长期的和平主义者和社会主义者戴维·麦克雷诺兹 (David McReynolds) 于周五去世,享年 88 岁。麦克雷诺兹 (David McReynolds) 被历史学家霍华德·津恩 (Howard Zinn) 和许多其他人称为“反战运动的英雄”,他在 1960 年至 1999 年间曾是反战联盟的一名工作人员。专注于反招募并帮助组织了第一批征兵卡焚烧活动。 他继续在一些反对越南战争和核裁军运动的重大示威活动中发挥了关键作用。 麦克雷诺兹曾在 1980 年和 2000 年以公开同性恋身份竞选总统。 为了了解更多信息,我们采访了他的两位密友。 艾德·赫德曼在反战者联盟与麦克雷诺兹合作了数十年。 杰里米·斯卡希尔 (Jeremy Scahill) 是一名调查记者,也是 The Intercept 的联合创始人。
AMY 好人: 这是 现在民主!,democracynow.org, 战争与和平报告。 我是艾米·古德曼。 今天的节目结束时,我们缅怀大卫·麦克雷诺兹的一生和遗产,他是一位长期的和平主义者和社会主义者,历史学家霍华德·津恩和许多其他人称他为“反战运动的英雄”。 麦克雷诺兹周五去世,享年 88 岁。从 1960 年到 1999 年,麦克雷诺兹是战争抵抗者联盟的一名工作人员,在近四十年的时间里,他专注于反招募,帮助组织了第一批焚烧选秀卡的活动,并继续在一些反对越南战争的重大示威活动中发挥关键作用。 他还发起核裁军运动。 1980 年和 2000 年,大卫·麦克雷诺兹 (David McReynolds) 作为社会党公开同性恋身份竞选总统 美国 票。 2000年,他在竞选期间 发言 在接受采访时讲述了他的激进主义生活 现在民主!
DAVID 麦克雷诺兹: 我加入社会党于 加州大学洛杉矶分校 1951年。大约在同一时间我加入了反战联盟。 我在朝鲜战争期间(而不是越南战争期间)因拒绝入职而被捕——在技术细节上赢得了那场官司。 去工作 解放 1957 年,AJ Muste 和 Bayard Rustin、Dave Dellinger、Roy Finch、Sid Lens 共同出版了杂志。 1960年,我成为反战联盟的工作人员,一直工作到1999年XNUMX月退休。 我现在作为社会党候选人参选。
恐怕我的历史并不包括任何戏剧性的服役经历,但多年来多次被捕,在越南战争期间访问河内和西贡,以及在海湾战争期间,在对伊拉克进行主要攻击之前不久访问伊拉克,以及在苏联即将解体期间对世界其他地区的其他访问。 纯粹是运气好,入侵期间我在布拉格。 在这种情况下,你通常没有机会参与其中。 所以,这就是我的历史的总结。
永 冈萨雷斯: 好吧,戴夫,对于那些说你对总统职位的追求比拉尔夫·纳德或帕特·布坎南更加不切实际和无关紧要的人,你有何反应? 你希望通过跑步获得什么?
DAVID 麦克雷诺兹: 是的,让我在该记录中添加一件事,这样我就不会被指责回避它。 我在 1969 年公开承认自己是同性恋,所以我认为这是最早公开的声明之一。
看,总统选举是一场思想公投。 这真的就是全部了。 我试图提出社会主义的概念,并将其放回美国对话中。 我认为它有权利加入。我厌倦了听到我们反帝国主义、反种族主义等等,但不知道我们的目的是什么。 我支持民主社会主义,这个想法可以追溯到1901年,当时共产党成立,可以追溯到上个世纪。 它并不植根于莫斯科或列宁。 ……
真正的斗争是在国会层面、立法层面,以及街头。 我们没有——我认为人们并没有真正意识到这一点。 例如,我认为许多支持纳德的人并没有意识到他们反对的结构的力量以及改变该结构所需的成本。 如果你看看任何真正严重的社会变革,从甘地领导下的印度开始,我将其作为我的例子和我的方法论,有大量的人被杀,并且有大规模的逮捕。 甘地成年后的大部分时间都是在英国监狱里度过的。 如果你看看南方运动,你会看到血腥和恐怖的痕迹,孩子们在学校被杀,殴打和残暴,只有当你在那段时间在南方,你才能理解这句口号:许多无神论者去了南方,但由于黑人浸信会的影响,没有人以无神论者的身份返回。 但这些斗争并没有在法庭上获胜。 他们不是简单地通过选票赢得的。 这是辩证事物的一部分。 但他们是在街头赢得胜利的。
AMY 好人: 这是大卫·麦克雷诺兹 (David McReynolds) 在 2000 年发表的讲话 现在民主!,当我们在费城共和党大会上进行广播时。 戴夫·麦克雷诺兹 (Dave McReynolds) 周五去世,享年 88 岁。几天前,他在位于下东区的公寓里摔倒。 被发现后,他被紧急送往医院。
大卫·麦克雷诺兹 (David McReynolds) 一生撰写了大量著作,其中包括 1970 年出版的论文集,题为 我们已经被 21 世纪入侵。 我们这里有那本平装书。
欲了解更多信息,请听大卫的老朋友的报道。 在纽约,埃德·赫德曼(Ed Hedemann)和我们在一起,他是大卫·麦克雷诺兹(David McReynolds)的密友。 从 70 年代开始,两人在反战联盟合作了数十年,致力于反招募和解除武装运动等。 艾德是_战争抵抗者联盟组织者手册_及其书的作者 战争税抵抗:拒绝军队支持的指南。 1982 年,埃德与他人共同创立了国家战争税抵抗协调委员会,该委员会至今仍然存在。 也与我们一起,通过 现在民主! 视频流,是杰里米·斯卡希尔(Jeremy Scahill),调查记者,联合创始人 拦截,多本书的作者,包括 黑水:世界上最强大的雇佣军的崛起 和 肮脏的战争:世界是战场.
