ראבערט נײמאן איז דירעקטאָר פון נאָר פרעמד פּאָליטיק. ניימאַן האט געארבעט ווי אַ פּאָליטיק אַנאַליסט און פאָרשער אין דעם צענטער פֿאַר עקאָנאָמיק און פּאָליטיק פאָרשונג און פובליק בירגער ס גלאבאלע האַנדל וואַך. ער האט מאַסטערס גראַדעס אין עקאָנאָמיק און מאטעמאטיק פון די אוניווערסיטעט פון יללינאָיס און האט געלערנט און געארבעט אין די מיטל מזרח. ניימאַן רעדאַגירט די טעגלעך נייַעס קיצער פון Just Foreign Policy און שרייבט אַ בלאָג אויף Huffington Post.

 

 

PAUL JAY, עלטער רעדאַקטאָר, TRNN: ברוכים הבאים צו די פאַקטיש נייַעס נעטוואָרק. איך בין Paul Jay אין וואַשינגטאָן. דער וואל נצחון דינסטאג צונאכטס פאר די רעפובליקאנער אין הויז קען סיגנאלירן א געוויסע דרוק אויף די אבאמא אדמיניסטראציע אין טערמינען פון זיין אויסערן פאליסי. אוודאי האט פרעזידענט אבאמא געהאט מער שטיצע פאר דער מלחמה אין אפגאניסטאן פון דער רעפובליקאנער פארטיי ווי אמאל פון זיין אייגענע פארטיי. אָבער קען דאָס מיינען געוואקסן דרוק פֿאַר אַ מער אַגרעסיוו שטעלונג צו יראַן? ראבערט נײמאן, אצינד צוגעבונדן מיט אונז צו רעדן איבער דעם און אנדערע ענינים, וויאזוי די וואלן זאלן אפעקטירן די אמעריקאנער אויסערן פאליטיק. ער איז דער הויפּט רעדאַקטאָר - איך טאָן ניט וויסן אויב איך האָבן דעם טיטל רעכט, ראבערט - פון JustForeignPolicy.org. דאַנקען פֿאַר דזשוינינג אונדז. וואָס איז דיין מיינונג? ווי טאָן איר טראַכטן די וואַלן קען ווירקן יו. עס. פרעמד פּאָליטיק?

 

ROBERT NAIMAN, JUSTFOREIGNPOLICY.ORG: איין זאַך וואָס מיר קענען זאָגן פֿאַר זיכער איז אַז עטלעכע קריטיקס פון מיליטאַריסטיק יו. עס. פרעמד פּאָליטיק זענען אַוועקגענומען פון די פּלייינג פעלד, עטלעכע שליסל קריטיקס. אזוי, למשל, סענאטאר פיינגאלד, וועלכער איז געווען דער פירער פון די אנטי-מלחמה קרעפטן אינעם סענאט, האט געפירט דעם וועג אין שטופּן א צייט טאַבלע פאר מיליטערישע צוריקציען פון איראק, האט געפירט דעם וועג אין שטופּן א צייטן פאר מיליטערישן צוריקציען פון אפגאניסטאן, ער איז אוועק. אַזוי דאָס איז אַ גרויס צוריקקער פֿאַר מענטשן וואָס פּרובירן צו ענדיקן די מלחמה דאָרט. אין די הויז מיר פאַרפאַלן אַלאַן גרייַסאָן, וואָס איז אַ זייער אַרטיקיאַלייט ספּאָוקסמאַן פֿאַר מענטשן וואָס זענען קריטיש פון די מלחמות אין יראַק און אַפגהאַניסטאַן. אויף איראן, ווידער, איר האָט געזען קריטיקס פון אַגרעסיוו פּאָליטיק אַוועקגענומען, און עטלעכע פון ​​די געווינער זענען אַדוואַקאַץ פון אַ אַגרעסיוו פּאָליטיק. מארק קירק, אפנים, דער נעקסטער אמעריקאנער סענאטאר פון אילינוי, אלס א מיטגליד פונעם הויז, איז געווען א פירער, איז געווען א פירער פון די קרעפטן וואס האבן געשטויסן פאר א מער אגרעסיווע פאליסי קעגן איראן.

