Himanshu Kumar jẹ ajafitafita Gandhian kan ti, papọ pẹlu iyawo rẹ, ṣe iranṣẹ Vanvasi Chetana Ashram ni Dantewada, Chhattisgarh fun ọdun 22. O kọ ede adivasi agbegbe (Gondi) o si ṣiṣẹ nipasẹ Ashram lati ṣe iranlọwọ fun adivasis lati wọle si awọn ẹtọ wọn labẹ ofin. Bibẹrẹ ni ọdun 2005, lakoko awọn ipolongo Salwa Judum apaniyan ti awọn ẹgbẹ vigilante lodi si adivasis ti Bastar ni Chhattisgarh, Himanshu ṣiṣẹ lati gbiyanju lati mu awọn ara abule pada si ile wọn, mu awọn eniyan fi ẹsun eke kuro ninu tubu, ati gba idajọ ododo fun awọn olufaragba ọlọpa ati vigilante odaran. Ashram rẹ bajẹ bulldozed ati pe o fi agbara mu lati lọ si Delhi, lati ibiti o ti tẹsiwaju lati gbiyanju lati tẹle awọn ọran ti ofin lori itọju ipinle ti adivasis. JUSTIN PODUR fọ̀rọ̀ wá a lẹ́nu wò níbẹ̀ ní February 2013.
JP: Nigbati mo kọkọ de ibi, o sọ fun mi pe iwọ yoo wa ni tubu laipẹ. Boya o yẹ ki a bẹrẹ pẹlu itan yẹn?
HK: Jẹ ki n bẹrẹ pẹlu itan miiran, ni otitọ. A laipe itan. Ni 2006, awọn ọmọbirin mẹrin ti fipa ba nipasẹ Awọn oṣiṣẹ ọlọpa Pataki (SPOs) ti wọn n ṣiṣẹ gẹgẹbi awọn oludari Salwa Judum. Awọn ọmọbirin ni wọn mu wa si Ashram, si ile-iṣẹ iranlọwọ ofin wa, nipasẹ awọn ọdọ lati abule. A gbiyanju lati fi ẹsun kan FIR (ẹsun kan) ni ago ọlọpa ni Dantewada. Nitoripe awọn ẹlẹṣẹ jẹ SPOs, a ko fi ẹsun naa silẹ rara. A gbe ohun elo wọn lọ si Alabojuto ọlọpa. Ko dahun rara. Lẹhinna a gbe lọ si kootu ni Konta, JMFC. Adajọ naa ṣe igbasilẹ ohun ti wọn sọ, o gba ẹri ti awọn ẹlẹri ati awọn ọmọ ẹgbẹ ẹbi, o si fun ni aṣẹ imuni. Wọ́n gbé ọ̀rọ̀ náà lọ sí ilé ẹjọ́ ìdánilẹ́kọ̀ọ́ Dantewada.
Nigba ti eyi n ṣẹlẹ, Mo pade pẹlu Minisita Ile, P Chidambaram. Mo pe e lati wa si Dantewada ati pade awọn olufaragba ti Salwa Judum ati awọn SPO. Mo ti so fun u pe o yoo jẹ pataki ki o wa, ki awon eniyan le gbagbo wipe ipinle bikita. Nipa wiwa, o le firanṣẹ ifiranṣẹ ti eto naa bikita. Mo fun u ni CD kan, pẹlu iwe, pẹlu ẹri ti awọn ọmọbirin wọnyi. Chidambaram ṣe ileri lati wa, ṣugbọn ko wa rara.
Ọdún mẹ́ta lẹ́yìn náà, ní December 19, 2009, lẹ́yìn tí kò rí ìdájọ́ òdodo nínú ẹjọ́ wọn, àwọn ọlọ́pàá jí àwọn ọmọbìnrin wọ̀nyí, tí wọ́n ti fipá bá lòpọ̀ tẹ́lẹ̀. Wọn tọju wọn ni Ibusọ ọlọpa Dornagal ni agbegbe Sukma fun ọjọ marun, ṣaaju ki wọn to pada. Wọ́n halẹ̀ mọ́ wọn. Wọn sọ fun wọn, bawo ni o ṣe le ba Himanshu sọrọ.
Láàárín ọjọ́ márùn-ún yẹn, mo kàn sí Chidambaram. O ni, kii ṣe iṣoro mi, sọrọ si awọn olori. Mo bá GK Pillai sọ̀rọ̀, akọ̀wé Ilé; Mo pe si Oludari Gbogbogbo ti ọlọpa fun Chhattisgarh; Mo pe Alabojuto ọlọpa fun Dantewada; Mo pe Alakojo ti Dantewada. Ko si ẹnikan ti o ṣe iranlọwọ.
