አልጀዚራ፡ ነቢዩ አሞጽ - የምትወደውን የጠራኸው - ስለ "እኔ ይቅር የምለውን አራተኛውንም የማልረሳቸውን ሦስት ኃጢአቶችን" ይናገራል። በህብረተሰቡ ውስጥ ሲከማቹ የምታያቸው ኃጢአቶች ምንድናቸው?
Chomsky: እሱን ለማለፍ በቂ ጊዜ የለንም። ግልጽ በሆነው ነገር እንጀምር። እርግጠኛ ነኝ የአቶሚክ ሳይንቲስቶች ቡለቲን የ Doomsday Clock ን በደንብ ያውቃሉ። አሁን ወደ 90 ሰከንድ ወደ እኩለ ሌሊት ተወስዷል።
እኩለ ሌሊት የሰው ልጅ በምድር ላይ ያለው ልምድ ሲያበቃ፣ ወደ ኑክሌር ጦርነት ስጋት እየሮጠ ነው። የማይቀረው የአየር ንብረት አደጋ ስጋት እየጨመረ ነው - እስራኤል ከዋና ዋና ተጠቂዎች አንዷ ትሆናለች.
መሪዎቻችንም ትልቁ ኃጢያታቸው ለጥፋት መሽቀዳደማቸው ነው። አሁን አሜሪካ ኢራቅን የወረረችበትን 20ኛ አመት እያከበርን ነው…የክፍለ ዘመኑ አስከፊ ወንጀል፣ እዚህ እየተከበረ ነው። የዩኤስ የባህር ሃይል የቅርብ ጊዜውን የማጥቃት መርከቧን ወስዶ ዩኤስኤስ ፋሉጃ ብሎ የሰየመው በአሜሪካ ጥቃት ከደረሰው አስከፊ ግፍ አንዱን ለማስታወስ ነው። ፉሉጃ… ቆንጆ ከተማ ነበረች። የባህር ሃይሎች ወረሩ፣ አወደሙ፣ በሺዎች የሚቆጠሩ ሰዎችን ገድለዋል… አሁንም ሰዎች በፎስፈረስ ጥቅም ላይ በዋሉት መሳሪያዎች፣ በተሟጠጠ ዩራኒየም እየሞቱ ነው።
ከአሰቃቂም በላይ፣ ተምሳሌታዊ ነው። ያለፉትን 20 ዓመታት ተመልከት፣ የኢራቅ ወረራ ወንጀል ነበር የሚል ከዋናው አካባቢ የትኛውም ዓረፍተ ነገር ማግኘት ይችሉ እንደሆነ ይመልከቱ - ይህ የ20ኛው ክፍለ ዘመን የከፋ ወንጀል ነው። እርስዎ ማድረግ የሚችሉት በጣም መጥፎ ትችት 'ስህተት' ነው። በአዲስ መልክ ተስተካክሏል፣ እንዲቀርብ ተስተካክሏል - በሊበራል ተንታኞች ሳይቀር - የኢራቅን ሕዝብ ከክፉ አምባገነን ለማዳን የተደረገው ያልተሳካ ጥረት፣ ጦርነቱ ለምን እንደጀመረ በፍጹም ምንም ግንኙነት የለውም።
እና በተጨማሪ፣ አሜሪካ ሳዳም ሁሴንን እጅግ በጣም ዘግናኝ ወንጀሎችን በፈፀመበት ወቅት፣ የኢራቃውያንን መመረዝ እና የሃላብጃ እልቂት፣ የኬሚካል ጦር መሳሪያዎች፣ በመቶ ሺዎች የሚቆጠሩ ኢራናውያንን ገድለው በነበሩበት ወቅት ዩናይትድ ስቴትስ በጽኑ ትደግፋለች። ዩኤስ በጣም ተደሰተች፣ ደገፈው።
እናም አሁን፣ እኛ አጥብቀን ከምንረዳው ሰው 'ኢራቃውያንን ለማዳን' እየሞከርን ነበር በማለት ታሪክ እንደገና ተሰራ። ኢራቃውያን እ.ኤ.አ. በ1990ዎቹ ላይ ማዕቀብ የጣለባትን ሀገር ለመታደግ የሚጮሁ አልነበሩም።ይህን ያህል ጨካኝ እና ገዳይ የሆነችውን ሀገር ለመታደግ የሚሯሯጡ መሪ አለማቀፋዊ ዲፕሎማቶች እንደ ዘር ማጥፋት በመቁጠራቸው ነው። ግን በዚህ መንገድ ነው የአዕምሯዊ ክፍሎች የመንግስት ወንጀሎችን እንደገና ለመገንባት የቻሉት። በዙሪያው ዙሪያ የሚቃወሙ ሰዎች አሉ። ድምጻቸውን አትሰማም የተገለሉ ናቸው። ስለ USS Fallujah መማር ይፈልጋሉ? በአሜሪካ ፕሬስ አታነብም። እንደ እኔ ያሉ ሰዎች ከአሜሪካ ፕሬስ ሳይሆን ከአልጀዚራ ሊያውቁት በቻሉበት ዳር ዳር ሂሳዊ ትችት ላይ ማንበብ ትችላላችሁ።
አልጀዚራ፡ ኔታንያሁ በ1996 ከተመረጡ ብዙም ሳይቆይ፣ ከሌበር ወደ ሊኩድ የሚደረገው ሽግግር ከቁስ አካል የበለጠ ዘይቤ እንደሚሆን እና በመጨረሻ፣ አሜሪካዊው አሜሪካዊው ኔታንያሁ ለአሜሪካውያን የበለጠ የሚወደድ ዘይቤ እንደሚስማማ ተንብየዋል። የናታንያሁ ዘመንን መለስ ብለህ ስመለከት፣ በእነዚህ ትንበያዎች ላይ ትክክል ነህ?
