أعلن الرئيس ترامب يوم الاثنين أن إدارته ستفرض جولة جديدة من العقوبات على إيران، تستهدف العديد من الإيرانيين البارزين بما في ذلك المرشد الأعلى آية الله علي خامنئي وكبير الدبلوماسيين الإيرانيين، وزير الخارجية محمد جواد ظريف. وقالت إيران إن هذه الخطوة "أغلقت بشكل دائم الطريق أمام الدبلوماسية" بين إيران والولايات المتحدة. ويأتي التوتر الأخير بعد إسقاط إيران طائرة أمريكية بدون طيار يوم الخميس. وتصر إيران على أن الطائرة بدون طيار دخلت مجالها الجوي، بينما تدعي الولايات المتحدة أن الطائرة بدون طيار كانت في المياه الدولية. واستعد الجيش الأمريكي لمهاجمة إيران مباشرة ردا على ذلك، لكن ورد أن ترامب ألغى القصف في اللحظة الأخيرة. نتحدث مع الكاتب والمحلل الإيراني الأمريكي تريتا بارسي، الرئيس السابق ومؤسس المجلس الوطني الإيراني الأمريكي.
AMY رجل طيب: فرضت إدارة ترامب جولة جديدة من العقوبات على إيران، استهدفت العديد من الإيرانيين البارزين بما في ذلك المرشد الأعلى آية الله علي خامنئي وكبير الدبلوماسيين الإيرانيين، وزير الخارجية محمد جواد ظريف. وأعلن الرئيس ترامب العقوبات يوم الاثنين.
الرئيس دونالد TRUMP: وتمثل هذه التدابير ردا قويا ومتناسبا على تصرفات إيران الاستفزازية المتزايدة. سنواصل زيادة الضغط على طهران حتى يتخلى النظام عن أنشطته الخطيرة وتطلعاته، بما في ذلك السعي للحصول على أسلحة نووية، وزيادة تخصيب اليورانيوم، وتطوير الصواريخ الباليستية، والمشاركة في الإرهاب ودعمه، وتأجيج الصراعات الخارجية، والحرب. أعمال موجهة ضد الولايات المتحدة وحلفائها.
AMY رجل طيب: وقالت إيران إن هذه الخطوة "أغلقت بشكل دائم الطريق أمام الدبلوماسية" بين إيران والولايات المتحدة. وفي وقت سابق من اليوم، وصف الرئيس الإيراني حسن روحاني العقوبات بأنها "فاحشة وغبية"، وقال إن البيت الأبيض يعاني من "إعاقة عقلية".
ويأتي التوتر الأخير بعد إسقاط إيران طائرة أمريكية بدون طيار يوم الخميس. وتصر إيران على أن طائرة التجسس بدون طيار دخلت مجالها الجوي، بينما تدعي الولايات المتحدة أن الطائرة بدون طيار كانت في المياه الدولية. واستعد الجيش الأمريكي لمهاجمة إيران مباشرة ردا على ذلك ليلة الخميس، لكن ورد أن ترامب ألغى القصف في اللحظة الأخيرة. وردت القيادة السيبرانية الأمريكية بشن هجمات عبر الإنترنت ضد مجموعة استخبارات إيرانية لها علاقات بالحرس الثوري الإيراني.
يأتي ذلك في الوقت الذي يتواجد فيه مستشار الأمن القومي جون بولتون في القدس لاجتماع مع مستشاري الأمن القومي من روسيا وإسرائيل. سافر وزير الخارجية الأمريكي مايك بومبيو إلى المملكة العربية السعودية والإمارات العربية المتحدة في محاولة لبناء ما تصفه إدارة ترامب بـ “التحالف العالمي” ضد إيران.
وتصاعد التوتر بين الولايات المتحدة وإيران منذ انسحاب الرئيس ترامب من جانب واحد من الاتفاق النووي الإيراني العام الماضي. ومنذ ذلك الحين، فرضت الولايات المتحدة مرارا وتكرارا عقوبات قاسية على إيران، على الرغم من أن إيران ظلت ملتزمة بالاتفاق.