Lẹ́yìn tí wọ́n dá àwọn ọmọbìnrin náà padà, wọ́n kọ̀ láti bá wa sọ̀rọ̀. Wọn bẹru, binu. A ti fi wọn da wọn loju pe a yoo gba idajọ ododo. A kuna, a si fi wọn sinu ewu diẹ sii. Mo padanu gbogbo ireti ninu eto naa.
JP: Ni 2010, o fun ọrọ kan nibi ti o ti sọ ohun ti o fẹ ni lati jẹ ki ijọba tiwantiwa ṣiṣẹ fun awọn ẹya. O sọ pe ijọba tiwantiwa India ko ni iye ti ko ba le ṣiṣẹ fun awọn ẹya. Kini awọn iriri bii eyi sọ nipa ibi-afẹde yẹn?
HK: Ti ijọba tiwantiwa yoo ye, o ni lati ṣiṣẹ fun awọn ara ilu ti o ni ipalara julọ. Ti ko ba ṣiṣẹ, kii ṣe ijọba tiwantiwa.
JP: Nitorina ti ijọba tiwantiwa ko ba ṣiṣẹ, ṣe ibi-afẹde si Ijakadi ihamọra ni oye bi?
HK: Mo bẹrẹ si sọ, ni bayi Mo loye, ni bayi MO le sọ idi rẹ fun ọ. Ipinle naa sọ pe Mo n kẹdun pẹlu iwa-ipa. Mo ni rara, Emi ko kẹnu. Mo n fun mi ni itupalẹ idi ti nkan wọnyi fi n ṣẹlẹ.
JP: Ninu ọrọ 2010 yẹn o tun sọ pe apakan ninu idi ti adivasis jẹ ipalara jẹ nitori wọn ko mọ awọn ẹtọ wọn labẹ ofin. Ṣugbọn melo ni imọ ti ofin ṣe pataki ti ipinle ko ba tẹle ofin?
HK: Ipo naa yipada pupọ lẹhin Salwa Judum ni ọdun 2005. Ṣaaju ki o to, o ṣeeṣe ti igbiyanju lati jẹ ki ipinlẹ naa tẹle ofin wa nibẹ. Lẹhin Salwa Judum, o jẹ ilana ilọsiwaju diẹ sii ti gbigba awọn orisun, ti o di iṣẹ akọkọ ti awọn kilasi ijọba, ati pe wọn bẹrẹ lati tako gbogbo awọn ilana t’olofin, awọn ofin, awọn majẹmu, kan bẹrẹ gbigba ilẹ nipasẹ awọn ọna iwa-ipa. Gbogbo akiyesi yii pe a n gbiyanju lati tan kaakiri awọn ẹtọ eniyan labẹ ofin ko ṣe pataki.
Eyi ni apẹẹrẹ. Nigba ti a mu Kopa Kunjam, ọkan ninu awọn ajafitafita wa lati Ashram, ni ọjọ ẹtọ eniyan kariaye (December 10 2009), wọn ti lu u ni agọ ọlọpa. Agbẹjọro kan lati Nẹtiwọọki Ofin Ẹtọ Eniyan, Alban Topo, gbiyanju lati wọ yara ifọrọwanilẹnuwo lati ba a lọ. Nigba ti Topo taku, awon olopaa na oun naa, ti won si da a duro ni gbogbo oru. Ni owurọ, wọn mu u lati fowo si iwe kan pe o duro si agọ ọlọpa fun ifẹ tirẹ nitori pe o pẹ de ibẹ ati pe o jẹ lẹhin dudu. Lẹhinna o lọ.
JP: Mo gboju le won iparun ti Ashram tun jẹ apẹẹrẹ.