Chomsky: ለተወሰኑ ዓመታት, ብዙ ወይም ያነሰ. በ2000ዎቹ በኩል ግን የእስራኤል ፖለቲካ ተቀየረ፣ ኔታንያሁ ወደ ቀኝ ብዙ ተንቀሳቅሷል። አሁንም በዩናይትድ ስቴትስ ካሉ ደጋፊዎቻቸው ጋር እንዴት እንደሚናገር ያውቃል። ማስታወስ ያለብዎት፣ በዩናይትድ ስቴትስ ውስጥ ስለ እስራኤል ያለው አስተያየት ተቀይሯል። እስራኤል የሊበራል አሜሪካውያን የአይሁድ ማህበረሰብ ውድ ነበረች።
ደህና፣ ያ መለወጥ ጀመረ… አሁን፣ ለእስራኤል ዋነኛው ድጋፍ ባለፉት 20 እና 30 ዓመታት ውስጥ በጣም ጠንካራ የእስራኤል ደጋፊ በመሆን በፖለቲካ የተነከረው የቀኝ አክራሪው የወንጌላውያን ማህበረሰብ ነው፣ በአብዛኛው በፀረ-ሴማዊ ምክንያቶች። ይህ በእንዲህ እንዳለ፣ ሊበራሎች፣ ሊበራል ዴሞክራቶች፣ ተሳፍረዋል። የመጨረሻውን ምርጫ ተመልከት፡ በዲሞክራቶች መካከል ከእስራኤል ይልቅ ለፍልስጤማውያን ርህራሄ አለ። በተለይ በወጣቶች ዘንድ እውነት ነው፣ ወጣት አይሁዶችን ጨምሮ።
ኔታንያሁ ዩናይትድ ስቴትስን ስለሚረዱ በቀኝ እና በቀኝ በኩል ለምርጫ ክልላቸው በጥብቅ ይግባኝ ይላሉ። እናም ኦባማ ከኢራን ጋር በኒውክሌር ጦር መሳሪያ ላይ የጋራ ስምምነት ለመመስረት የወሰዱትን እርምጃ ለማውገዝ የጋራ ኮንግረስ ጉባኤን ለማናገር በሄዱበት ወቅት እርሱን የሚደግፉትን የአሜሪካ ማህበረሰብ፣ ቀኝ ክንፍ፣ ቀኝ ቀኝ እና ቀኝ ክንፍ እያነጋገሩ ነው። እና ወንጌላውያን።
ጎበዝ ፖለቲከኛ ነው ስልቱን ቀይሯል።
አልጀዚራ፡- የእስራኤል ህገወጥ ድርጊት የሚቻለው በዩኤስ ድጋፍ ብቻ ነው ብለዋል። ሆኖም ኔታንያሁ እ.ኤ.አ. በ2015 በኮንግረሱ ፊት ባደረጉት ንግግር ዲሞክራቲክ ፓርቲን በይፋ ሲያሸማቅቁ እና ለዶናልድ ትራምፕ እ.ኤ.አ. በ2018 እንዲመረጡ ህዝባዊ ድጋፍ እና በዚህ ሳምንት ከፕሬዚዳንት ባይደን ጋር የተደረገውን የቃላት ጦርነት እያየን ነው። ኔታንያሁ ስለ አሜሪካ የአለም ሃይል ውድቀት የማናውቀውን ነገር ያውቃል? ወይንስ ባህሪው ቢኖረውም ቀጣይ የሁለትዮሽ የአሜሪካ ድጋፍ ላይ ቁማር እየወሰደ ነው?