我们欢迎你们俩 现在民主! 艾德·赫德曼(Ed Hedemann),谈谈你的老朋友大卫·麦克雷诺兹(David McReynolds)以及他的意义。
ED 赫德曼: 嗯,他的意义在于他确实是 1960 世纪 1990 年代到 1963 年代抗战联盟的象征。 他是最引人注目的发言人。 他是一位非常善于表达的演讲者。 他是一位组织者,一位出色的作家。 他的专长可能更多是立场文件。 他写了很多这样的内容。 我的意思是,他确实有一本书,这是一本散文集。 但他也是一位出色的组织者。 他对越南战争有一些聪明的想法,并于XNUMX年帮助组织了美国第一次反对越南战争的示威活动。
AMY 好人: 我想问你关于他参加联合广场反对越南战争的传奇烧兵卡抗议活动的情况。 那是 6 年 1965 月 1,500 日。大约有 XNUMX 人前来观看麦克雷诺兹和其他人烧毁他们的选秀卡,正如他在这段视频中回忆的那样 PBS 系列纪录片称为 草稿.
DAVID 麦克雷诺兹: 他们说烧毁你的征兵卡是违法的。 如果你烧毁你的征兵卡,他们就会将其定为联邦犯罪。 基本上,我们说,“[哔]那个。 战争是一件极其邪恶的事情,日复一日地发生。”
反抗议者 1: 你为什么让那边的人在美国征兵办公室前纠察队? 他们为什么不去越南打仗呢? 那边的曼联[听不清]人渣纠察队是一种耻辱。
旁白: 数百名抗议者在一个街区对峙。
反抗议者 1: 他们不是亲美国吗? 他们是朋克还是什么?
反抗议者 2: [听不清] 去越南。
DAVID 麦克雷诺兹: 是的,当然,我们很紧张。 到处都有反示威者尖叫着:“烧掉你自己,而不是你的牌!”
旁白: 当卡牌点燃时……
记者: 第一个就到了。 他们首先烧毁了托马斯·康奈尔的选秀卡。
旁白: ……恐惧突然爆发。
TOM 康奈尔: 有人携带着一个高压气瓶潜入了人群。
记者: 现在人群中传来——哦!
TOM 康奈尔: 我们不知道此后发生了什么。 一股液体射来,但我们不知道:这是否具有挥发性?
DAVID 麦克雷诺兹: 是汽油吗?
TOM 康奈尔: 我们会因为我们的选秀卡而着火吗?
记者: 当和平主义者的观众唱起自由歌曲时,火势变得越来越大。 五个男人都在微笑。
旁白: 几张燃烧的纸片可以抵抗气流。
DAVID 麦克雷诺兹: 我们没有向任何人开枪。 我们没有打破任何窗户。 我们正在焚烧一张卡片,政府正在利用这张卡片将数以万计的年轻人送往越南。
AMY 好人: 这是大卫·麦克雷诺兹和汤姆·康奈尔在谈论 1965 年的征兵抗战行动,艾德·赫德曼。
ED 赫德曼: 选秀卡,是的。
AMY 好人: 防风卡阻力。
ED 赫德曼: 是的,是的,1965 年,对。 第一张选秀卡于 1964 年被烧毁。这有点像当时烧毁美国国旗。 它尤其引起了政府的强烈反应。 他们对征兵年龄男子没有征兵卡的想法非常不满,尤其是公开烧毁它们。 那只是一种愤怒。
AMY 好人: 他还与传奇的天主教工人活动家和天主教工人运动创始人多萝西·戴 (Dorothy Day) 一起反对民防演习。
ED 赫德曼: 是的,是的。
AMY 好人: 说明。
ED 赫德曼: 是的,美国每年要求人们避难一次 10 分钟或半小时之类的。 这是 50 年代初的事。 天主教工人与反战联盟和其他组织一起试图在市政厅公园进行抗议。 他们拒绝避难。 1955年,其中29人被捕。 这不是大卫。 那时他还没有搬到纽约。 但大卫后来在 1959 年、1960 年和 61 年帮助组织了非常大规模的反对派抗议活动。 最终政府放弃了。 我的意思是,有太多人拒绝避难,他们放弃了整个计划。
AMY 好人: 杰里米·斯卡希尔,你认识大卫·麦克雷诺兹已有二十多年了。 谈谈他对你生活的影响以及他为什么给你带来如此大的改变。
JEREMY 斯卡希尔: 嗯,你知道,艾米,美国是一个从根本上建立在关于自身的谎言之上的国家。 而且,你知道,大卫·麦克雷诺兹和已故的贝里根兄弟菲尔·贝里根和丹·贝里根都说,美国最大的谎言是核武器保证我们的安全——这是现代最大的谎言。 如果你看看谁受到赞扬和无休止的有线电视新闻——我的意思是,当亨利·基辛格去世时,我认为所有的网络都会关闭。 当然,最伟大的骗子、最伟大的战争贩子在死后庆祝生命时也是最伟大的人。
如果我们生活在一个基于真相、事实和真实历史的公正社会,所有有线电视网络都将报道大卫·麦克雷诺兹的生活和遗产。 我的意思是,他确实是我遇到的第一个世俗革命者。 我来自一个左翼天主教家庭。 我深受天主教工人和贝里根人的影响。 而且,你知道,大卫·麦克雷诺兹是一位公开的同性恋社会主义和平主义者,他在一生中的大部分时间里,在反战联盟的支持下,与基于信仰的组织者真正投下了自己的命运,当然,这不是一个以信仰为基础的组织,而是由各种信仰和无信仰的人们组成的普世组织。