HK: Ranti a bẹrẹ Ashram pẹlu ijoba fun aiye, lori ijoba ilẹ. Nigba ti a bẹrẹ ibeere nipa awọn ikọlu Salwa Judum, ifipabanilopo, ipaniyan, sisun awọn abule, ijọba binu. Ohun akọkọ ti wọn ṣe ni fifiranṣẹ wa akiyesi pe Ashram wa jẹ ikole ti ko tọ si ilẹ ijọba. A dahun nipa jiyàn, akọkọ, a fun wa ni igbanilaaye lati ṣiṣẹ lori ilẹ nipasẹ Gram Sabha (apejọ abule ti a fi ofin ṣe), ati ni awọn agbegbe ẹya, gẹgẹbi ofin, ti Gram Sabha ba gba ipinnu kan, o jẹ adehun. lori ijoba. Ijọba ko le pe wa ni arufin nitori a ni ifọwọsi ti Gram Sabha ẹya. Ẹlẹẹkeji, ijọba ko ni iṣoro pẹlu ikole Ashram wa ni gbogbo awọn ọdun nigbati a ni ifọwọsi ipinlẹ fun iṣẹ wa. Bawo ni a lojiji di arufin?
Ijọba naa dahun pe ilẹ naa jẹ ilẹ igbo ati pe ko le pin. A dahun pe gẹgẹ bi awọn igbasilẹ ilẹ ti ijọba, o jẹ ilẹ ti a gbin. Wọn dahun pe, rara, ipo ti ilẹ ti yipada ni ọdun 1996. Nitorinaa Mo fiwewe labẹ ẹtọ si Alaye fun awọn igbasilẹ ilẹ. Wọn sọ pe igbasilẹ naa sonu. Mo sọ pe, ko si iṣoro, ẹda keji gbọdọ wa ni Ọfiisi Awọn Owo-wiwọle. Oṣiṣẹ owo-wiwọle sọ pe igbasilẹ 1996, ni ọdun yẹn, ti nsọnu. Ko si iṣoro, ẹda kẹta yẹ ki o wa pẹlu oniṣiro abule (ti a npe ni Patwari). Patwari kowe pada lati sọ pe igbasilẹ 1996 tun sonu lati ọfiisi rẹ. Nitorina a lọ si ile-ẹjọ.
Nígbà tí a wà ní kóòtù, wọ́n mú àwọn akọ màlúù wá, wọ́n sì wó Áṣírámù wó.
JP: Ṣe o gbiyanju lati tẹsiwaju ṣiṣẹ lẹhin iyẹn?
HK: O daju. A ni ile iyalo kan ni Dantewada. Onígbà á lọ bá onílé náà, tó jẹ́ òṣìṣẹ́ ìjọba, ó sì sọ fún un pé wọ́n máa yọ òun lẹ́nu iṣẹ́ tóun bá ń yá wa. Wọ́n gé iná mànàmáná sí ilé wa. Nitorinaa, a ṣeto labẹ igi kan ati gbiyanju lati tẹsiwaju ṣiṣẹ. Àwọn ọlọ́pàá ní kí àwọn ará abúlé má jìnnà sí wa, tàbí bẹ́ẹ̀ kọ́.
JP: Kini akoko ikẹhin, nigbati o rii pe iwọ kii yoo ni anfani lati ṣiṣẹ nibẹ mọ?
HK: Ni abule Gompad, obirin kan ti a npè ni Sodi Sambo, ti yinbọn si ẹsẹ. Ẹjọ rẹ wa ni ile-ẹjọ giga ni bayi. Sodi ni ẹlẹri si ipaniyan 16 ni abule rẹ. Ẹgbẹ́ ọlọ́pàá Central Reserve (CRPF), àwọn Cobra, kọlu abúlé náà, wọ́n fi ọ̀bẹ àti idà pa ènìyàn 16, wọ́n gé ọwọ́ ọmọ ọlọ́dún méjìdínlógún kan, wọ́n gun ìyá náà ní orí, wọ́n fipá bá a lò pọ̀, wọ́n gé ọmú náà. pa 18-odun-atijọ, pa afọju 70 ọdun atijọ - 80 eniyan. Sodi ti shot ni ẹsẹ, ye, a mu u lọ si Delhi fun iṣẹ abẹ. Nigbamii ti a ba mu u wá si Delhi, awọn ọlọpa ji i. Wọ́n ní èmi ló jí i gbé, pé mo ti sá lọ, wọ́n sì sọ pé àwọn fẹ́ mú mi. Mo ro - gbogbo awọn ẹjọ ti mo ti fi silẹ, ti mo ba wa ni ẹwọn, wọn ko ni anfani. Nítorí náà, ní January 16, 4, ní ọ̀gànjọ́ òru, mo kúrò ní Dantewada.
JP: Ti a ba le pada sẹhin lati awọn iṣẹlẹ wọnyi diẹ diẹ. Gbogbo eniyan ti o mọ ọ ṣe apejuwe rẹ bi Gandhian. Mo ṣe iyalẹnu bawo ni o ṣe rii awọn ẹkọ Gandhi ti o nlo ni aaye kan bii eyiti o n ṣapejuwe nibi, bawo ni wọn ṣe wulo fun aaye ati akoko yii?