 

JAY: איצט, עס איז אַ מין פון די - ראָבערט, עס איז אַ מאָדנע סיטואַציע. איינע פון ​​די הויפט זאכן וואס האט געהאלפן די רעפובליקאנער געווינען איז געווען די רעבראנדינג מיט די טיי פארטיי באוועגונג. א גרויסע סעקציע פון ​​דער טיי פארטיי באוועגונג זענען ליבערטאריער ווי ראנד פאול, וועלכע זענען אמווייניגסטנס ביז די וואלן געווען קעגן דעם וואס זיי האבן געזאגט די אמעריקאנער אימפעריע פאליסיס [סיק], זיי זענען געווען קעגן די מער מיליטאריסטישע שטעלונג צו איראן. זיי זענען געווען - אין פאַקט, ראַנד פאולוס איז געווען קעגן ביידע מלחמות. וואָס טאָן איר מאַכן פון ווי דאָס קען שפּילן זיך איצט?

 

NAIMAN: נו, איך טראַכטן דער הויפּט שאָפער פון די וואַלן רעזולטאַט איז געווען די עקאנאמיע. איר וויסן, די מאָס [פון] אַרבעטלאָזיקייַט איצט איז 9.6 פּראָצענט. מיר זענען געווען 7.7 פראצענט ווען אבאמא איז געקומען אין אמט. די עקאָנאָמישע סטימול וואָס איז געווען פארגעלייגט און דער סטימול וואָס איז דורכגעגאנגען, ניט גענוג צו - ינ ערגעצ ניט גענוג צו גלייַכן די פאַל אין פאָדערונג ריזאַלטינג פון די ייַנבראָך פון די האָוסינג בלאָז. איך גלייב נישט אז די טיי פארטיי איז די הויפט מעשה, הגם איר זענט גערעכט, עס איז דא א שפּאַנונג פון ליבערטאַרישן טראכטן אין די טיי פארטיי. עס איז אַ דייווערס באַוועגונג. אבער די דרייווינג קראַפט ביז איצט, עס איז טאַקע אַ רעפובליקאנער זאַך. איך טאָן ניט דערוואַרטן אַז פיל ענדערונג פון דעם פערטל. מיר וועלן זעהן. ס'איז אמת אז עס זענען אריינגעקומען א מיקס פון קאנדידאטן, איר ווייסט, די כוחות אין וואשינגטאן גרייטן זיך שוין צו שולע די נייע רעפובליקאנער קאנדידאטן. אַזוי, פֿאַר בייַשפּיל, איר האָט עטלעכע פון ​​​​די רעפובליקאנער קאַנדאַדייץ קומען אין און זאָגן, מיר ווילן צו שטימען ניט אויף די גאנצע פרעמד אָפּס בודזשעט, די גאנצע פרעמד הילף בודזשעט, איר וויסן, ווייַל מיר האַסן פרעמד הילף. נו, איר וויסן, די וואַשינגטאָן וועג פון טראכטן איז אַז די פרעמד הילף בודזשעט איז טייל פון דער אימפעריע פּאָליטיק. אַזוי זיי גיין צו שולע די מיטגלידער, געזאגט, יאָ, יאָ, אָבער איר וויסן. איך מיין, למשל, עריק קנטאָר זאגט, יאָ, אָבער איר וויסן, הילף צו ישראל אין די פרעמד הילף בודזשעט; טאָמער וועלן מיר דאָס אַרױסנעמען און דאָס אַרײַנטאָן אין די פֿאַרטיידיקונג בודזשעט. אַזוי מיר וועלן זען. איך מיין אז די היסטאריע פון ​​דער רעפובליקאנער פארטיי אין די לעצטע יארן צייגט אז, איר ווייסט, עס איז זייער צענטראליזירט. עס איז דא א צענטראלע פארטיי דיסציפּלין, וואס זאגט אז מען דארף שטיצן די אימפעריע, מען דארף שטיצן די מלחמה. קוק וואָס איז געשען מיט מיכאל סטיל ווען ער קריטיקירט די מלחמה אין אַפגהאַניסטאַן. אַזוי אויב איר עקסטראַפּאָולירן פון דער פאַרגאַנגענהייט, דאָס איז מיסטאָמע דער גאַנג פון דער צוקונפֿט.

