In die dekades sedert sy 1989-dokumentêr Roger en ek, wat korporatiewe afskaling in sy tuisdorp Flint, Michigan, in die wiele gery het, was Michael Moore een van die VSA se voorste linkse kultuurstryders. Hy het groot kwessies in boeke, TV-programme en flieks (insluitend Fahrenheit 9 / 11, die filmdokter met die hoogste inkomste van alle tye)—maar nie, tot nou, op die Amerikaanse verhoog nie. Hierdie somer maak Moore sy Broadway-debuut in Die bepalings van my oorgawe. “Ek het dit nie gedoen nie,” sê hy. "Vir my maak dit dit opwindend - en gevaarlik." Ons het saam met hom gaan sit na 'n onlangse repetisie om sy solo-vertoning te bespreek, wat 'n skerp kyk na die stand van die unie onder Donald Trump.
Wat het jou laat lus om 'n teaterstuk te doen?
Dit is wat ek nog altyd graag gedoen het. Ek het op vyf of ses jaar oud toneelstukke geskryf en opgevoer. My tante het met 'n ou op Staten Island getrou, en ons het in die somer hierheen gery, en sy het ons elke jaar na Broadway-toneelstukke geneem in die middel tot laat 60's. Ons het vir mense by die huis in Flint vertel dat ons “op Staten Island somer het”. Natuurlik het niemand geweet wat dit beteken nie. Dit het regtig luuks geklink! [lag]
Het jy enige teater op skool gedoen?
Ek wou nog altyd maar ek was bang op hoërskool. In daardie dae wou jy nie bekend staan as ’n dramaklubmens nie. Kon dalk net 'n bordjie aan jouself opgehang het wat sê, nie "Skop my nie," maar "Kry asseblief die lewende hel uit my en los my vir dood langs die pad." Maar in graad 12 het ek vir die herfsspel probeer en ek het die voortou gekry, en toe het ek weer in die lente-spel probeer en ek het die voortou gekry. Toe, in my een volle jaar op universiteit, het ek 'n prys gewen vir hierdie toneelstuk genaamd Die Tunnel. Oor die jare het ek begin om toneelstukke te skryf, maar het dit nooit gepubliseer of vervaardig nie. Ek het 'n stuk geskryf en dit in die [2000's in Londen opgevoer], maar ek was te bang om dit hier te doen, deels omdat dit nog die Bush-jare was. Dit was 'n moeilike tyd vir my in terme van die aantal—nie doodsdreigemente nie, maar dood pogings wat ek deurgemaak het.
maar Die bepalings van my oorgawe is daardie stuk nie van Londen nie?
Daar is 'n paar stukkies daaruit wat ek opgedateer het, maar dit is geskryf vir hierdie verlowing. Sodra dit tot my deurgedring het, in die vroeë lente van 2016, dat Trump gaan wen, het ek begin dink, jy weet, die winter kom. [lag] Ek moet die arsenaal opbou. Wat kan ek doen wanneer hierdie ramp gebeur? En toe dink ek, weet jy wat? Ek moet die ding doen wat ek nie in 'n fliek of 'n boek kan doen nie: saam met 'n duisend mense in 'n kamer wees, en dit as 'n stuk teater opvoer. Dit is nie 'n politieke saamtrek nie, en daar is nie 'n hele klomp videoskerms nie; Ek het geen stukke vir hierdie produksie geskiet nie. Vir 87 minute gaan jy iets ervaar wat jy nie verwag nie. Dit is hoekom ons graag teater toe gaan.
jou opstel wat Trump se verkiesing voorspel was baie vooruitstrewend. In retrospek lyk dit profeties.
Baie mense kan nie glo dat dit werklik gebeur nie, of het die gevoel dat hulle hul mede-Amerikaners wil opgee, diegene wat tussen die Hudsonrivier en La Cienega-boulevard woon. [lag] Ek sal op die muur wees, waar die White Walkers is. Verstaan jy my drift? Of ek dink as iemand dit lees en al wat hulle kan bekostig, is basiese kabel: Die Wandelende Dooies. Ek bedoel, ek woon in Michigan, en dit is deels hoekom ek dit sien kom het: ek het te veel mense raakgeloop wat vir Obama gestem het en vir my gesê het hulle stem vir Trump. Hulle hou nie van Trump as 'n persoon nie, en hulle weet nie regtig waarvoor hy staan nie, want hulle dink nie he weet waarvoor hy staan. Hy is net hulle Molotov-skemerkelkie.
In daardie opstel vergelyk jy dit met Jesse Ventura wat in die 90's tot goewerneur van Minnesota verkies is, wat ek dink gepas is. Maar hoe kan mense aan die linkerkant na daardie kiesers uitreik?
Wanneer ons oor hierdie werkersklas-stem praat, dink ons "wit persoon." Ons dink nie swart of Spaans nie. Maar as jy stilstaan en daaroor dink, feitlik die hele swart en Spaanse Amerika is werkersklas-mense - daar is baie min van hulle in die ryk klas. So wanneer ons sê "werkersklas" moet ons daardie denke uitbrei. In Michigan het 90,000 90,000 mense - nie apatiese mense nie, mense wat na die stembus gegaan en gestem het - 10,000 XNUMX van hulle, meestal Demokrate en baie in swart gebiede, vir alles op die stembrief gestem, maar die President-boks bo-aan leeg gelaat. [Clinton] het in Michigan met XNUMX XNUMX stemme verloor. Dit is 'n vlak van woede wat ek nie regtig verwag het nie. So die meer interessante gesprek om op sosiale media te voer, probeer nie oortuig nie, um, waarna ek net sal verwys as yahoos ...