Chomsky: አሜሪካ እየተከፋፈለች ነው - እስራኤልም እንዲሁ። የእስራኤል አመራር ከአሜሪካን አመራር ጋር በግልፅ ሲጣስ ይህ የመጀመሪያው ነው…Smotrich እና Ben-Gvir እና አንዳንዴም ኔታንያሁ፡- ‘የምትፈልገውን ነገር ችላ እንላለን’ ሲሉ በግልጽ እና በድፍረት ለአሜሪካ አመራር፣ ያ አዲስ ነው።
በቅርቡ እስራኤል የአሜሪካን ፖሊሲ ባትወደውም ሊሆን ይችላል ነገርግን ዩናይትድ ስቴትስ አንድ ነገር እንድታደርግ ስትጠይቅ ታደርጋለች። እስከ ኦባማ ድረስ በእያንዳንዱ የአሜሪካ ፕሬዚደንት የነበረው እውነት ነው። ትራምፕ ለእስራኤል ኃይል፣ ግፍና ጭቆና በመውደድ የፈለገችውን ሁሉ ለማቅረብ ተንቀሳቅሰዋል። የጎላን ሃይትስ መቀላቀል እውቅና ያገኘው፣ እየሩሳሌም መቀላቀል፣ የሰፈራ ፖሊሲዎችን ደግፏል፣ ሁሉም የአለም አቀፍ ህግን ብቻ ሳይሆን የአሜሪካን ፖሊሲ የሚጥስ ነው። ዩኤስ የፀጥታው ምክር ቤት እስራኤል በጎላን ኮረብታ እና እየሩሳሌምን እንድትቆጣጠር የሚከለክለውን ውሳኔ ደግፋለች። ትራምፕ ያን ሁሉ ቀየረ። … ከሞሮኮ ጋር ተመሳሳይ ነገር አድርጓል፣ ሞሮኮ የምዕራብ ሳሃራን መቆጣጠሩን በመገንዘብ፣ ይህም ከፍልስጤም ሁኔታ ጋር ተመሳሳይ ነው።
ነገር ግን አዲሱ አስተዳደር በተለይም እንደ ቤን-ጊቪር፣ ቤዛሌል ስሞትሪች ያሉ መሪ ሰዎች ለዩናይትድ ስቴትስ 'ጠፍተሽ' ይሏቸዋል። ኔታንያሁ 'እኛ ሉዓላዊ ሀገር ነን፣ የምንፈልገውን እናደርጋለን' ሲሉ በጣም ጠንካራ መግለጫዎችን ሰጥተዋል። ግጭቱ ይህ ግልጽ ሆኖ ለመጀመሪያ ጊዜ ሲሆን ዩናይትድ ስቴትስ ምን ምላሽ እንደምትሰጥ ግልፅ አይደለም ።
ከሁለት ወይም ሶስት አመታት በፊት … በህዝብ ተወካዮች ምክር ቤት የዩኤስ ተወካይ ቤቲ ማኮለም ዩናይትድ ስቴትስ ለእስራኤል የምትሰጠውን ወታደራዊ እርዳታ ከአሜሪካ ህግ አንጻር እንድትመለከት የሚጠይቅ ህግ አውጥታ ነበር። ብዙም አልራቀም።
ከጥቂት ቀናት በፊት በርኒ ሳንደርስ አሜሪካ ለእስራኤል የምትሰጠውን ዕርዳታ መከልከልን የሚጠይቅ ህግ አውጥቶ ነበር። የአይዲኤፍ (የእስራኤል ጦር) ተሳትፏል…ስለዚህ በዚህ ጉዳይ ላይ ጥያቄ ካለ አሜሪካ ለእስራኤል የምታደርገውን ዕርዳታ ህጋዊነት በተመለከተ ክርክር ሊያስከትል ይችላል።
ደህና፣ እኔ እንደማስበው እነዚህ ሁሉ ነገሮች ወደ ፊት ትልቅ ለውጥ ሊያመጡ የሚችሉ ይመስለኛል… እሱ በሰፊው በሕዝብ አስተያየት ላይ ጉልህ ለውጦች ላይ የተመሠረተ ነው። ይህንን ከራሴ ተሞክሮ በመነሳት ስለ እስራኤል እና ፍልስጤም ጉዳዮች ንግግሮች፣ ጽሁፎች እና የመሳሰሉትን እሰጥ ነበር። እስከ ቅርብ ጊዜ ድረስ፣ የእስራኤል ደጋፊ በሆኑት ሃይሎች ኃይለኛ ጠላትነት የተነሳ በግቢ ውስጥ ንግግር ካደረግሁ የፖሊስ ጥበቃ ይደረግልኝ ነበር። ፖሊስ ዛቻው ስለነበር ካወራው በኋላ ወደ መኪናዬ እንዲመራኝ ጠየቀኝ። እኔ በራሴ ካምፓስ ውስጥ እንኳን ንግግር ብሰጥ የከተማው ፖሊስ እና የካምፓስ ፖሊሶች ይገኛሉ። ያ በጣም ተለወጠ።