正如埃德所说,大卫·麦克雷诺兹是一位战术大师。 我记得我与大卫参与的早期事件之一是在 1997 年,当时比尔·克林顿在南北所谓禁飞区的支持下平均每三天轰炸伊拉克一次。 。 大卫安排了与美国驻联合国副大使的会面。 事实上,他在越南期间就知道她是一名抗议组织者,现在她在这里争论并帮助证明美国应该推翻萨达姆·侯赛因政府并升级其军事行动。 大卫提出了一个非常精彩的、战术性和技术性的反对战争的案例。 是的,他可以提出道德理由,但大卫在积极分子中真正出色的地方在于,他可以与所谓的战争党的老练人士争论。 而他也确实让他们无话可说。 他们不能直视大卫的眼睛说:“你错了。” 他们只能说:“我们拭目以待吧。” 大卫对他一生中的每一次美国军事行动都是正确的。 很能说明问题的是,所有长期犯错的人现在都在有线电视新闻上大肆谈论,其中包括我们历史上一些最可笑的新保守派。
所以,你知道,请介绍一下,大卫·麦克雷诺兹! 你对美国战争的看法总是正确的。 希望年轻人学习你的榜样,因为我们现在非常需要它。
AMY 好人: 我想去埃德·赫德曼 (Ed Hedemann) 与我们分享的一份假传单,你相信它是由联邦调查局 (FBI) 撰写的 英特宝 1971年上任,在反战团体中挑拨离间。 标题是《第三个……什么?》 这似乎是黑人权力活动人士发出的一份假传单,旨在在 1971 年 XNUMX 月华盛顿大规模示威之前引诱大卫·麦克雷诺兹 (David McReynolds) 和其他反战运动领导人。 它的开头是这样的:“根据白百合反战者联盟的白人基佬戴夫·麦克雷诺兹的说法……”艾德,你也分享了——也分享了 联邦调查局 授权制作传单的备忘录指出,传单应该“使用无水印、商业购买的纸张制作,并尽一切努力保护局作为传单的来源。” 不过,在我们谈论这个之前,我想回到大卫·麦克雷诺兹(David McReynolds),在他与朋友安东尼·贾基诺(Anthony Giacchino)接受采访时谈论他作为公开同性恋活动家的生活。
DAVID 麦克雷诺兹: 1949 年对我来说是非常重要的一年,部分原因是那一年我在男厕所里遇见了阿尔文·艾利 (Alvin Ailey) 加州大学洛杉矶分校 并认定我是同性恋。 我当时 19 岁,阿尔文·艾利 18 岁。他并不出名。 他还不是一名舞者。 我们在浴室见面,那是同性恋聚会的地方 加州大学洛杉矶分校。 我和阿尔文发生了关系。 我希望我能说我们有一段漫长的恋情,但我们没有。 但我非常了解阿尔文。 我大约每周一次去他家,谈论诗歌。 他向我介绍了 EE 卡明斯、威廉·卡洛斯·威廉姆斯和肯尼思·帕钦的诗歌。 我当然非常爱阿尔文。 当然,阿尔文后来成为一名主要编舞家,创立了艾利舞蹈团。
但我欠他一笔巨大的债。 阿尔文帮助我接受自己是同性恋,因为他没有内疚,他不紧张,他不感到羞耻。 我认为同性恋的整个过程是非常可耻的,也是非常非常错误的。 阿尔文是我遇到的第一个可爱、迷人、英俊的人,但似乎完全没有负罪感,这对我来说非常自由。 这本身对我来说是一种极大的解放。
我想我对和平主义的真正承诺是在 1949 年我听到贝亚德·鲁斯汀 (Bayard Rustin) 讲话时发生的。在很多方面,他与菲利普·伦道夫 (A. Philip Randolph) 和小马丁·路德·金 (Martin Luther King Jr.) 一样,都是民权斗争的重要组成部分。他与他们一起工作过很接近。 贝亚德是我生命中绝对重要的两个人,我的思考和分析都归功于他们,而 AJ Muste 就是另一个。 我和 AJ 的关系是他的一位副官的关系。 他是马丁·路德·金的顾问。越南运动围绕他联合起来。 但这两个人对我个人来说意义重大,事实上他们改变了我的生活并指导了我的生活。
AMY 好人: 这是大卫·麦克雷诺兹,在谈论他与阿尔文·艾利和贝亚德·鲁斯汀的关系。贝亚德·鲁斯汀是一位公开同性恋的黑人和平主义者,他与菲利普·伦道夫一起帮助金博士组织了 1963 年华盛顿游行。 艾德·赫德曼(Ed Hedemann),你有这张传单,上面有一张 联邦调查局 英特宝 文档。 解释。
ED 赫德曼: 英特宝 设立了反情报计划 联邦调查局 试图扰乱总体反战和左翼运动。 他们制作这份传单是为了应对华盛顿即将举行的大规模示威活动,约有 500,000 万人参与其中。 但他们却以同性恋为诱饵。 他们对戴夫·德林格和其他一些人进行同性恋诱饵,部分原因是为了挑起争端。 但他们还制作了其他传单。 这篇文章最上面提到了大卫。
他们谈论——他们的备忘录有点有趣。 我不——如果你能通过的话? 他们写了这个。 他们表示,“值得注意的是,该传单以新左派的典型语言写得非常出色,因此包含亵渎和粗俗的内容,这与该运动的追随者密不可分。 我们批准包含脏话,因为否则会使传单受到怀疑。” 所以,你知道,这就是他们认为运动的表达方式。 当然,它不是这样说话的。 但…
AMY 好人: 而且,杰里米,当你听到这个时,这是试图破坏、让不同的运动、黑豹党、反战者联盟相互对抗吗?