تنضم إلينا الآن الكاتبة والمحللة الأمريكية الإيرانية تريتا بارسي. وهو الرئيس السابق للمجلس الوطني الإيراني الأمريكي، وهي المجموعة التي أسسها. أحدث كتاب له بعنوان خسارة عدو: أوباما وإيران وانتصار الدبلوماسية. آخر ما قدمه قطعة For في جمهورية جديد تحت عنوان "هل يمكن لكتاب أوباما بشأن إيران أن ينقذ ترامب من الحرب؟"
تريتا، مرحبا بكم مرة أخرى الديمقراطية الآن!
تريتا بارسي: شكرا.
AMY رجل طيب: هل يمكنكم الرد على العقوبات الأخيرة المفروضة على إيران؟
تريتا بارسي: حسنًا، إذا كانت إدارة ترامب أو الرئيس ترامب نفسه يريد الدبلوماسية بالفعل، فمن الصعب جدًا أن نرى كيف يكون لهذا الإجراء الأخير أي معنى على الإطلاق. وهذا لا يضيف أي ضغط اقتصادي خاص على إيران. في الواقع، ما يقرب من 80 إلى 90٪ من الاقتصاد الإيراني يخضع بالفعل لعقوبات من الولايات المتحدة، لذلك لم يتبق الكثير لفرض عقوبات عليه.
أعتقد أن ما حدث هنا هو أن دونالد ترامب قد تم خداعه. لقد تبنى سياسة الضغط الأقصى، والتي أعتقد أنه ربما كان يعتقد أنها استراتيجية تفاوضية جيدة. إنه يشبه إلى حد ما ما فعله مع كوريا الشمالية. لكن الأشخاص الذين كانوا يدفعون بهذه السياسة إلى ترامب لا يفكرون في الدبلوماسية. في الواقع، إنهم يعرفون جيدًا أن هذه الإستراتيجية تجعل الدبلوماسية غير محتملة على الإطلاق - في الواقع، إنها مصممة لجعل الدبلوماسية غير محتملة - بينما تجعل الحرب مع إيران محتملة للغاية.
وأعتقد أننا رأينا دليلاً جيدًا جدًا على ذلك يوم الخميس الماضي، لأنه عندما حان الوقت، وكان على بومبيو وبولتون الاختيار بين النصح بضبط النفس والنصح بالحرب، فقد نصحوا بالحرب. ومع ذلك، فإن مشكلة ترامب هي أنه على الرغم من أنه أظهر بعض المؤشرات على عدم رغبته في خوض الحرب، إلا أنه لم يربط بين نقاط إدراك أن السبب وراء اقترابه المستمر من الحرب مع إيران هو على وجه التحديد بسبب استراتيجية الضغط الأقصى هذه. لقد تبناه وأنه ينتقل الآن إلى مستويات جديدة من خلال فرض عقوبات على الدبلوماسيين الذين من المفترض أن يتفاوض معهم.
AMY رجل طيب: بعد ساعات من فرض الرئيس ترامب موجة جديدة من العقوبات يوم الاثنين، غرد وزير الخارجية الإيراني محمد جواد ظريف قائلاً: “@realDonaldTrump محق بنسبة 100٪ في أن الجيش الأمريكي ليس له عمل في الخليج الفارسي. إن سحب قواتها يتماشى تمامًا مع مصالح الولايات المتحدة والعالم. لكن من الواضح الآن أن الفريق باء غير معني بمصالح الولايات المتحدة، فهم يحتقرون الدبلوماسية ويتعطشون للحرب”. تريتا، إذا كان بإمكانك التحدث عن "الفريق ب"؟ لأن الأمر يتعلق بالضبط بما يحدث الآن مع توجه بومبيو، وزير الخارجية، إلى المملكة العربية السعودية ودولة الإمارات العربية المتحدة الاماراتوبولتون موجود الآن في إسرائيل مع روسيا وإسرائيل.