የተለወጠበት ነጥብ በቀላሉ የሚታወቅ ነው፡- ክዋኔ መሪ መሪ. ያ በጣም ጨካኝ፣ ጨካኝ ነበር፣ ወጣቶች ከአሁን በኋላ ሊወስዱት አልፈለጉም። ያ እውነተኛ ጠቃሚ ነጥብ ይመስለኛል። በካምፓሶች ውስጥ ባሉ ንግግሮች፣ እንደ ብራንዲስ ዩኒቨርሲቲ ያሉ ጠንካራ የእስራኤል ካምፓሶችን ጨምሮ በግልፅ ሊያዩት ይችላሉ። እነዚህ ወደፊት በሁላችንም ላይ ትልቅ ተጽእኖ የሚኖራቸው የወጣቶች አመለካከት ናቸው። ስለዚህ ግጭቶች እየፈጠሩ ነው. በፖሊሲ ውስጥ እስካሁን አላዩትም ፣ ግን የሱን ጅምር ማየት የሚችሉ ይመስለኛል ።
አልጀዚራ፡ የእስራኤልን ጠቅላይ ፍርድ ቤት እስራኤልን የአይሁድ ህዝብ ሉዓላዊ መንግስት አድርጎ በመቁጠሩ ነቅፈዋል…ነገር ግን እንደዜጎቿ ግዛት አይደለም። በተመሳሳይ ጊዜ ፍርድ ቤቱ የፍልስጤማውያንን መብት የሚጠብቅበትን ለምሳሌ በ 2000 ፍርድ ቤቱ የካትዚር ሰፈራ በአይሁዶች የእስራኤል ኤጀንሲ በኩል በፍልስጤም ጥንዶች ላይ የሚደርሰውን መድልዎ ህጋዊ ማድረግ እንደማይችል የገለፀበትን ሁኔታ አስተውለሃል። [ፍርድ ቤቱ ፍልስጤማውያንን ከማህበረሰቡ ሊገለሉ እንደማይችሉ ወስኗል።] ስለ ፍርድ ቤቱ አጠቃላይ እይታዎ ምን ይመስላል?
Chomsky: የእስራኤል ጠቅላይ ፍርድ ቤት… ከአይሁድ የእስራኤል ዜጎች ጋር በተያያዘ ጥሩ ታሪክ አለው። በእስራኤል ውስጥ ፍልስጤማውያንን በተመለከተ, ጥሩ አይደለም.
በካትዚር ላይ እንደጠቀስከው ያሉ ጥቂት ጉዳዮች አሉ ነገር ግን ያ 2000 መሆኑን ልብ በል። በ2000 ለመጀመሪያ ጊዜ ፍርድ ቤቱ ፍልስጤማውያን የሆኑትን እስራኤላውያን ዜጎቿን ማግለል እንደማይችል ደመደመ። ያን ያህል መዘግየቱ በጣም አስደንጋጭ ነው። እና እንደ እውነቱ ከሆነ በካትዚር ውስጥ ያለው ማህበረሰብ ውሳኔውን የሚያመልጡበትን መንገዶች ወስኗል። እኔ እንደማስበው ፍልስጤማውያን ጥንዶች ለግማሽ ደርዘን ዓመታት እንኳን መግባት አልቻሉም እና ሌሎች መሳሪያዎች በውሳኔው ዙሪያ መንገዶችን ለማግኘት ተዘጋጅተዋል።
ቢሆንም፣ በእስራኤል ውስጥ፣ ፍርድ ቤቱ - ከትችት በላይ አይደለም - ነገር ግን ትክክለኛ ሪከርድ አለው። እርግጠኛ ነኝ፣ እንደምታውቁት፣ ትችት ቀርቦ ነበር፣ በህግ ጉዳዮች ላይ መሪ የእስራኤል ጋዜጠኞች ጋዜጠኞች ሞሼ ነጊ… ባብዛኛው በሙስና እና በመሳሰሉት ጉዳዮች ላይ ያሳሰባቸው ነበር፣ ነገር ግን በእስራኤል ውስጥ የፍልስጤም ጉዳዮችን የያዙበትን መንገድም ተናግሯል።
በተያዙት ግዛቶች ውስጥ… ፍርድ ቤቱ አስከፊ ታሪክ አለው። የእስራኤል ጠቅላይ ፍርድ ቤት ስራ እንዳለ የማይገነዘብ ብቸኛው የዳኝነት አካል ነው… ብቻ ነው… የሚተዳደሩ ግዛቶች። ያ በአለም ፍርድ ቤት ውድቅ ተደርጓል፣ እኔ የማውቀው መንግስት፣ አሜሪካን፣ ቀይ መስቀልን ጨምሮ። ሁሉም ሰው ከእስራኤል ጋር አይስማማም እና ጠቅላይ ፍርድ ቤቱ ከመንግስት ጋር አብሮ ይሄዳል። ጠቅላይ ፍርድ ቤት ህገወጥ ሰፈራን፣ ህገወጥ የይዞታ እርምጃዎችን፣ በተያዙት ግዛቶች ውስጥ ፍልስጤማውያን ላይ ጭካኔ የተሞላበት እገዳ፣ በየቀኑ ማለት ይቻላል ሁከት እንዲፈጠር ፈቅዷል። አንዳንድ ጊዜ እርምጃን ትንሽ ያዘገያል. ግን አጠቃላይ ዘገባው አስደንጋጭ ነው። ስለዚህ የተከፋፈለ ታሪክ ነው።
አልጀዚራ፡- የእስራኤል እና የፍልስጤም ግጭት የሁለት-አገሮች መፍትሄ በአለም አቀፍ መግባባት ላይ የተመሰረተ ብቸኛው አሳማኝ የድንበር ድንጋይ ሆኖ ለሁለትዮሽ መፍትሄ እንዲሰጥ ሲሟገቱ ቆይተዋል። አሁንም ይህ በጣም የሚፈለግ መፍትሄ እንደሆነ ያምናሉ?