JEREMY 斯卡希尔: 是的,嗯,你知道,我认为大卫·麦克雷诺兹和你听到艾德提到的戴夫·德林格的一生中最引人注目的一件事是,戴夫·德林格,传奇的和平主义者,所谓的芝加哥八号阴谋审判中年龄最大的成员8 年在芝加哥举行的民主党代表大会上产生的,就是这种不被独裁者的策略所麻痹的能力。 大卫本质上是一个反独裁者,无论在大问题上还是在小问题上。 他有时在社会正义与和平运动中引起争议。 要知道,大卫非常重视和平主义,在越南战争期间,他谴责胡志明军队对美国战俘的酷刑。 他还相信,作为在美利坚合众国出生的特权阶层,他来到这个世界的首要目的是让自己的政府承担起责任。
艾米,我最后一次见到大卫·麦克雷诺兹是在我们共同的朋友马特·达洛伊西奥家里的一次聚会上,那里有像凯西·凯利这样的活动家,荒野之声的创始人,她一生的大部分时间都与人们一起度过在战区,还有卡门·特罗塔 (Carmen Trotta),她现在因犁头行动而面临审判,最近在 现在民主! 那次会议是与大卫一起召开的,大卫是一位年长、明智的顾问,他试图讨论如何对美国在也门的种族灭绝战争采取直接行动。 当然,我认为你现在拥有的有点合适 美国有线电视新闻网 和其他网络列出了制造爆炸弹药的公司的名字,例如,一辆载有数十名无辜也门儿童的公共汽车。 艾米,美国自 2002 年以来一直轰炸也门,最终媒体的诚实是恰当的。 巴拉克·奥巴马几乎每天都在轰炸也门,而现在,在特朗普的领导下,在一些沙特的支持下,这种轰炸仍然有增无减。阿联酋 联盟。 大卫始终很清楚:这是一场美国正在进行的大屠杀。 他最后的组织努力实际上旨在阻止美国参与对阿拉伯世界最贫穷国家也门的毁灭。
AMY 好人: 最后,埃德·赫德曼(Ed Hedemann),大卫去世了,他的——还有他心爱的猫,他每天给它注射两次胰岛素——
ED 赫德曼: 是的。
AMY 好人: ——大卫被送往医院后也去世了。
ED 赫德曼: 是的,大卫被送往医院后。
AMY 好人: 他的猫,萨满。
ED 赫德曼: 萨满死了,是的。 一切都是悲剧,但至少大卫从来不知道萨满已经死了。
AMY 好人: 他们非常亲密。
ED 赫德曼: 哦,绝对。
AMY 好人: 这是 现在民主!,democracynow.org, 战争与和平报告。 我是艾米·古德曼,第二部分是纪念大卫·麦克雷诺兹的一生和遗产,大卫·麦克雷诺兹是一位长期的和平主义者和社会主义者,历史学家霍华德·津恩和许多其他人称他为“反战运动的英雄”。 大卫·麦克雷诺兹于周五去世,享年 2 岁。
从 1960 年到 1999 年,他是反战联盟的一名工作人员,在近四十年的时间里,他专注于反招募工作,并帮助组织了第一批烧毁选秀卡的活动,并在一些活动中发挥了关键作用。反对越南战争的大型示威活动。 他还发起核裁军运动。 1980 年和 2000 年,大卫·麦克雷诺兹 (David McReynolds) 作为社会党公开的同性恋者竞选总统 美国 票。
现在我们来看一段由他的朋友 Anthony Giacchino 为他 80 岁生日制作的视频片段。
DAVID 麦克雷诺兹: 高中时,在乔治华盛顿高中,作为一名学生,我对时事很着迷。 我满怀热情、着迷地关注着这场战争,地图上显示了俄罗斯的撤退或前进,以及盟军所在的位置。 我记得有两个标题。 其中之一是“1,000 名轰炸机打造汉堡汉堡”。 另一个是“800 轰炸机轰炸不来梅”。 德国遭受了如此严重的破坏,以至于他们无法弥补所有损失。
那么,1951 年,我正在德国漫步。 起初我的反应完全是政治正确的。 我看着破坏,意识到这是资本主义权力驱动的结果,工人阶级遭受的损失最大,这是事实,大型企业结构又恢复了正常运转。 但当我看到不来梅,看到所造成的破坏,意识到我就是那个对炸弹落下如此热衷的孩子,然后看到炸弹造成的混乱时,我真的有了深刻、真正的宗教体验。 我走到一位老太太面前,然后指着废墟说:“对不起。 对不起。” 我崩溃了。
暴力和战争的本质涉及双方。 它既包括纳粹,也包括我们在二战期间所做的事情。 正是在那时,我真正洞察了战争:我是投下炸弹的人。
AMY 好人: 那是大卫·麦克雷诺兹。 他周五去世,享年 88 岁。
如需了解更多信息,我们将继续与大卫的两位老朋友进行对话。 在纽约,埃德·赫德曼 (Ed Hedemann) 从 70 年代开始就是大卫·麦克雷诺兹 (David McReynolds) 的密友。 两人在反战联盟合作了数十年,致力于反招募和解除武装运动。 艾德是_战争抵抗者联盟组织者手册_的作者,也是他们的书 战争税抵抗:拒绝军队支持的指南。 82 年,埃德与他人共同创立了国家战争税抵抗协调委员会,该委员会至今仍然存在。 加入我们 现在民主! 视频流,杰里米·斯卡希尔 (Jeremy Scahill),调查记者、联合创始人 拦截、撰写书籍 黑水:世界上最强大的雇佣军的崛起, 肮脏的战争:世界是战场,以及同名的奥斯卡提名电影。
我们欢迎你们继续这次对话。 大卫·麦克雷诺兹(David McReynolds)谈到了和平主义及其对他的意义,因为他最初完全支持纳粹德国在年轻时的轰炸。
ED 赫德曼: 是的,绝对是的。 这改变了他。 但正是在这个过渡时期,大约从 1949 年到 1951 年,他被战争的破坏深深地感动了,并且成为了一名积极的活动家——嗯,甚至在此之前,他在其他问题上就是一个相当的组织者,比如禁酒党——他是是该党的成员,但后来离开了——还有社会党、反战联盟、反核政治。
AMY 好人: 大卫·麦克雷诺兹是社会党的长期党员。 他竞选国会议员时,埃德?