HK: Emi ko mọ boya Gandhian ni mi tabi rara, ṣugbọn Mo gbagbọ ninu diẹ ninu awọn ohun ti o kọ. Awọn abule jẹ ẹya ominira, pe awọn eniyan ni o ga julọ. Pe awọn abule yẹ ki o jẹ ti iṣelu ati ti ọrọ-aje ti ara ẹni, giramu-swaraj, ijọba ara abule. Ati ijọba ara abule ti o waye nipasẹ awọn ọna ti kii ṣe iwa-ipa.
JP: Kilode ti kii ṣe iwa-ipa nikan? Mo tumọ si, o ti sọ tẹlẹ pe o loye idi ti awọn eniyan le gbe ohun ija.
HK: Nitori ti o ba ti awujo ayipada ti wa ni gba nipasẹ iwa-ipa ọna, ki o si agbara ti wa ni waye nipa awon ti o mu awọn apá. Lẹhinna awọn obinrin, awọn ọmọde, awọn arugbo, wọn sọ wọn di alailagbara, ailagbara. A fẹ awujọ nibiti gbogbo eniyan ni awọn ẹtọ dogba ati agbara dogba, awọn eniyan kopa ni kikun.
Pẹlupẹlu, o nilo ohun ija ati iwa-ipa nigbati awọn eniyan ko ba si pẹlu rẹ. Ti o ba ni awọn ibon, o ko ni lati ṣiṣẹ fun atilẹyin awọn eniyan, o gbiyanju lati gba agbara nipasẹ awọn ibon.
JP: Emi ko ni aye lati ba Gandhian ode oni sọrọ, ṣugbọn ti MO ba le ti jiyan pẹlu Gandhi nipa ohun kan, Mo ro pe yoo jẹ lati koo pẹlu imọran pe awọn ọlọrọ yẹ ki o di ọrọ wọn mu “ni igbẹkẹle ” dipo atunkọ. Kini o ro nipa ẹkọ yẹn?
HK: Mo ro pe Gandhi n sọ pe ninu olukuluku wa ni olupilẹṣẹ kan. Nitorina agbudo di socialists. Paapa ti o ba ni diẹ sii, o yẹ ki o ko lo. O yẹ ki o jẹ diẹ bi o ti ṣee ṣe ati pe iyokù wa fun awujọ. Iyẹn jẹ igbẹkẹle. Ohunkohun ti wọn ba ni, awọn ọlọrọ yẹ ki o lo fun anfani awujọ.
JP: Ṣugbọn awujọ awujọ kan yoo sọ pe, kilode ti kii ṣe tun pinpin ọrọ naa nikan?
HK: Nigbati ipinle ba wa nibẹ, awọn ọlọrọ ati awọn alagbara ni o jẹ gaba lori rẹ, ati pe nibikibi ti agbara ba wa, boya ni awujọ awujọ tabi kapitalisiti, o jẹ adehun si awọn ti o ni agbara. Wo, 70 ọdun lẹhin Gandhi, a le ṣe itupalẹ ohun gbogbo, a le ṣatunṣe awọn imọran wọnyi. Gandhi kii ṣe aṣiṣe patapata. Wo China ni bayi, o ni awọn agbaju ti o ni awọn akọọlẹ Swiss, ọja dudu, awọn wọnyi ni awọn eniyan ti o pe ara wọn ni communist. Gandhi loye eyi. O ni a ni lati ja eyi laarin ara wa.
Mo gba ayẹwo Marxist. Mo ro pe o dara pupọ. Ṣugbọn Mo ro pe awoṣe Marx ni ọpọlọpọ awọn abawọn. O dawọle awọn orisun jẹ ailopin, ko sọ pe ayedero, kere si lilo, dara. Ko sọ ohunkohun nipa imọ-jinlẹ, eyiti Gandhi ṣe. Gandhi sọ pe ojukokoro, ilokulo, yoo yorisi iparun ti gbogbo aye. A gbọdọ gba Gandhi, ati Marx, darapọ wọn, mu ohun ti o dara julọ ti gbogbo eniyan ati pe a le ṣe ọna tiwa. Kini idi ti o di ati di orthodox nipa Gandhi tabi nipa Marx? A ko gbodo je orthodox. Itumọ ayanfẹ mi ti Gandhi jẹ nipasẹ Vinoba Bhave, ẹniti o pe Marx ni mimọ.