Chomsky: ደህና፣ አሁን በሁለቱ መንግስታት ዓለም አቀፍ መግባባት እና በብዙ ተንታኞች እየተደገፈ ባለው የአንድ ሀገር አማራጭ መካከል ትልቅ ተጨባጭ ክርክር አለ፣ እንደ አሜሪካ ያሉ በቂ እውቀት ያላቸው፣ ለምሳሌ እንደ ኢያን ሉስቲክ።
ግን በዚያ ክርክር ውስጥ የሆነ ችግር አለ። ከ1969 ዓ.ም ጀምሮ በእስራኤል ስልታዊ በሆነ መንገድ እየተተገበረ ያለውን ሶስተኛውን አማራጭ መተው ነው፣ እሱም ‘ታላቋ እስራኤል’ መፍጠር ነው፣ እሱም ቦታውን ይወስዳል። ለእስራኤል ዋጋ ያለው ነገር ሁሉ የፍልስጤም ህዝብ ብዛትን ይተዋል ።
ስለዚህ፣ እስራኤል 'ታላቋ እስራኤል' በሆነው ውስጥ ናቡልን ማካተት አትፈልግም። በዘረኝነት፣ በአይሁዶች የበላይነት ግዛት ውስጥ ብዙ አይሁዳውያንን ማቆየት አለበት። ስለዚህ የዮርዳኖስን ሸለቆ ተቆጣጠሩ፣ ህዝቡን አስወጡ። አንድ ወይም ሌላ ሰበብ ጥቅም ላይ ይውላል… እና ወደ አይሁድ ሰፈሮች ይቀየራል። እንደ ማሌ አዱሚም በዌስት ባንክ ውስጥ የሚገኙትን በአብዛኛው በ1990ዎቹ የተገነቡትን፣ በመንግስት የሚደገፉ ደስ የሚል መኖሪያ ቤቶችን ይቆጣጠራሉ። በአሁኑ ጊዜ፣ እስራኤል እንድትዋሀድና ልትረከብ ባቀደቻቸው ክልሎች ውስጥ የቀሩት ፍልስጤማውያን ወደ 160 የሚጠጉ ወይም በእስራኤል ኃይሎች የተከበቡ ትናንሽ አካባቢዎች የተከፋፈሉ ሲሆን ፍልስጤማውያን አዝመራቸውን እንዲጠብቁ፣ ከብቶቻቸውን እንዲንከባከቡ እና እንዳይፈቅዱ ሊፈቅድላቸው ይችላል ወይራዎቻቸውን እና የመሳሰሉትን, በመሠረቱ በእስር ላይ ይገኛሉ.