ED 赫德曼: 1968 年,他作为和平与自由党的成员竞选国会议员,我相信埃尔德里奇·克利弗(Eldridge Cleaver)是该党的领军人物。
AMY 好人: 他还在1980年和2000年竞选过总统——
ED 赫德曼: 是的,社会党,是的。
AMY 好人: ——论社会党 美国 票-
ED 赫德曼: 是的。
AMY 好人: ——作为一名公开的同性恋候选人。 2004年,他以绿党名义竞选美国参议员。
ED 赫德曼: 是的。
AMY 好人: 大卫·麦克雷诺兹正在谈论他在学生时代如何首次成为一名社会主义者。
DAVID 麦克雷诺兹: 我加入社会党的部分原因是像肯尼思·帕钦这样的诗人,他们在诗歌中非常有力:“没有人能拥有属于所有人的东西。 当所有人都被欺骗时,没有人可以说谎。” 我还从经济学课上成为一名社会主义者,作为一名优秀的教授,这门课解释说 3% 的失业率是资本主义制度下可以预期的最低水平,这是必要的。 我认为 3% 的失业率太高了。 但我成为一名社会主义者是因为我突然意识到资本主义是一个糟糕的制度。
除此之外,这让我父亲成为了一名广告人,而他如果做其他事情会更好。 他更愿意当一名部长。 他是一位虔诚的基督徒。 他是一名推销员,因为他必须为家人提供面包。 而且这对他来说并没有什么好处。 看看这个制度对他做了什么,对这么多人做了什么——人们所做的大部分工作都是毫无意义的工作,他们这样做是因为他们必须谋生来提供食物。 我想要一个这样的社会,人们更有能力工作——而且努力工作——而且从事他们喜欢的工作,并为周围的世界做出贡献。 我们并不生活在那样的社会中。
AMY 好人: 这是 David McReynolds 的朋友 Anthony Giacchino 为他的 80 岁生日制作的视频中的另一个片段。 杰里米,当你听大卫讲话时,我们也在他的公寓里看着他。 谈论他的哲学以及在他的下东区公寓中认识他。
JEREMY 斯卡希尔: 好吧,我记得当我的朋友卡门·特罗塔(我猜是在 1996 年)邀请我去大卫·麦克雷诺兹位于纽约下东区的公寓度过一个晚上时,他只是邀请了大卫会这样做每时每刻。 我确信埃德已经参加过这些聚会很多很多次了。 他会邀请一群不拘一格、有趣的人。 而且,你知道,祭酒会被消耗,既可以喝也可以抽烟。 大卫的房子里堆满了记录、照片、文件、文件、文件。 而且,你知道,他有时仍然使用打字机或文字处理器,尽管他后来成为一名非常顽强的记者,为各种进步事业运营着许多列表服务器,并且总是试图与人们建立联系。 而且,你知道,他也是一个守旧的人。 正如我所说,他喜欢唱片。 他是一位音乐爱好者。 他也很守旧。 他会用——你知道的,他会买小罐子来制作自己的苏打水,而且他不使用 SodaStream 或任何以色列种族隔离商品。 他会坐在那里,你知道,大卫喜欢促进严肃的讨论,但也会插入一些非常机智或有趣的东西。 他是一位大师——人们很难做到这一点——使用讽刺而不牺牲小人物的利益。 大卫肯定会用讽刺来攻击有权势的人。
而且,你知道,我认为如果埃德和我没有提到大卫拥有令人难以置信的艺术眼光,那就是失职了。 他是一位非常漂亮的业余摄影师,无论是动作还是自然。 我还保存着一张大卫拍摄的这朵花的照片,这朵鲜红的花,不知何故从纽约市工业场景的废墟中出现。
我的意思是,这是一个热爱人民、热爱生活的人,但也知道,如果独裁者剥夺了你笑的能力,包括嘲笑他们的能力,那么他们就赢了。 这是大卫身上我永远珍惜的事情之一,他很有趣,他很真实,他是一个人。 他是一个会说:“我的政治哲学并不完美。 每一种政治哲学都有漏洞。” 他认为自己是一名正在上学的学生。 这就是我上次见到他时看到的情况,当时我被邀请做一份有关也门的报告。 这就是他在这个世界上度过最后时刻的工作,那就是最近可怕的美国种族灭绝战争。
AMY 好人: 艾德,你能补充一下吗?
