək dərəcə ilə vergiyə cəlb edəcək və indi bu xətt üzrə yeni qanunvericilik hazırlanır. Bunlar, korporativ Amerikanın təşviq strukturu ilə danışa bilən qanun layihələridir ki, opioid böhranında gördüyümüz davranışları, hədsiz davranmaq üçün stimulu götürə bilər.
MARC STEINER: Bunlar həm də mütərəqqi dünyada olan insanların bir növ anlamaq, populyarlaşdırmaq, insanlara bunların əlaqəli olduğunu başa düşmək üçün ehtiyac duyduğu şeylərdir. İndi opioid böhranı ilə müşahidə etdiyimiz şey və Sacklers və başqalarına nə baş verir; bu şəkildə idarə edə bilərsiniz. Düşünürəm ki, biz bu nöqtəni başa düşmək üçün bu boşluğu aradan qaldıra bilməmişik.
SAM PİZZİQATI: Bəli. Və bu anlaşma nöqtəsinə çatana qədər, hər cür böhranları yaşayacağıq. Bizdə maliyyə böhranı var idi, indi opioid böhranı var. Korporativ Amerika daxilində təşviq strukturu ilə bağlı bir şey etməsək, başqa 5 və ya 10 ildən sonra başqa birimiz olacaq.
MARC STEINER: Elə isə gəlin bu digər klipə nəzər salaq. Bu, məncə, burada baş verən hiylə ilə əlaqədardır. Gəlin buna baxaq.
HOPARLÖR: Bəzi tibb işçilərinə çəkilmə simptomları yaşamadan terapiyanı qəfil dayandıra biləcəkləri və Oxycontin qəbul edən xəstələrin dərmana qarşı dözümlülük inkişaf etdirməyəcəyi barədə məlumat verildiyini bilirdinizmi?
RICHARD SACKLER: Xeyr
HOPARLÖR: tamam. Və bu bəyanat yalandır, düzdür?
RICHARD SACKLER: Xeyr, bunun yalan olduğu mənə aydın deyil, amma bununla mübarizə aparmamağa can atıram. Amma sətirlər arasında oxuyanda, mən bunu formalaşdıranların hökuməti etdiklərini və başa düşməsindən şübhələnirəm, mən bunu qəbul edə bilərəm. Ancaq bu barədə bilsəydim, bu barədə danışıqlar aparan vəkillərimizə xəbərdar edərdim ki, bu bir az daha konkret olmalı idi, çünki onunla yazıldığı kimi razılaşmaq çətin olacaq.
MARC STEINER: “Mübarizə etməyə həvəsli deyiləm” deyir cənab Sakler.
SAM PİZZİQATI: Bəli, bu nə qəddarlıqdır.
MARC STEINER: Orada həqiqətən nə dediyini bilmirəm, amma dediyi “Aman Allah, məni tutdular. Əlim peçenye qabındadır, nə deyim?” Satıcıların həkimlərə satması ilə bağlı bütün dəlilləri əlavə edərkən, bunun morfinin özündən daha çox asılılıq yaratdığını onlara bildirməyin. Demək istəyirəm ki, qəzəb... Bu insanlar bunu bazara çıxararkən əslində nə etdiklərini bilirdilər.
SAM PİZZİQATI: Düşünürəm ki, onların nə etdiklərini bildiklərinin əsas sübutu: 2007-ci ildə Purdue Pharma ona qarşı iddiada günahkar olduğunu qəbul etdi və çoxmilyon dollarlıq cərimə ödədi və sonra bu razılaşmadan sonra eyni aqressiv marketinqi davam etdirdi. Oxycontin və digər opioidlərin həddindən artıq təyin edilməsinə və həddindən artıq istifadəsinə. Nə etdiklərini bilirdilər. Bu, onların biznes planı idi. Onların biznes planı bu təhlükəli asılılıq yaradan dərmanların istifadəsini artırmaq idi.
MARC STEINER: Beləliklə, burada daha bir sürətli klip var, Kentukkidəki asılılıq haqqında hər kəsə göstərmək istəyirəm. Və sonra Klivlend, Ohayo məhkəməsinin baş verdiyini və başqa şeyləri nəzərə alaraq, nəhayət, yenə də indi etdiyimiz işə qayıtmaq istəyirəm. Ancaq gəlin buna qısaca nəzər salaq.
HOPARLÖR: Purdue-nin Kentukki ştatında Oxycontin-in marketinqi və təşviqi ilə bağlı davranışının Birlik ölkələrini narahat edən reçeteli narkotik asılılığı problemlərindən hər hansı birinə səbəb olduğuna inanırsınız?
RICHARD SACKLER: Buna inanmıram.
HOPARLÖR: Bu gün burada oturaraq, şahid kimi öyrənməyə gəldiyinizdən sonra, Purduenin Kentukkidəki davranışının Kentukki Birliyində həddindən artıq və ya lazımsız miqdarda opioidlərin olmasına səbəb olduğuna inanırsınız?
RICHARD SACKLER: İnanmıram.
HOPARLÖR: Purduenin hər hansı davranışının Kentukki Birliyində insanların asılılığının artmasına səbəb olduğuna inanırsınız?
RICHARD SACKLER: Xeyr
MARC STEINER: Yox yox.
SAM PİZZİQATI: Onun davranışının insan dəyərini özümüzə xatırladaq.
MARC STEINER: Bəli, zəhmət olmasa.