እና ሃሳቡ እኛ በሆነ መንገድ ልናስወግዳቸው እንችል እንደሆነ ለማየት መሞከር ነው, የማይቻሉ ሁኔታዎችን እንዲተዉ ማድረግ. ይህ በእንዲህ እንዳለ፣ ከጥቂት ቀናት በፊት፣ የቀኝ አክራሪው ብሄረተኛ ሀይማኖት መንግስት የእስራኤልን የሰፈራ መብት እስከ ሰሜን ምዕራብ ዌስት ባንክ ድረስ፣ እስራኤል ምዕራባዊ ሰማርያ ትላለች… የተያዙት ግዛቶች. እየሩሳሌም በታሪክ ምንም ይሁን ምን አምስት እጥፍ ሊሆን ይችላል, በዙሪያው ያሉትን መንደሮች ብዙ አይሁዳውያን ለማረጋገጥ. በመደበኛነት ብቻ ሳይሆን በዝግታ፣ ደረጃ በደረጃ … ከራዳር በታች ያሉ ስልቶች አሉ። በአሁኑ ጊዜ፣ ወጣት እስራኤላውያን አረንጓዴ መስመር እንዳለ እንኳን አያውቁም።
ስለ ረጅም ጊዜ ውጤቶች ማውራት ከፈለጉ ስለ አንድ ግዛት እና ሁለት ግዛት ብቻ ማውራት አይችሉም። ‘ታላቋ እስራኤል’ እየሆነ ስላለው ነገር ማውራት አለብህ። የአንድ መንግስት ተሟጋቾችን ምክንያት ተረድቻለሁ፣ ግን እንደማስበው… እስራኤል እራሷን ለማጥፋት እና ፍልስጤም በሚመራበት ግዛት ውስጥ አናሳ የአይሁድ ህዝብ ለመሆን መስማማቷ ፈጽሞ የማይታሰብ ነገር ነው፣ ይህም የስነ ሕዝብ አወቃቀር የሚያመለክተው ነው። እና ለእሱ ምንም ዓለም አቀፍ ድጋፍ የለም. መነም. ስለዚህ የራሴ የግል ስሜት ትክክለኛው አማራጮች 'ታላቋ እስራኤል' ናቸው፣ ወይም ወደ አንድ ዓይነት የሁለት-ግዛት ዝግጅት ይሂዱ። በግዙፉ የሰፈራ ፕሮጀክት ምክንያት ያ አሁን የማይቻል ነው ተብሎ ብዙ ጊዜ ይነገራል። ምናልባት, ምናልባት ላይሆን ይችላል. እኔ እንደማስበው ዩናይትድ ስቴትስ አጥብቆ ከተናገረች ፣ ከተቀረው ዓለም ጋር በመቀላቀል የሁለት መንግስታትን ስምምነት ለመደገፍ ፣ በቃላት ብቻ ሳይሆን ፣ በተግባር ግን እስራኤል በጣም ከባድ ውሳኔ ይጠብቃታል ።
የእስራኤል ፖሊሲ ባለፉት 50 ዓመታት ውስጥ ምን እንደነበረ ወደ ኋላ መለስ ብለህ ማየት አለብህ። ወደ 1970ዎቹ ተመለስ… መሰረታዊ ውሳኔዎች ወደተደረጉበት። እ.ኤ.አ. በ1970ዎቹ የተባበሩት መንግስታት የፀጥታው ምክር ቤት በአለም አቀፍ ድንበር ላይ ሁለት መንግስታት እንዲመሰርቱ በሚጠይቅ የውሳኔ ሃሳብ ላይ እየተወያየ ነበር፣ ምናልባትም ትንሽ ማሻሻያ፣ ግን ባለ ሁለት መንግስታት የእያንዳንዱ ሀገር በሰላም የመኖር መብት ዋስትና ያለው። እና ደህንነቱ በተጠበቀ እና በሚታወቁ ድንበሮች ውስጥ ደህንነት።
እስራኤል በጋለ ስሜት ተቃወመች። የተባበሩት መንግስታት ድርጅት ተወካይ ይስሃቅ ራቢን በቁጣ አውግዟል። እስራኤል በስብሰባዎች ላይ ለመሳተፍ እንኳን ፈቃደኛ አልሆነችም። በግብፅ፣ በዮርዳኖስ፣ በሶሪያ፣ ‘የግጭት መንግስታት’ በሚባሉት ይደገፍ ነበር። ረጅም አለምአቀፍ ሪከርድ አለ፣ በጠቅላላ ጉባኤው ተመሳሳይ ውሳኔዎችን ለመስጠት፣ እንደ 150 ለ 3 ድምጽ፣ ዩናይትድ ስቴትስ፣ እስራኤል እና የአሜሪካ ጥገኞች ያሉ ሀገራት። እስራኤል እ.ኤ.አ. በ1970ዎቹ ወሰነች፣ ከደህንነት ይልቅ መስፋፋትን ለመምረጥ ቁርጥ ውሳኔ አደረገች። እሺ፣ ያ ማለት እስራኤል ለደህንነቷ እና ለአሜሪካ ድጋፍ ጥገኛ ነበረች ማለት ነው። ያ ነው ድርድር። በደህንነት ላይ መስፋፋትን ከመረጡ በኃይለኛ ግዛት ላይ ይመሰረታሉ. አሜሪካ ፖሊሲዋን ከቀየረች እስራኤል ለማድረግ አስቸጋሪ ምርጫዎች አሏት።
አልጀዚራ፡- ከራስህ የበለጠ ውዝግብ የፈጠሩ ጥቂት ምሁራን ናቸው። ከጥብቅናዎ ጋር በተያያዙት የወሰዷቸው ወይም ያልወሰዷቸው የስራ መደቦች ተጸጽተህ አለህ?