تريتا بارسي: لذا، فإن الفريق "ب" هو ما صاغه ظريف قبل شهرين. وأعتقد أن ما يشير إليه، هو الأفراد الذين أدرجهم في هذا المفهوم، وهم بيبي نتنياهو؛ MBZوهو ولي العهد الامارات; MBSولي عهد المملكة العربية السعودية؛ وبولتون.
وما يشير إليه هناك هو أنه من الجانب الإسرائيلي، ومن الجانب السعودي، ومن الجانب الامارات ومن الجانب الآخر، كان هناك مسعى لجعل الولايات المتحدة تواجه إيران أو تخوض حربًا معها لأكثر من 10 أو 15 عامًا. لقد رأينا من وثائق ويكيليكس ذلك MBZ لقد كان يدعو الولايات المتحدة إلى قصف إيران لبعض الوقت. كان العاهل السعودي السابق يطلب من الولايات المتحدة أن تقطع رأس الأفعى. لقد رأينا أن وزير الدفاع السابق، عندما كان وزيراً للدفاع، كان يجتمع مع نظيره الفرنسي وقال إن السعوديين يريدون أن يقاتلوا الأميركيين حتى آخر أميركي، آسف، يقاتلون الإيرانيين حتى آخر أميركي.
لذا، لدينا وضع تعتقد فيه هذه الدول أنه إذا دخلت الولايات المتحدة في حرب مع إيران، فإن ذلك سيعيد توازن القوى الذي كان قائماً في الشرق الأوسط قبل عام 2003. وهذا ما يبحثون عنه. إنهم يريدون العيش تحت هذه الحماية الأمريكية وأن تكون الولايات المتحدة قوة عسكرية مهيمنة قوية في الشرق الأوسط.
والأمر المذهل في كل هذا هو أن ترامب نفسه يبدو أنه يختلف بشدة مع هذه الفكرة، ومع ذلك فهو يتماشى مع توصياتهم، لأن التغريدة التي أطلقها بالأمس أشارت إلى أن الولايات المتحدة في الواقع لا تشتري النفط من إيران. الخليج، ومع ذلك فهي تدفع كافة تكاليف حماية الممرات البحرية هناك، ويجب أن تحظى بحمايتها من قبل دول أخرى، ويجب أن تتقاسم العبء، وتكلفة تلك الحماية. وهذا ما أعتقد أن ظريف كان يشير إليه عندما قال إن الولايات المتحدة ليس لديها مصلحة في الحفاظ على مثل هذا الوجود العسكري في الخليج العربي.
ولكن هذا هو جوهر المشكلة. ولا يقتصر الأمر على أن إدارة ترامب في صراع مع نفسها، بل لا يبدو أن ترامب نفسه لديه القدرة على اعتناق رأي واحد في نفس الوقت لفترة طويلة من الزمن. إنه يناقض نفسه باستمرار، ويجعل من الصعب للغاية على أي جانب معرفة كيفية التفاوض فعليًا مع إدارة ترامب، حتى لو كانت المفاوضات خيارًا.
AMY رجل طيب: هذا هو الرئيس ترامب يتحدث إلى تشاك تود من شبكة إن بي سي بعد أن سأل تود ترامب عما إذا كان يشعر بأنه قد تم دفعه إلى العمل العسكري من قبل مستشاريه.
الرئيس دونالد TRUMP: لدي مجموعتان من الناس: لدي حمام، ولدي صقور.
CHUCK تود: لديك بعض الصقور الجادين.
الرئيس دونالد TRUMP: لدي بعض الصقور. نعم، جون بولتون هو صقر بالتأكيد. لو كان الأمر متروكًا له، لكان قد واجه العالم كله في وقت واحد، حسنًا؟ ولكن هذا لا يهم، لأنني أريد كلا الجانبين.