ED 赫德曼: 是的,我想强调一下他的摄影。 我的意思是,他一生都是一名摄影师,从 1950 世纪 XNUMX 年代开始,直到他还能拍照为止。 他有一个很棒的收藏,其中有他的一些照片 麦克雷诺摄影网 和 纽约时报 服从 曾提到过。 但他也拍摄了一些 1950 世纪 XNUMX 年代历史人物的精彩照片——马丁·路德·金、贝亚德·鲁斯汀、罗莎·帕克斯、杰恩·曼斯菲尔德。
大卫也是一名厨师。 我的意思是,他是一位出色的厨师,不仅是苏打水,而且他以添加大量大蒜的鹰嘴豆泥而闻名。 但他在这方面做了很多了不起的事情。
他也是凤梨协会的长期会员。 关键是他热爱动物,绝对热爱动物。 猫对他来说是最重要的。 他通常随身携带大约两只猫。 大卫被抓走后不久,萨满就死了。
AMY 好人: 只是为了解释一下——
ED 赫德曼: 是啊。
AMY 好人: 大卫每天注射两次萨满。 她患有糖尿病吗?
ED 赫德曼: 他。 他患有糖尿病。
AMY 好人: 他患有糖尿病。
ED 赫德曼: 是的,每天两次胰岛素,是的。
AMY 好人: 因此,由于大卫摔倒了,并且不清楚他在被发现之前在公寓的地上躺了多少天,所以萨满没有被注射。
ED 赫德曼: 不,萨满没有被注射。 我们不知道要持续多久。 当大卫被发现时,萨满还活着,他似乎精神抖擞,在那时被注射了胰岛素,并认为他会活下去。 他没有。 佩吉·所罗门是他的另一只猫,我想它已经死在几年前了。 所以,佩吉·所罗门和萨满是他多年的两个同伴。
AMY 好人: 所以大卫是一位摄影师,同时他也是一位诗人。 你能读懂他为 11 年 1975 月 XNUMX 日在纽约中央公园举行的大规模“战争结束”示威活动写的这首诗吗?
ED 赫德曼: 是的。 他说:
哎!
今天快乐地狱
与所有强硬政治
兜售明天的革命
这个小时正确的线路
是快乐
把一朵花插进你的油印机里
或交给警察
抽烟/喝掉/然后
该死的
笑!
我们赢得了它
十年的游行/殴打/监禁
被困在监狱/军队/通宵会议
看在上帝的份上别担心
关于严肃!
我们还有一生的路要走
岩石翻滚即将来临,
福特穿越,
基辛格再见,
军队解除武装,
银行开放,
监狱要拆除。
明天时间够了。
我们有美好的工作生活
就站在前面。
但是今天请假
错过今晚的小组会议
跳过将解释这一切的演讲者
并带朋友上床睡觉
代替
这是开始的结束
今晚是全城的派对时间。
AMY 好人: 他在战争结束的大型抗议活动中读到了这一点。
ED 赫德曼: 嗯,我不记得他是否读过,因为那件事发生时我不在城里,所以我错过了。 但他制作了这张传单——我的意思是,抗战联盟制作了这张传单在那里分发,分发了数千人。
AMY 好人: 大卫·麦克雷诺兹非常有创造力,杰里米,你在他的公寓里度过了时光。
JEREMY 斯卡希尔: 是的,我的意思是,你知道,当埃德正在读那首诗时,我的意思是,它可能是大卫几年前写的,而不是几十年前,因为那仍然是他带来的精神。 而且,你知道,随着年龄的增长,他非常清楚自己的脆弱和无法像他那样行事。 我的意思是,记住,他退休了——艾德会确切地知道,但我认为他在 1999 年退休了。
ED 赫德曼: 是啊。
JEREMY 斯卡希尔: 然而,即使在退休后,他仍然竞选总统,然后,你知道,继续露面,这当然是活动人士认为必要的首要事情。 你必须和你的身体在一起。 即使健康状况不佳,大卫仍继续出现并继续组织活动。
但是,你知道,我认为埃德是对的,我也试图强调大卫不是那种生活中没有快乐的严厉的宗派主义者。 大卫实际上是一个非常热爱生活的人,他想用它来争取一个更公正的世界,你知道,享受食物,享受音乐,享受动物,享受朋友的陪伴。 所有这些都是革命者的一部分。 我喜欢在那首诗中,你知道,大卫正在谈论欢笑,谈论做爱,谈论与朋友在一起,并从独裁者倾注在我们身上的所有痛苦中抽出时间。世界,因为他最终知道:我们斗争的全部意义是什么? 是为了让人们能够过上安宁的生活。 生活中拥有平安意味着什么? 这意味着你的生活充满欢乐。 这意味着你的生活中有其他人的陪伴。 这意味着您可以放心地走在街上而不会被炸毁。 这就是他一生奋斗的目标。 这与他也知道如何享受生活中美好事物的抵制是一致的。
AMY 好人: 我想用大卫自己的话再播放几个片段。 大卫·麦克雷诺兹 (David McReynolds) 描述了他在 1960 年至 1999 年间在反战者联盟 (War Resisters League) 的工作。
DAVID 麦克雷诺兹: 我从事过的最长的工作是在反战联盟工作,从 1960 年到 1999 年。这些年来我的工作发生了变化,从现场秘书变成了某种意义上的联盟发言人。