Chomsky: ስላልወሰድኩ፣ አዎ። የወሰድኳቸውን አላስወግድም፣ ግን ብዙ ማድረግ የነበረብኝ ያላደረግኳቸው ነገሮች አሉ። እኔ በዩኤስ መስፈርት የቬትናም ጦርነት ተቃዋሚ ነበርኩ። በ1960ዎቹ መጀመሪያ ላይ ጦርነቱን በመቃወም በጣም ንቁ ሆንኩ… ግን ያ በጣም ዘግይቶ ነበር። ከ10 አመት በፊት መሆን ነበረበት ዩኤስ የቀድሞ ቅኝ ግዛታቸውን ለማስመለስ የፈረንሳይን ጥረት መደገፍ ስትጀምር እና ፈረንሳዮች ወድቀው ሲቀሩ ዩኤስ ስልጣን ሲይዝ የጄኔቫ ስምምነትን በማፍረስ በደቡብ ክልል የደንበኛ መንግስት መስርቶ 60 [ሺህ] ገደለ። ወይም 70,000 ሰዎች. ያኔ ነበር ተቃውሞ መጀመር የነበረበት። እስከ 1960ዎቹ የመጨረሻ ክፍል ድረስ በእውነት የተደራጀ ተቃዋሚ አልነበረም። ይህ ወንጀለኛ ነበር እና ቀደም ብዬ መጀመር ነበረብኝ, በሌሎች ነገሮች ላይ ተመሳሳይ.
ከልጅነቴ ጀምሮ የህይወቴ መሪ ጉዳይ የሆነውን እስራኤልን ውሰዱ። እ.ኤ.አ. በ1969 ስለ እስራኤል ድርጊት ወንጀለኛነት በይፋ ማውራት ጀመርኩ - በጣም ቀደም ብሎ መሆን ነበረበት። በእስራኤል ውስጥ በፍልስጤም ህዝብ ላይ የሚደርሰውን ጭቆና አውቄ ነበር። በመጀመርያ አየሁት… በ1953፣ በእስራኤል ውስጥ ለሁለት ወራት ያህል በኪቡትዝ ኖርኩ፣ ይህም በዚያን ጊዜ ለአረብ ማህበረሰብ እና የፍልስጤም ማህበረሰብ ለመድረስ መሰረት ነበር። ንግግሮችን ለመከታተል በቂ አረብኛ አላውቅም። እናም ሄድኩኝ፣ አንዳንድ ጊዜ በኪቡዝ ውስጥ ከሚገኘው የአረብ ሀገር ነዋሪ ጋር ተጓዝኩ… አብሬው ወደ መንደሮች ወጣሁ፣ የመንደሩ ነዋሪዎች ቅሬታቸውን ሰማሁ፣ መንገድ ማቋረጥ እንደማይችሉ በጓደኝነት ኪቢዝዝ ካልሆነ በስተቀር ሰዎችን ማነጋገር አይችሉም። መንገዱን ለማቋረጥ ፈቃድ ለማግኘት ለመዋጋት ሄዱ።
እንዲሁም የአሽከናዚ ያልሆኑ የሞሮኮ አይሁዶችን የጭቆና እና… ስድብ ማየት ችያለሁ። እነዚህ ሁሉ ነገሮች መነጋገር ነበረባቸው። ከ67ቱ ጦርነት በኋላ እና እስራኤል በተያዘችባቸው ግዛቶች የሰፈራ እና የማልማት ፖሊሲዋን እስከጀመረችበት ጊዜ ድረስ አልገባኝም ፣ይህም እየሰፋ እና አሁን ያለውን ሁኔታ አስከተለ። በትችቴ በጣም የዋህ ነበርኩ እና በጣም ዘግይቼ ነበር።
አልጀዚራ፡ አብርሀም ጆሹዋ ሄሸል፣ በቬትናም ያለውን ጦርነት አጥብቆ የተቃወመው፣ ናቪ [ነቢይ] በሚናገረው ነገር ላይ ህይወቱ እና ነፍሱ የተጋረጡበት የስቃይ ሰው እንደሆነ ገልጾታል፣ ነገር ግን የዝምታ ትንፋሹን መረዳት የቻለው የሰው ጭንቀት" ሌሎች በስራዎ ላይ ሲያሰላስሉ ኖአም ቾምስኪን እንደ ናቪ መግለጹ ትክክል ይሆናል?