AMY رجل طيب: إذًا، هل يمكنك الرد على هذا يا تريتا بارسي؟
تريتا بارسي: أنا لا أعرف من هم الحمائم. إن القول بأن لديه الصقور شيء واحد. بالتأكيد لديه الصقور. ولكن من هم الحمائم؟ وإذا كان مهتمًا بالفعل بالدبلوماسية، فمن هم المستشارون في فريقه الذين دعموا الدبلوماسية بالفعل في أي مرحلة من حياتهم، ومن دافعوا عن الدبلوماسية والذين لديهم أي خبرة في كيفية إدارة الدبلوماسية فعليًا مع دولة مثل إيران؟ لقد أحاط نفسه بالكامل بأشخاص جعلوا الدبلوماسية، خاصة مع إيران، مستحيلة، والذين دعوا في كل منعطف إلى العمل العسكري. لذا فإن فكرة وجود طرفين في إدارته تبدو غريبة بعض الشيء، فمن هم الحمائم؟
AMY رجل طيب: هل يمكنك التحدث عما حدث ليلة الخميس وأهمية ذلك؟ أعني أن إيران تطلق طائرة تجسس بدون طيار من السماء. يقولون أنها في المجال الجوي الإيراني. ويبدو أن روسيا، الموجودة في إسرائيل الآن مع بولتون، قالت إن لديهم الصور التي تثبت وجودها في المجال الجوي الإيراني. وتقول الولايات المتحدة إنها كانت في الفضاء الدولي. ثم يبدو أن ترامب يمضي قدمًا في الهجوم، لكنه قال بعد ذلك، عندما فهم أن 150 إيرانيًا سيموتون، على الأقل، في هذا الهجوم وأن طائرة التجسس بدون طيار كانت بدون طيار، ألغى الهجوم، لأن الطائرات كانت قد اتخذت بالفعل قرارًا بذلك. متوقف - على الرغم من وقوع هجوم إلكتروني. شنت الولايات المتحدة هجوما إلكترونيا ضد إيران. هل يمكنك شرح كل هذا، وأهمية ذلك، وإذا كنت تعتقد أن الولايات المتحدة لا تزال مستعدة لمهاجمة إيران؟
تريتا بارسي: أعتقد أن الأمر يعود إلى ما قلناه سابقًا، وهو أن استراتيجية الضغط الأقصى صممها بعض هؤلاء الأفراد لمحاصرة ترامب وإجباره على القيام بعمل عسكري. وهذا ما حاولوا القيام به يوم الخميس الماضي، وفي اللحظة الأخيرة غير ترامب رأيه.
الآن، صرح علنًا أن السبب في ذلك هو شعوره بأن الرد كان غير متناسب، طائرة تجسس واحدة ثم قتلت 150 شخصًا على الجانب الآخر. أعتقد أن السيناريو الأرجح هو أنه أدرك أنه لن يتمكن من السيطرة على التصعيد الذي سيحدث بعد ذلك. وفي الواقع، كانت الولايات المتحدة على وشك القيام بعمل عسكري ضد إيران في مناسبات عديدة خلال السنوات الخمس والعشرين الماضية. وفي كل مرة تقريباً، كان السبب وراء عدم اختيار الرئيس المضي قدماً في ذلك هو حقيقة واضحة للغاية بعد ذلك: لن يتمكنوا من السيطرة على ما سيحدث، ولن يتمكنوا من السيطرة على التصعيد. وبسرعة كبيرة يمكن أن يتطور الأمر برمته إلى حرب واسعة النطاق.
وأعتقد أن هذا أمر يدرك دونالد ترامب أنه سيكون مشكلة سياسية كبيرة بالنسبة له. وهذه هي النصيحة التي تلقاها أيضًا من تاكر كارلسون على قناة فوكس نيوز أثناء اتخاذ قراره، وهي أن الهجوم على إيران، أو الحرب مع إيران، سيكونان نهاية رئاسته.