JP: Bawo ni o ṣe lọ si Chhattisgarh ni aye akọkọ?
HK: Mo jẹ abinibi si Muzaffar Nagar ni Delhi. Baba mi ṣiṣẹ pẹlu Gandhi. O sun ọfiisi igbasilẹ ni ibudo ọkọ oju-irin Muzaffar gẹgẹbi ọkan ninu awọn iṣe atako akọkọ rẹ. Lẹhinna o salọ si abẹlẹ. O kọ awọn lẹta si Gandhi, o si lọ si Ashram rẹ, bẹrẹ si gbe nibẹ. Gandhi fi i sinu eto ẹkọ ipilẹ bi olukọni. Lẹhin ominira, baba mi bẹrẹ ṣiṣẹ ni ẹkọ ni Gandhi Ashram. Oun ni olukọni ti NGO yẹn.
Vinoba Bhave jẹ ọmọ-ẹhin ti ẹmi ti Gandhi, lakoko ti Nehru jẹ ọmọ-ẹhin oloselu. Ọ̀pọ̀lọpọ̀ ọdún lẹ́yìn òmìnira, nígbà tí àwọn Kọ́múníìsì bẹ̀rẹ̀ ìjà ogun ní Andhra Pradesh, wọ́n ń pa àwọn onílé, wọ́n sì ń pín ilẹ̀ wọn. Vinoba dá sí i. O beere awọn onile ni Telengana, ni Pochampalli, lati yanju iṣoro ti ilẹ nipasẹ pinpin alaafia. O pe ipade kan o si beere tani yoo fun ni ilẹ ajeseku wọn. Onile kan ti a npè ni Ramchandra dide o si wipe, Emi yoo fun 100 eka. Vinoba bẹ̀rẹ̀ sí rìn, ó parí rírìn ní ẹgbẹẹgbẹ̀rún kìlómítà, ó sì tún pín 4,500,000 eka ilẹ̀. O so fun awon onile – Emi ko bebe fun ile lowo yin, mo ngbiyanju lati gba emi yin la.
Bàbá mi jẹ́ alákòókò kíkún nínú ìpolongo yẹn. Lẹhinna, ni Uttar Pradesh, agbegbe Hamirpur, awọn abule ti agbegbe ti a npe ni abule Magarot fi ilẹ wọn fun Vinoba. Vinoba sọ pe “awọn eniyan ti fi mi si idanwo”. Ó ní kí bàbá mi dúró kó sì dara pọ̀ mọ́ àwùjọ kan tó ń ṣe àgbẹ̀. Ó mú ìyá mi wá sí abúlé yẹn. O di iru abule awoṣe.
Bi omode Mo ranti bi baba mi leere pe, alainiṣẹ nko? Baba mi sọ pe, awọn abule 700,000 lo wa ni India. A nilo awọn onimọ-ẹrọ 700,000, awọn dokita, awọn olukọ, awọn oluṣeto – iṣẹ diẹ sii ju to fun gbogbo eniyan. Gandhi sọ pe awọn eniyan ti o kọ ẹkọ yẹ ki o lọ si awọn abule. Mo jogun aṣa yii.
A ti ṣabẹwo si Dantewada, ẹgbẹ kan ti awọn ara ilu Gandhian, pẹlu baba mi, ni 1988. Mo nimọlara nigba naa pe eyi jẹ ibi ti o nilo iṣẹ-isin julọ. Nítorí náà, ní 1992, oṣù mẹ́fà lẹ́yìn tí mo ṣègbéyàwó, èmi àti ìyàwó mi kó lọ sí Dantewada. Awọn Maoists ti de ibẹ ni ọdun mẹjọ ṣaaju ki Mo ṣe, eyiti ko pẹ pupọ. Ni awọn ọdun ibẹrẹ, awọn Maoists lo lati sọ fun awọn ara abule, a wa nibi lati ran ọ lọwọ, gẹgẹ bi awọn eniyan VC Ashram ṣe.
(Justin Podur jẹ olukowe ti o wa ni ilu Toronto ati olukọ ọjọgbọn ni Yunifasiti York, lọwọlọwọ olukọ abẹwo ni Jamia Millia Islamia ni Delhi. bulọọgi rẹ jẹ www.killingtrain.com ati tweets bi @JustinPodur )
ZNetwork jẹ agbateru nikan nipasẹ ilawo ti awọn oluka rẹ.
kun