胡安·冈萨雷斯: 一支载有食品和医疗用品的人道主义援助车队从英国出发近一个月后抵达加沙。巴勒斯坦万岁车队的成员周三开始通过埃及拉法边境口岸进入加沙。他们预计将在接下来的四十八小时内分发援助物资。
由于与埃及政府发生争执,车队被延误了一个多星期。昨天,车队进入加沙前几个小时,一名埃及士兵在与聚集在边境抗议延误的巴勒斯坦抗议者发生冲突时被枪杀。至少有三十五名巴勒斯坦人受伤。周二,埃及军队与“巴勒斯坦万岁”车队成员发生冲突,造成五十多人受伤。
艾米·古德曼: 自2007年以来,埃及和以色列一直对加沙实行严格封锁,只允许最基本的物资通过。 Viva Palestina 抵达加沙一年前,以色列发动为期三周的袭击,造成 1,300 多名巴勒斯坦人死亡。
英国议员乔治·加洛韦率领“巴勒斯坦万岁”车队。他现在从加沙通过电话加入我们。
歡迎來到 现在民主!
乔治·加洛韦: 谢谢。 早上好。
艾米·古德曼: 你能告诉我们发生了什么事吗?我们听说你们车队中有一些人遭到殴打、受伤,有些人住院了。
乔治·加洛韦: 是的,实际上有五十五人受伤,其中一些伤势相当严重。其中十人不得不去医院。他们所有人都和我们一起进入加沙,但我们收集到了破碎的头颅、石膏模型、血淋淋的脸和衣服。
这充分证明了埃及政府在您刚才令人钦佩地描述的这场围困中所发挥的作用。这完全是无缘无故的。这是针对手无寸铁的平民的袭击。这是非常可怕和残酷的。当然,这与几天前旅游旺季期间在开罗市中心对待加沙自由游行者的方式是一致的。
胡安·冈萨雷斯: 埃及媒体对这次袭击事件进行了怎样的报道?这对政府随后让车队通过的决定有什么影响吗?
乔治·加洛韦: 好消息是埃及没有人看埃及媒体。他们所有人都观看像半岛电视台这样的泛阿拉伯电视台、卫星电视台,这些电视台打破了阿拉伯世界独裁政权的审查制度。因此,埃及的每个人都知道在阿里什这个小港口发生的事情,而且我确信他们中的绝大多数人完全不赞成它,甚至谴责它。
埃及人民完全支持被围困的巴勒斯坦人。不幸的是,他们受到了一个扮演着相当卑鄙角色的政府的虐待,实际上,离我现在的位置只有几码远。埃及人正在与美国军方合作建造我们所说的耻辱墙,试图堵塞隧道,而隧道是给加沙带来生命的唯一其他方式,羊、鸡和羊都在隧道中。汽油和天然气以及除了药物之外的其他维持生命的手段——因为如果我可以纠正你在介绍中所说的话,你说我们带了食物和药物,但我们只带了药物,因为食物实际上是不允许的从埃及穿过拉法门进入加沙。食品必须通过以色列的边境线,因为他们当然表示担心食品的安全。你知道,他们不想在加沙造成任何食物中毒。
艾米·古德曼: 您能描述一下加沙的情况吗?以色列袭击事件已经过去一年了。去年你也在那里试图提供援助。
乔治·加洛韦: 这是绝望的。如果我给你举一个小例子只是为了给你一个例子,我在一家相当不错的酒店,只是酒店里没有食物。早餐没有食物,午餐也没有食物。现在我提出这一点只是为了说明,如果加沙最好的酒店没有食物,想象一下人们正在遭受什么。我亲眼目睹巴勒斯坦妇女和女孩在清晨的薄雾中在垃圾堆顶上翻找食物。在 2009 年和 10 年的阿拉伯穆斯林国家,这绝对是一种可耻的情况。
艾米,请记住它的原因和方式。这是男人强加的。这不是自然灾害。它是由男人强加的,目的是惩罚巴勒斯坦人民在自由选举中投票支持一个包括你我的国家和以色列在内的大国都不喜欢的政党。现在,我本人不会投票给他们;我不是哈马斯的支持者。但唯一有权选择巴勒斯坦人领导权的人是巴勒斯坦人自己。
艾米·古德曼: 作为英国议会议员,您是否会见过任何埃及领导人?有没有解释为什么加沙自由游行被阻止——他们允许大约一百人进入,但许多人在这种情况下拒绝了——以及为什么埃及政府阻止这些和平活动人士进入加沙?
乔治·加洛韦: 好吧,我很高兴地说,在每个阶段,我们都坚持让我们的所有车队进入加沙,并且我们拒绝在没有我们的囚犯的情况下离开阿里什,这六人是被埃及政府军队关押的囚犯。我们拒绝接受将我们的一些车队成员排除在埃及之外,他们所有人最初都被排除在外,但最终都被允许进入并和我一起在加沙。因此,就团结而言,我为我们所取得的成就感到自豪。
不,埃及政权根本没有任何解释。在某种程度上,怎么可能有呢?你如何向任何人解释埃及曾经是阿拉伯世界的心脏,现在正在为受苦受难的人民筑起耻辱的铁墙,他们希望这些人民实际上正在挨饿,从而投降,但如果不投降的话,然后走向死亡?
胡安·冈萨雷斯: 乔治·加洛韦,您对巴勒斯坦领导层对美国政策的看法如何?现在奥巴马政府上任已经一年了。一方面,他试图以布什政府从未做过的方式接触阿拉伯世界,但就巴勒斯坦和与以色列的冲突而言,似乎并没有太大的变化。
乔治·加洛韦: 好吧,我必须告诉你,胡安,作为一个我自己,在我的广播节目和电视节目等中为巴拉克·奥巴马(Barack Obama)竞选而努力的人,非常努力地说服左翼人士,他们正在做一种不支持奥巴马是一个乌托邦式的错误,巴勒斯坦人对奥巴马总统目前正在扮演的角色,或者更确切地说没有扮演的角色,感到非常痛苦的失望,而且实际上比这更广泛。他在开罗的演讲是一部精彩的作品。真是令人着迷。它震惊了阿拉伯公众舆论,即在布什时代之后,我们终于有了一些希望。但实际上,他的政策——人们假设希拉里·克林顿正在执行他的政策——与布什派对这里人民的政策完全相同。对此,我们感到非常、非常失望。
艾米·古德曼: 乔治·加洛韦,我们非常感谢你作为一位领导“巴勒斯坦万岁”援助车队的英国议员与我们在一起。他们的整个车队确实通过埃及进入加沙,尽管经历了很多冲突,代表团中的一些人遭到殴打。
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