Chomsky: ናቪ ምንድን ነው? ግልጽ ያልሆነ የመነሻ ቃል ነው። ምናልባት የአካዲያን መበደር ሊሆን ይችላል፣ ግን በእርግጠኝነት ማንም አያውቅም። ናቪን ተብለው የሚጠሩት ሰዎች በአሁኑ ጊዜ ተቃዋሚ ምሁራን ልንላቸው ከምንችለው ጋር ተመሳሳይ ናቸው። እነሱ የጂኦፖለቲካዊ ትንታኔን ያወገዙ፣ ክፉ ነገሥታት የአይሁድን ሕዝብ ወደ ጥፋት እየመሩ እንደሆነ ያስጠነቅቁ፣ የነገሥታቱን ወንጀሎች እና ጭካኔ ያወገዙ፣ ለመበለቶችና ወላጅ አልባ ሕፃናት ምሕረትን የሚጠይቁ ሰዎች ነበሩ።
ተቃዋሚ ምሁራዊ አስተያየት የሚባሉት ብዙ ነገሮች፣ እና ተቃዋሚ ምሁራን እንደተለመደው ተይዘው ነበር - በመጥፎ። ወደ በረሃ ተነዳ። ታስረዋል። ኤልያስ የክፉውን ንጉሥ ድርጊት ለማውገዝ ስለደፈረ እስራኤልን የሚጠላ ተብሎ ተጠርቷል። ደህና፣ ያ የሚታወቅ ነው፣ በታሪክ ውስጥ እስከ አሁን ድረስ የራሱ የሆነ ድምጽ አለው። ከ2,500 ዓመታት በፊት እንዳልሆነ ግልጽ ነው፣ የተለየ ዓለም ነው… [ነገር ግን] አንዳንድ ተመሳሳይ ባህሪያት።
አልጀዚራ፡- ወደ እስራኤል እና ፍልስጤም ካደረጋችሁት ጉዞ ውስጥ አካላዊ መታሰቢያ የሆነ ነገር በቤታችሁ ውስጥ አለ? እና ምንን ይወክላል?
Chomsky: ደህና፣ አንድ አካላዊ መታሰቢያ አለኝ። በካላንዲያ የስደተኞች ካምፕ ውስጥ ያነሳሁት ካምፑ በወታደራዊ እላፊ እገዳ ላይ እያለ በመጀመሪያው ኢንቲፋዳ ውስጥ ነበር። ከሁለት ጓደኞቼ፣ እስራኤላውያን፣ ፍልስጤማውያን ጓደኞቼ ጋር፣ በወታደራዊ የሰዓት እላፊ፣ በኋለኛው መንገድ መስራት ቻልኩ። በእስራኤላዊ ፓትሮል ከመወሰዱ በፊት በካምፑ ውስጥ ለጥቂት ጊዜ በእግር መጓዝ ቻልን. እዚያ ቤታቸው ውስጥ ከተቆለፉት ሰዎች ጋር ተነጋግሯል፣ በአጥር ላይ። ጣሳ አነሳሁ - ምን እንደሆነ ልነግርህ ወታደራዊ ኤክስፐርት በቂ አይደለሁም፣ አስለቃሽ ጭስ መድሀኒት እንደሆነ እገምታለሁ - ያጠቃው በነበሩት የእስራኤል ሃይሎች የቀረው። ስለዚህ ያ አስደሳች ጊዜ ሳይሆን አንድ ማስታወሻ ነው።
አልጀዚራ፡- እና ምንን ይወክላል?
Chomsky: እሱ የሚወክለው ከባድ፣ ጭካኔ የተሞላበት ጭቆና ነው… በተያዙት ግዛቶች ውስጥ አሁን ከ50 ዓመታት በላይ፣ በዓመፅ እና በጭቆና እየጨመረ… በየቀኑ ማለት ይቻላል አንድ ወይም ሌላ ዓይነት ሁከት፣ ማስፈራራት፣ ጭቆና… IDF እየተመለከተ፣ አንዳንዴም የሚሳተፍ ጉዳዮች አሉ። እንደ ኬብሮን ያለ ቦታ ሄደህ ማየት ያስደነግጣል።
እና ጋዛ በእርግጥ በጣም የከፋ ነው. እኔ ጋዛ ውስጥ ነበርኩ… በአንዳንድ የእስራኤል ጥቃቶች መካከል። በጣም አሳፋሪ ወንጀል ነው… ከሁለት ሚሊዮን በላይ ሰዎች በመሠረቱ ታስረዋል። ምንም የሚጠጣ ውሃ የለም፣የኢነርጂ ስርዓቱ፣የቆሻሻ ማስወገጃ ዘዴዎች በእስራኤል ጥቃት ወድመዋል። ዓሣ አጥማጆች በቆሻሻ ፍሳሽ ከተያዘው ውሃ ባሻገር ከሁለት ኪሎ ሜትሮች በላይ መውጣት አይችሉም፡ የእስራኤል የጦር ጀልባዎች ያስቀምጣቸዋል፡ ይህ ከዘመናችን ዋና ዋና ወንጀሎች አንዱ ነው። የጎላን ከፍታዎች። ማንም ስለሱ እንኳን ማንም አይናገርም። በትራምፕ የተሻረውን የፀጥታው ምክር ቤት አንድ ድምጽ በመጣስ ብቻ ነው የተወሰደው። እነዚህ ሁሉ ነገሮች የአሁኗ እስራኤል ናቸው።
ZNetwork የገንዘብ ድጋፍ የሚደረገው በአንባቢዎቹ ልግስና ብቻ ነው።
ይለግሱ