成为一名反战者意味着挑战战争制度,抵制一切战争,无论是防御性的还是侵略性的,甚至不惜入狱或冒着生命危险。 现在,我不知道我是否愿意冒生命危险。 我愿意冒入狱的风险吗? 是的,我会。 因此,成为一名反战者意味着将战争本身视为反人类罪,而不是参与战斗的士兵。 他们被结构困住了。
在越南战争中,很明显,如果你可以说一方是对的,一方是错误的,那么越南人显然是对的。 但这并不意味着我会为越南人购买武器。 越南战争期间我的工作是让美国人离开越南。 这并不是决定越南人将如何进行自己的斗争。 因此,我们积极抵制那场战争,并组织起来尽一切努力减缓和阻碍美国战争机器的速度。
AMY 好人: 这就是大卫·麦克雷诺兹 (David McReynolds) 的 80 岁生日视频,由他的朋友安东尼·贾基诺 (Anthony Giacchino) 制作。 很多人可能不知道什么是反战联盟,艾德·赫德曼。 你和他在公司共事了几十年 WRL。 解释一下你们一起做过的工作。
ED 赫德曼: 是的,我的主要角色是作为裁军、反招募、地方组织等问题的组织者。 我会与社区里的人们一起工作,帮助制作材料。
大卫制作了大量传单和分析报告,供当地组织者使用。 他不时到全国各地演讲。 他还参与组织示威活动。 1976年,即美国建国二百周年纪念日,我们举行了一次大型示威活动,当时我们进行了一次名为“大陆裁军和社会正义步行”的步行活动。 它横跨全国,从加利福尼亚州到华盛顿特区,有很多不同的路线,花了九个月的时间才完成这一切。 大卫在与他认识的组织建立联系方面发挥了至关重要的作用,无论是 空军司令部、和解团契或南方基督教领袖会议。 他非常擅长建立这些联系,并会帮助为此制定立场文件。 所以这就是他会做的事情,做得很好。 他还提出了示威的想法,我们以各自的身份帮助实施了这些想法。
AMY 好人: 总的来说,反战联盟成立的目的是什么?
ED 赫德曼: 嗯,它成立于 1923 年,第一次世界大战结束后。有人担心,停止战争的唯一方法——这是在 1923 年——是让那些参加战斗的男人拒绝参加在下一场战争中,并让尽可能多的人登记并报名参加,他们会说:“我不会参加战斗。” 虽然没有成功,但这是基本概念,很多人加入了。 反战者联盟在 1930 年代帮助组织了示威活动、“不再战争”游行等。
它也是一个世俗组织,因为到目前为止,大多数组织都有宗教基础。 反战者联盟的组织者,发起者——杰西·华莱士·休根是主要创始人,约翰·海耶斯·霍姆斯和其他一些人——他们担心——有很多没有宗教信仰的社会主义者、无政府主义者和其他人他们相信非暴力解决方案而不是轰炸人民,他们感觉有点被排除在宗教组织之外。 因此,反战联盟是宗教组织和解团契的一个分支,致力于成为所有人的家园,无论他们是否有宗教信仰。
它在整个 20 世纪 30 年代、40 年代、50 年代,尤其是二战后逐渐形成。 许多抵抗者出狱了,那些拒绝参加第二次世界大战而被送进监狱的人。 他们扩大了抗战联盟的范围,不仅关注反对战争,还关注战争的起因,但这也是抗战联盟成立的一部分。 但他们想在街头进行更多示威、公民不服从、致力于解决 XNUMX 年代的民权问题、“禁止炸弹”运动。 所以 WRL 确实加强了街头行动和街头组织,特别是在 60 年代和 70 年代。
AMY 好人: 现在,正如您所说,根据《信息自由法》,您获得了大量对反战者联盟的监视文件,其中还有数百页有关大卫·麦克雷诺兹的文件。
ED 赫德曼: 是的。 嗯,这要追溯到 1970 世纪 XNUMX 年代中期,当时有很多——嗯, FOIA 几年前就过去了,然后人们说,“好吧,好吧,我要去拿我的 联邦调查局 文件。” 我们为组织做到了这一点。 大家都上 WRL 工作人员也申请并获取了他们的文件,这些文件在某些地方经过了严格的编辑。 但最有趣的是,至少对我来说,是反战者联盟中的那些 英特宝 的 联邦调查局 试图扰乱运动,不仅——
AMY 好人: 这就是反情报计划。
ED 赫德曼: 是的,反情报计划 联邦调查局。 它的全部目的是扰乱运动——反战运动、民权运动、左派、共产主义者、社会主义者等的任何其他运动。
AMY 好人: 当然也追击黑豹党,许多人被杀、暗杀。
ED 赫德曼: 哦是的。 不,绝对是。 我的意思是,这是——这都是 英特宝。 但后来我们拿到了这些文件,我们看到他们用愚蠢的语言编造了这些传单,我的意思是,这些令人发指的传单,我的意思是,我们永远不会使用的非常幼稚的语言。 而且,你知道,他们批准了它。 我的意思是,我很惊讶他们出去说他们加入了亵渎和粗俗的内容,因为这都是运动的一部分。 你知道,就像我们每次一开口就发誓一样。 而他们——是的,所以。
AMY 好人: 您从以下位置获得了数千页 联邦调查局?