 

דזשיי: כאָטש זיי האָבן קיינמאָל האַנדלען מיט מענטשן ווי - יאָ, זיי האָבן קיינמאָל האַנדלט מיט מענטשן ווי ראָן פאולוס טייפּס. פון קורס, ניט אַלע די טי פארטיי קאַנדאַדייץ זענען ליבערטאַריאַנס ווי ראַנד פאולוס. אַזוי איך טרעפן מיר וועלן זען ווי שטאַרק אַ שטעלונג זיי נעמען. אָבער אין קיין פאַל —.

 

NAIMAN: שרה פּאַלין איז אַ פירער אין די טיי פארטיי. זי איז, איר וויסן, 100 פּראָצענט נעאָקאָן.

 

JAY: און איז געווען נאָענט צו טשייני און אַלע די מנוחה. און די קאַרל ראָווע גרופּע אין פאַקט ווונד אַרויף פינאַנסינג אַ פּלאַץ פון ראַנד פאול ס קאמפאניע. אַזוי ער איז באטראכט צו עטלעכע פון ​​​​די מענטשן וואָס ער איז געווען פריער קעגן. אַזוי, פאָרויס, ווי טאָן איר טראַכטן די נייַע פאָרעם פון טינגז וועט ווירקן אבאמא ס פרעמד פּאָליטיק?

 

NAIMAN: נו, עס באשטימט, איר וויסן, ימפּרוווז די טעריין פֿאַר מענטשן וואָס זענען פּושינג פֿאַר אַ מער מיליטאַריש פּאָליטיק אַריבער אַ ברייט קייט פון פראַנץ. איר האָט, איר וויסן, ספּיקער פּעלאָסי, וועלכער האָט געשטיצט די אַמענדמענט פון McGovern, וואָס האָט גערופֿן אַ פאָרפּלאַן פֿאַר צוריקציען פון אַפגהאַניסטאַן, האט געזאגט אַז זי דערוואַרט צו זען אַ באַטייטיק ווידדראָאַל ווייַטער זומער. זי ווערט פארביטן דורך דער פרעזידענט בוהנער, וועלכער האט די פאַרקערטע שטעלע. די רעפובליקאנער האָבן געזאָגט, איר וויסן, מיר ליבע, מיר שטיצן פרעזידענט אבאמא 'ס פּאָליטיק אין אַפגהאַניסטאַן, אַחוץ זיין מעלדן אַז טרופּס וועט אָנהייבן צו זיין וויטדראָן אין יולי.

 

דזשיי: ראבערט, לאמיר בלייבן אין אפגאניסטאן א מינוט. מיר האָבן לייענען און געהערט אַז עס איז געווען אַ פּלאַץ פון דרוק קומען פון די פּענטאַגאָן פֿאַר אַ פאַקטיש באַטייטיק פאַרגרעסערן אין טרופּס אין אַפגהאַניסטאַן, קיין ענין ניט אַ ויסשליסן. צי דאָס איצט געבן די פּענטאַגאָן אַ גאַנץ שטאַרק אַליירט אין דעם דיסקאָרס?