SAM PİZZİQATI: 400,000-cı illərin sonundan bəri opioidlərin həddindən artıq dozası nəticəsində 1990 insan öldü. 400,000 nəfər. Biz hər il 50,000 insanı həddindən artıq dozadan itiririk. Bu, hər il yol qəzalarında ölənlərdən çoxdur. Bu, hər il silahlı zorakılıq nəticəsində ölənlərdən daha çoxdur. Bu, böyük faciədir, böyük insan faciəsidir və insanlar varlanırdı. Zənginlər bu faciədən inanılmaz dərəcədə varlandılar. Bloomberg milyarder indeksinə görə Sackler ailəsinin sərvəti təxminən 13 milyard dollardır. 13 milyard dollar. Sızdırılan və hələ yekunlaşdırılmamış razılaşmaya əsasən, Sackler ailəsi 3 milyard dollardan imtina edəcək. Bu 3 milyard dolları ödədikdən sonra onlar hələ də inanılmaz dərəcədə zəngin və güclü olacaqlar. Bu səhvdir. Bu adamlar həbsdə olmalıdır. İnsanlar öldü. İnsanlar öldü. Yüz minlərlə insan öldü və heç kim məsuliyyət daşımır.
MARC STEINER: Biz bağlayan kimi burada bir neçə sürətli şey. Biri ilə əlaqəsi var... Yəni, onların ictimai arqumenti, əlbəttə ki, “biz bunu həkimlərə satmışıq; küçələrdəki narkotik alverçiləri səhv iş görürlər. Biz insanların ağrılarına kömək etməklə düzgün iş görürük”. Demək istəyirəm ki, bu, onların arqumentinin bir hissəsidir və “biz həqiqətən heç bir qanunu pozmadıq. Bu ölümlərə biz səbəb olmadıq; başqa insanlar etdi."
SAM PİZZİQATI: Sackler ailəsinin 1960-cı illərdə etdiyi şey Madison Avenue-nin taktikasını əczaçılıq sənayesinin reallıqları ilə əlaqələndirmək idi. Sackler ailəsindən əvvəl, Purdue Pharma'ya başlamazdan əvvəl heç kim böyük satış qüvvələrini həkimlərin ofislərinə göndərmirdi. Həkimlər üçün dəbdəbəli səfərlərə heç kim subsidiya vermədi. Heç kim tibb tədqiqatçılarını tibbi jurnallarda və buna bənzər şeylərdə blurbs etmək üçün işə götürmədi. Sacklers müasir əczaçılıq marketinqini icad etdilər. Əvvəlcə antidepresan kimi Valium üçün bir bazar yaratdılar. Bundan milyardlar qazandılar, sonra isə 1990-cı illərdən başlayaraq opioidlərdən milyardlarla pul qazandılar. Bu insanlar ödəməlidirlər.
MARC STEINER: Onlar ödəməlidirlər. Bu, mənə poliomielit peyvəndini icad edən, poliomielit peyvəndlərindən milyonlarla dollar qazanmayan Jonas Salk kimi insanları xatırladır. Sadəcə milyonlarla insanın həyatını xilas etdi.
SAM PİZZİQATI: Bəli. Bəli.
MARC STEINER: Bunun necə olması lazım olduğuna dair çox fərqli şüur.
SAM PİZZİQATI: Bəli, tamamilə. Düşünürəm ki, biz bunu daha böyük çərçivədə, bu opioid böhranında görməliyik ki, əslində opioid böhranı həm bu gün ABŞ-da mövcud olan iqtisadi bərabərsizliyin nəticəsidir, həm də bu bərabərsizliyə töhfə verir. Asılılıq epidemiyaları yalnız iqtisadi ümidlərini itirmiş icmalarda inkişaf edir. Və Birləşmiş Ştatlarda bu gün iqtisadi ümidlərini itirmiş minlərlə icmamız var, korporasiyalar tərəfindən sıxışdırılıb istismar edilən və tüpürülən icmalar. Və bunlar opioid böhranından ən çox əziyyət çəkən icmalardır.
Və sonra digər tərəfdən, insanlar bu epidemiyanı qızışdırmaq və davam etdirməkdən varlanıblar. Bu, böyük bir insan faciəsidir və bunun bir daha təkrarlanmamasına əmin olmaq üçün hərəkət etməliyik.
MARC STEINER: Razıyam. Və siz həmçinin əmin olmalısınız ki, yerlərə ödənilən bu pullar əslində insanlara və icmalardakı insanlara kömək etmək üçün getsin, qolf meydançaları və siyasətçilərin etmək istədikləri hər şeyin tikintisinə yox, bəlkə də bu korporasiyaların etdiklərini etməməsinə nəzarət etsin. bizə et. Və Sam Pizzigati, bu gün vaxtınızı ayırdığınız üçün çox sağ olun. Bu gün bizimlə olmağa hazır olduğunuz üçün dərin minnətdarlığımı bildirirəm. Çox sağ ol.
SAM PİZZİQATI: Çox sağ olun.
MARC STEINER: Mən isə Real Xəbərlər Şəbəkəsi üçün burada Marc Steinerəm. Baxdığınız üçün hamınıza çox sağ olun. Nə düşündüyünüzü bizə bildirin. Özündən müğayət ol.
ZNetwork yalnız oxucularının səxavəti hesabına maliyyələşdirilir.
ianə vermək