ED 赫德曼: 是的。
AMY 好人: 大卫·麦克雷诺兹上有数百人?
ED 赫德曼: 是的。 好吧,大卫申请了他自己的 联邦调查局 文件。 我的意思是,你必须提供你的社会安全号码,并证明你是,你知道,大卫·麦克雷诺兹,他必须证明他是谁,不仅仅是其他人试图获取这些信息。 但他还是申请了,并获得了 400 多页。 我自己申请的。 我忘记了我得到了什么,但是,你知道,最初我得到了 50 页。 然后我说:“哦,这样那样怎么样?” 然后我又得到了几页。 每次我回去,我都会得到更多的页面。 这不仅仅是 联邦调查局,但这是 国税局是, 中央情报局,海军情报。 我的意思是,所有这些不同的分支都有关于反战者联盟和大卫的档案,当然。
但它主要是报告我们正在做的事情。 他们还有另一个——他们也对人们进行评级,比如“革命威胁”或类似的东西,他们让人们处于不同的威胁级别,这样,如果发生紧急情况,根据威胁级别,某些人会被围捕。 它从未实施过,但是——
AMY 好人: 所以,这是几十年前大卫申请他的——
ED 赫德曼: 是的,在 70 年代中期。
AMY 好人: 因此,这意味着可能还有更多他没有记录的事情。
ED 赫德曼: 哦是的。 我确信还有更多。
AMY 好人: 他有没有感觉自己被跟踪了?
ED 赫德曼: 我想他并不关心。 我的意思是,他的组织风格以及反战联盟的组织风格基本上是开放的。 我们并不害怕说出我们在做什么。 我们并不想隐藏它。 我们试图做广告。 我们希望人们知道。 我们没有什么可隐瞒的。 所以,你知道,这有点烦人,但我们没有什么可隐瞒的,这并没有打扰我们。 我们没有浪费时间去担心它。
AMY 好人: 那么 AJ Muste 和 Bayard Rustin 的角色呢?
ED 赫德曼: 是的,贝亚德·鲁斯汀很早就影响了大卫。 他在那段视频中提到,他听他讲话是在1949年,深受他的影响。
AMY 好人: 贝亚德·鲁斯汀——
ED 赫德曼: 贝亚德·鲁斯汀,是的。
AMY 好人: ——黑人和平主义者,1963 年游行的组织者,金在这次游行中发表了讲话。
ED 赫德曼: 是的,没错,他曾经是和解团契的成员,也是抗战联盟的成员。 还有 AJ Muste,他是当时 40 年代、50 年代,当然还有 60 年代和平运动的领袖,因为 Muste 受到各方的尊重。 和平运动并不是一件所有人都同意的事情。 发生了很多争吵。 但每个人都尊重穆斯特。 穆斯特能够将和平运动的许多不同部分团结在一起。 而他的分析,大卫也非常认同。 我的意思是,他们的政治哲学非常相似。 所以他对大卫的影响是深远的。
AMY 好人: 我想看大卫·麦克雷诺兹竞选总统的视频片段中的两个片段。 第一个是在 2000 年以社会党的名义竞选总统,并特别谈论了他可能对佛罗里达州产生的影响。
DAVID 麦克雷诺兹: 有些人投票给我是因为他们愿意。 但有人可能会说,通过参加佛罗里达州的选票,我获得的票数使布什当选的可能性更大。 当然,对于其他三名候选人也可以说同样的话。 但我认为这在某种程度上是一个不公平的问题,因为我心中真正的问题是为什么戈尔没有要求在整个州重新计票。
AMY 好人: 嗯,这很有趣。 David McReynolds——这是 Anthony Giacchino 为他的 80 岁生日制作的视频。 但是,艾德,你能对此发表评论吗? 正确的? 他以社会党的名义参选。 当然,2000 年是布什诉戈尔案。
ED 赫德曼: 除了所说的之外,我无法发表更多评论。 我的意思是,他是——佛罗里达州是一个关键州,有很多悬而未决的问题。 因此,他们不断——新闻不断地关注这些悬而未决的问题。 碰巧社会党候选人大卫的位置就在附近,所以他的社会党和他的竞选就经常出现在新闻中,纯属偶然。
AMY 好人: 现在让我们回到2004年,当时他作为绿党竞选参议员,被问及参议员查克·舒默(Chuck Schumer)反对同性婚姻的问题。
DAVID 麦克雷诺兹: 我认为舒默站出来反对同性婚姻真是令人愤慨,尤其是在一个拥有大量男女同性恋人口的城市。 我真的认为他的这一点是令人鄙视的。 我也不知道——尽管在我看来,这并不像在伊拉克杀人和被杀的问题那么重要。 我不明白为什么同性恋者不应该遭受异性恋者必须经历的同样的焦虑、焦虑、磨难和婚姻考验。 为什么我们应该免受这些问题的困扰? 所以,这是一个假问题,但舒默和许多其他问题一样回避了这个问题。 我认为人们应该对查克·舒默投出强烈的抗议票。
AMY 好人: 因此,我们将用戴夫·麦克雷诺兹自己的话说,将其留在那里。 我要感谢今天的嘉宾,埃德·赫德曼(Ed Hedemann),戴夫·麦克雷诺兹(Dave McReynolds)在反战联盟的长期同事和朋友,以及调查记者、联合创始人杰里米·斯卡希尔(Jeremy Scahill)。 拦截。 两人都认识戴夫·麦克雷诺兹数十年。
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