AMY رجل طيب: لذلك، في هذه المرحلة، لديك فرنسا وبريطانيا وألمانيا تحذر المسؤولين الإيرانيين من العواقب الوخيمة التي تواجهها إيران إذا تراجعت عن الاتفاق النووي لعام 2015، الذي انسحبت منه الولايات المتحدة بالفعل. هل يمكنك التحدث عما يعنيه هذا والموقف الذي تعيشه إيران الآن، وما تشعر أنه يجب أن يحدث على كلا الجانبين، حيث يبدو أن الشعب الإيراني يلقي أيضًا اللوم على حكومته، وكذلك ترامب، في العقوبات، لأنها تصيب بالشلل السكان على الأرض هناك؟
تريتا بارسي: لذا، أعتقد، من المنظور الأوروبي، أن ترامب هدد إيران بشكل واضح. لقد سحق الكثير من اقتصادهم. لكنه أذل الأوروبيين حقاً، لأن الأوروبيين أثبتوا أنهم لا أهمية لهم في هذه الدراما، بمجرد أن اختار ترامب السير في طريق ممارسة أقصى قدر من الضغط، لأنه كان من المفترض أن يقدموا للإيرانيين الفوائد الاقتصادية التي كان الإيرانيون يريدونها. الصفقة كانت واعدة لهم. لقد فشلوا في القيام بذلك. لقد اعترضوا على عقوبات ترامب، لكنهم ملتزمون بها. لكنهم في الواقع ليسوا في حالة امتثال كامل للاتفاق النووي، لأنهم التزموا بعقوبات ترامب، التي تنتهك هذا الاتفاق النووي.
والآن يهددون إيران بأنه إذا بدأت إيران بالانسحاب من الاتفاق، فإن إيران ستواجه عواقب وخيمة. ليس من الواضح حقاً ما هي العواقب الوخيمة التي قد يتمكن الأوروبيون من فرضها على الإيرانيين، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنه لا يكاد يتبقى أي تجارة بين أوروبا وإيران لأن الأوروبيين قد التزموا بالفعل بالعقوبات الأمريكية. لذا، لا أعتقد أن الإيرانيين يأخذون تهديدات الأوروبيين على محمل الجد بشكل خاص.
ولكن الأوروبيين ربما يأخذون على محمل الجد أن الأمر برمته سوف يتصاعد إلى صراع عسكري، ما لم تبذل أوروبا والصين وروسيا جهوداً أكبر كثيراً مما فعلته حتى الآن لضمان حصول إيران على الفوائد الاقتصادية التي وُعدت بها. إذا حدث ذلك، فمن المحتمل أن ينسحب الإيرانيون وأن يبقوا ضمن الاتفاق. ولن يكون هذا قراراً سهلاً بالطبع، لأن إدارة ترامب ستستمر في محاولة استفزاز الإيرانيين للانسحاب من الصفقة.
في الواقع، لكي نفهم ما يفعله ترامب الآن، وما تفعله إدارته، ينبغي للمرء أن يلقي نظرة على الورقة التي نشرها بولتون قبل ستة أشهر تقريبا من انضمامه إلى الإدارة. لقد اتبعوا بالفعل تلك الاستراتيجية حتى النهاية. والشيء الوحيد الذي أوضحه هو أنه في حين لا ينبغي للولايات المتحدة أن تتابع الدبلوماسية، فيتعين عليها أن تبقي الخيار الخطابي للدبلوماسية مفتوحا. وأعتقد أن اختيار كلمة "بلاغي" يجعل من الواضح جدًا أن الأمر كله يتعلق بالحديث عن الدبلوماسية ولكن لا يشارك فيها أبدًا.
AMY رجل طيب: تريتا بارسي، أود أن أشكرك على وجودك معنا، الرئيس السابق للمجلس الوطني الإيراني الأمريكي، المجموعة التي أسسها. أحدث كتاب له، خسارة عدو: أوباما وإيران وانتصار الدبلوماسية. سنقوم بربط الخاص بك قطعة in في جمهورية جديد على موقعنا على Democracynow.org.
يتم تمويل ZNetwork فقط من خلال كرم قرائها.
للتبرع