Die betreurenswaardiges.
Die betreurenswaardiges, ja. Waar sy daarmee verkeerd was, was om te sê hulle is onherstelbaar; Ek glo dit nie. Ek glo omtrent almal is verlosbaar.
En as jy vir mense sê hulle is onherstelbaar, het hulle geen motivering om verlos te word nie.
Reg. Maar ek aanvaar dat 20% werklik rassisties is, aaklig—ek kan dit nie hanteer nie. Wat ek wil weet, is wat kan ek doen om die 8 miljoen te help wat vir Obama gestem het en vir Trump gestem het. Wat Ek kan help met. Sy het met slegs twee stemme per gebied in Michigan verloor. Twee stemme! Komaan! Dit is nie 'n moeilike taak nie. Dis hoe ek dit benader.
Dit wil voorkom asof regses die afgelope tyd meer effektief was om boodskappe saam te stel as links.
Die kunstenaars, die beeldmakers, die branders, in wese al daardie mense is aan die liberale kant van sake. So hoekom is ons nie in staat om 'n eenvoudige boodskap te kommunikeer of met net twee woorde vorendag te kom nie? “Crooked Hillary”: Hoekom kan ons dit nie doen nie? “Wel, ek wil sy belastingopgawes sien en totdat ons sy belastingopgawes sien”—toemaar! “Krom Hillary”! Ons is die mense wat die gehoor deur 17 hoofkarakters kan dra Game of Thrones en laat ons aan die einde van die uur meer begeer. Ons kan 'n 208-sekonde-vliegtuigvlug van LaGuardia na die Hudsonrivier neem en dit 'n uur-en-45-minute fliek maak. Ons is so goed hiermee! So wat de fok is fout met ons?
As jy terugkyk op jou loopbaan, is daar iets waaroor jy dink jy was verkeerd?
Nee, ek was nog altyd reg. Dis die vloek! Ek sou 'n minder stresvolle lewe gehad het as ek meer verkeerd was. Ek maak hierdie films, ek hoop vir verandering, en dit word erger. Ek het mense probeer waarsku oor die Amerikaanse nywerheidskompleks, of skoolskietery—kyk maar na my films. Of by die Oscars [in 2003], om mense op die vierde nag van die oorlog te vertel dat daar geen massavernietigingswapens was nie. Wat kry ek as ek reg is? Geboe van die Oscar-verhoog af! [lag] Ek kry niks. Ek kan sien hoe my tuisdorp op so 'n diepgaande manier ineenstort dat die Republikeinse goewerneur uiteindelik glo dat hy kan voortgaan om die mense deur die water te vergiftig en niks sal met hom gebeur nie - en eintlik was hy reg en hy word herkies. Sien jy wat ek sê?
Tog was daar deur die jare mense wat jou werk daarvan beskuldig het dat dit onakkuraat of misleidend is.
Ek wil net dit sê: Al die feite in my film is korrek—al my films. Ek het so moeg daarvoor geword. Begin met Bowling for Columbine in die vroeë 2000's het ek 'n notasie aanlyn geplaas vir elke feit in die fliek: waar die feit vandaan kom, sodat mense dit kon naslaan. Maar voor dit was ek regtig gepla deur mense soos Pauline Kael en Film kommentaar, die mense wat agterna gaan Roger en ek– hulle weet niks wat aangaan nie. Pauline Kael het iets geskryf met die effek van, jy weet, “Hy sê 30,000 10,000 mense het hul werk daar verloor. Dit was net 6 2.” Ek het haar raakgeloop by die New York Film Critics Awards, en ek het vir haar gesê: “Jy weet hoe dit klink, nie waar nie? 'Dit was nie regtig XNUMX miljoen mense wat vermoor is nie. Dit was net XNUMX miljoen.'” [lag] Dit is soos, watter soort aaklige mens is jy? Jy weet nie eers iets nie. Jy het nie daardeur geleef nie.
Hoe kan diegene wat deur die wêreld verslaan voel die krag vind om soggens op te staan en dit te beveg?
Die cliché waarmee ons gewoonlik grootgemaak word, is daardie een persoon kan nie maak 'n verskil: Jy kan nie met die Stadsaal veg nie, moenie die appelwa ontstel nie, hoekom slaan jou kop teen die muur? Maar een persoon kan 'n verskil maak. Alle groot verandering vind soort van so plaas. Ek bedoel, die punt is gemaak in Hamilton. My persoonlike geskiedenis is vol talle voorbeelde. Ek sou nie sê dit is die boodskap van hierdie vertoning nie, maar jy sal weggaan, ek dink - ek hoop - bemagtig op 'n manier wat jy nie verwag het om te wees toe jy ingekom het nie. En dit sluit die mees siniese in, of die diegene wat dit te veel wil glo moet wees op 'n sekere manier - wie baie is styf in hul linksheid. Jy gaan nie vir Noam Chomsky sien om hom te sien sing en dans nie. Maar eintlik, sal jy nie daarvan hou as Noam Chomsky skielik net by iets ingebreek het nie The Sound of Music in die middel van 'n lesing?
Ek sou dit kyk!
Ek sou dit kyk. Ek sal eintlik geld betaal om dit te kyk.
So sal jy iets van doen The Sound of Music in hierdie vertoning?
Nee, nee! [lag] Geen.
ZNetwork word uitsluitlik befonds deur die vrygewigheid van sy lesers.
skenk