 

NAIMAN: איך טראַכטן די הויפּט ווייַזן איז נישט אַ פּאָטענציעל פֿאַר אַ באַטייטיק פאַרגרעסערן אין טרופּס. איך טראַכטן די הויפּט ווייַזן איז סלאָוינג די דראַוודאַון. ווען פרעזידענט אבאמא האט אנגעזאגט דעם דאווענען, איר וויסן, ער איז שטענדיק געווען זייער פעסט אויף די דאַטע, אָבער די וויגאַל צימער איז, איר וויסן, וואָס וועט זיין דער גאַנג? ווי פילע טרופּס, ווי שנעל? און די פּענטאַגאָן, פּעטראַעוס, גייטס האָבן פּושינג פֿאַר בלויז אַ סימען ווידדראָאַל אין די אָנהייב און דעמאָלט זייער פּאַמעלעך גאַנג. אַזוי איך טראַכטן אַז ס ווו דער קאַמף איז: ווי שנעל, ווי באַטייַטיק איז די ווידדראָאַל וואָס הייבט זיך אין די זומער? און, פון קורס, ענג פֿאַרבונדן צו דעם איז: ווי עמעס גייט די יו. עס. נאָכגיין אַ ניגאָושיייטיד פּאָליטיש ייִשובֿ? ווייַל דאָס איז דער שליסל צו שאַפֿן די דינאַמיק וואָס וואָלט פאַסילאַטייט אַ מער באַטייַטיק און באַשטימענדיק ווידדראָאַל.

 

JAY: און ווי דאָס וועט ווירקן די יראַן פּאָליטיק.

 

ניימאַן: איך טראַכטן אַז עס וועט זיין, איר וויסן, אַ פיל גרעסערע דרוק פון קאָנגרעסס און פון די רעכט פליגל פון דער דעמאָקראַטיש פארטיי פֿאַר אַ מער מיליטאַריש פּאָליטיק, פּונקט ווי איר געזאגט, און שטופּן צו [ינאָדאַבאַל] געדענקען די שפּאַלטן פון די אבאמא אַדמיניסטראַציע . איר האָט אַ פאַקשאַן וואָס וויל עמעס נאָכגיין נאַגאָושייישאַנז מיט יראַן. איר האָט נאָך אַן אַנדער פֿאַקציע, וואָס וויל נאָר, דו ווייסט, דורכגיין די באַוועגונגען, כּדי, איר ווייסט, בעסער צו איזאָלירן איראַן ווען די שמועסן דורכפאַלן. די טויש אין קאנגרעס גייט פארשטארקן די פראקציע וואס וויל נישט קיין אמת'ע געשפרעכן און וויל לייגן דעם יסוד פאר א קאנפראנטאציע. מיר האָבן שוין געזען, איר וויסן, אַפֿילו איידער די וואַלן, דוד בראָדער אָפּעד זונטיק אין די וואַשינגטאָן אַרייַנשיקן זאגנדיג, אוי, רעפובליקאנער גייען געווינען; יעצט איז אבאמא'ס געלעגנהייט צו שניידן א נייעם וועג דורך אינזשעניריע א מיליטערישע קאנפראנטאציע מיט איראן. אזוי די קולות וועלן ווערן העכער אויף די רעפובליקאנער זייַט, און די דעמאָקראַטיש קולות וועלן אויך ווערן העכער.

 

JAY: ווי טאָן איר טראַכטן דאָס קען ווירקן יו. עס. שטעלונג צו טשיינאַ? אין די וואַלן מיר געהערט די אָנהייב פון עטלעכע דראַמביץ וועגן ניט בלויז קראַנטקייַט מלחמות אָבער, איר וויסן, טשיינאַ ס נוץ פון אונדז, טשיינאַ ס גאַנווענען אונדזער דזשאָבס. און דעמאָלט מיר געהערט פון אנדערע. אין פאַקט, לערי ווילקערסאָן האָט אין אַן אינטערוויו וואָס איך האָב מיט אים מיט עטלעכע חדשים צוריק געזאָגט, אז טשייני האָט זייער ליב צו נוצן די דאַונינג פון די אמעריקאנער ערקראַפט מיט עטלעכע יאָר צוריק ווי אַ אָנהייב [ינאָדאַבאַל] געלעגנהייט צו אָנהייבן אַ נייַע קאלטקייט מלחמה מיט טשיינאַ . מיט דעם ווייט רעכטן קומט אריין אויף די רעפובליקאנער זייט, מיינט איר אז עס קען אפעקטירן יו-כינע פאליסי?

 

ניימאַן: עס קען. איר וויסן, עטלעכע פון ​​די מליצות אַרום די וואַלן, עס איז שווער צו זאָגן ווי פיל דאָס וועט איבערזעצן. נאך אלעמען, ווען ביל קלינטאן איז געלאפן פאר פרעזידענט, איז ער געלאפן דאס ערשטע מאל מיט א סארט אנטי-כינעזער רעטאריק, וואס האט זיך שנעל איבערגעקערט ווען ער איז געקומען אין מאכט. אַזוי עטלעכע פון ​​דעם איז נאָר אַפּערטוניסטיק שטאָפּן אַרום די וואַלן. איר וויסן, די יו. עס. רעגירונג וועט זיין אַ ביסל אָפּגעהיט ווייַל טשיינאַ איז אַ פאַקטיש מאַכט. עס איז נישט קארעע. אַזוי איר האָבן צו זיין אָפּגעהיט צו זיין קאַנפראַנטיישאַנאַל.

 

JAY: און פּונקט געשווינד, אין טערמינען פון די מיטל מזרח, ווי טאָן איר טראַכטן דאָס וועט זיין - וועט דאָס עפּעס טוישן? ווייַל ישראל סימז שיין פאַרכאַפּט אין וואָס זיי טאָן סייַ ווי סייַ.

 

ניימאן: נו, עס וועט זיין — איר ווייסט, עס איז געווען א געוויסע דרוק פון די אבאמא אדמיניסטראציע אויף ישראל, וואס האט טאקע געהאט א ווירקונג. דער רעכטער פליגל אין ישראל וועט זיין זייער צופרידן מיט דעם. איר ווייסט, מענטשן ווי מארק קירק קומען אריין און רעפובליקאנער קאנטראלירן דאס הויז, עס וועט זיין שווערער פאר — אפילו ווי עס איז שוין געווען פאר די אבאמא אדמיניסטראציע ארויסצוברענגען דרוק אויף דער ישראל רעגירונג פאליטיש. אויף די אנדערע האַנט, דער הויפּט דרייווער פון וועלכער יו דרוק עס איז נישט קאנגרעס. איר וויסן, קאנגרעס איז שרעקלעך אין אַלגעמיין, דעמאָקראַט אָדער רעפובליקאנער. עס איז די אויסערן פּאָליטיק עליט, עס איז די מיליטער וואָס זעט ווי ישראל פּאָליטיק סאַקערז יו. עס. אינטערעסן און די געגנט. איך טראַכטן אַז די דינאַמיש וועט בלייַבן.

 

JAY: דאַנקען דיר זייער פיל פֿאַר דזשוינינג אונדז, ראבערט.

 

ניימאַן: גוט צו זיין מיט איר.

 

JAY: און דאַנקען דיר פֿאַר דזשוינינג אונדז אויף די פאַקטיש נייַעס נעטוואָרק.

 

סוף פון טראַנסקריפּט

 

אָפּלייקענונג: ביטע טאָן אַז טראַנסקריפּץ פֿאַר די פאַקטיש נייַעס נעטוואָרק זענען טייפּט פֿון אַ רעקאָרדינג פון די פּראָגראַם. TRNN קען נישט גאַראַנטירן זייער פולשטענדיק אַקיעראַסי.

 

 

---