AMY YAXSHI ODAM: Bir soatlik mehmonimiz - Maykl Mur. Uning yangi kitobi, Bu yerda muammo keladi: Mening hayotimdagi hikoyalar. Sizning dastlabki yillaringiz, Maykl. Nima uchun bu kitobni yozishni tanladingiz?
Maykl MUR: Men aslida — men bu kitobni yozishga qaror qildim, chunki men qisqa hikoyalar o‘qishni yaxshi ko‘raman. Men har doim qisqa hikoyalar kitobini yozmoqchi bo'lganman va men nima uchun o'ylab topilmagan hikoyalardan boshlasam emas, balki o'zimning hayotimdagi hikoyalardan boshlasam bo'ladi, deb o'yladim, chunki menda juda qiziqarli, yumshoq qilib aytganda, hayotim bor edi. kino ijodkori bo'lishimdan oldin, kimligimni hech kim bilmasdan oldin. Shunday qilib…
AMY YAXSHI ODAM: Ota-onangiz bilmaganmi?
Maykl MUR: Yo'q, ota-onam juda yaxshi bilishardi. Balki uni qaysidir darajada rag'batlantirgandir, chunki onam 4 yoshligimda menga o'qish va yozishni o'rgatib xato qilgan edi. Shunday qilib, men maktabga kirishim bilanoq, o'sha paytda halok bo'lgan edim. Bundan tashqari, esimda, bizning xonadonimizda savol berish yaxshi narsa edi. Shunday qilib, kichkina tayke o'chmadi, uning alangasi o'chmadi.
AMY YAXSHI ODAM: Bu seminariyani haydab chiqarish uchun qilgan, shunday emasmi?
Maykl MUR: Ha, to‘qqizinchi sinfda o‘qiyotganimda, urushga qarshi norozilik namoyishlariga boshchilik qilgan, urushga qarshi fuqarolik itoatsizligini sodir etgan ikki ruhoniy aka-uka Berriganlardan, shuningdek, butun katolik jamoatidan ilhomlanib, juda sevib qolgandim. Sezar Chaves atrofida. Va o'sha paytda bunday radikal ruhoniylar juda ko'p edi va bizning cherkovimizda bittasi bor edi va men shunday qilmoqchiman deb o'yladim. Lekin, albatta, men 14 yoshdaman. Shunday qilib, men birinchi kursda seminariyaga borganimda 15 yoshga to'ldim va u yerdagi ruhoniylar mendan unchalik mamnun bo'lmagan bo'lsa kerak, bu savollarni men berganim uchundir; nima uchun bu, nima uchun bu va katolik cherkovi siz ko'p savol bermoqchi bo'lgan muassasa emas. Shunday qilib, baribir, o'sha yilning oxiriga kelib, normal gormonlar paydo bo'lgan va men qoidalar kitobini o'qib chiqdim va bu o'smir uchun eng yaxshi joy emasligini tushundim. Men qaytib kelmasligimni aytish uchun ichkariga kirdim va o'tirdim - men biror narsa deyish imkoniyatiga ega bo'lgunimcha, Ota Devikki menga aytdi, bilasizmi, biz sizdan ketishingizni va qaytib kelmasligingizni so'raymiz. Bir daqiqa kutib turing, meni ishdan bo'shata olmaysiz, men ishdan ketyapman, dedim. U dedi: “Ajoyib, biz rozimiz, shuning uchun bir marta. Shunday qilib, baribir, bu mening potentsial katolik ruhoniysi sifatidagi yillarimning oxiri edi.
AMY YAXSHI ODAM: Taniqli katoliklar haqida gapirganda, Bobbi Kennedi bilan uchrashganingiz haqida gapira olasizmi? Necha yoshda edingiz?
Maykl MUR: Men 11 yoshda edim. Onamning yozgi ta'til haqidagi fikri bizni baliq ovlash, suzish va shunga o'xshash narsalar uchun ko'lga olib chiqish emas edi. U dadamni Amerika tarixini o'rganish uchun Vashingtonga yoki fuqarolar urushi jang maydoniga yoki shunga o'xshash joylarga borishimizga ishontirdi. U bizni bolalarni mashinaga ortib olardi, biz Michigan shtatining Flint shahridan mamlakatimiz poytaxtiga borardik, u yerda kunlarni Milliy arxivda hujjatlarni o‘qib o‘tirardik yoki Smitsondagi barcha eksponatlarni ko‘zdan kechirardik. Kapitoliy tepasiga keldi, chunki u Michigandan saylangan vakillarimiz bilan uchrashish biz uchun muhim deb hisobladi. Shunday qilib, bir kuni biz Kapitoliy binosida bo'ldik va men ulardan ajralib qoldim va men aylanib yuraman, men 11 yoshdaman, keyin ota-onamni boshqa ko'rmasligimni tushuna boshladim va shuning uchun , Men shunchaki, liftni ko'raman, eshiklar ochiq. Men bu liftga kiraman. Men ko'z yoshlarimga to'la. Liftda bir odam gazeta o‘qiyapti. Eshiklar yopiladi. U bu kichkina bolaning yig'layotganini eshitadi. U qog'ozni qo'yadi. Men o'girilaman. Bu Bobbi Kennedi va u nima bo'ldi, yigit, va men onamni yo'qotdim. Biz liftdan tushdik va u meni onamni topishga olib bordi. U Kapitoliy politsiyasi xodimiga duch keldi. Ofitser: “Yaxshi, senator, bu yerdan olib ketamiz”, dedi. U yo'q, siz onani topguningizcha u bilan qolaman, dedi va u o'sha erda qoldi va menga tasalli berdi va men u bilan shunday suhbatlashdim. Bu uning uchun juda yoqimli ish edi. Bu men uni ko'p yillar davomida ushlab turgan narsadir.
AMY YAXSHI ODAM: Bobbi Kennedi kimligini bilarmidingiz?
Maykl MUR: Ha, albatta, men irlandiyalik katolik edim. Ha, men 5 yoshda bo'lganimda bilardim. Ha. Albatta, bu haqiqatan ham akasining o'ldirilishidan bir yarim yil o'tgan. Bilasizmi, bu juda ta'sirlangan, hamma ta'sirlangan va, albatta, siz katolik maktabiga borasiz, bu sizga haqiqatan ham ta'sir qiladi. Mamlakat tarixida faqat bitta katolik prezident etib saylangan, shuning uchun bu katta ish edi. Shunday qilib, ha, men uning kimligini aniq bilardim va u erda bo'lganidan minnatdorman.
AMY YAXSHI ODAM: Endi siz katolik bo'lgansiz, u ham saylangan, bu mamlakatda saylovda qatnashgan eng yosh odamlardan biri.
Maykl MUR: Ha, 18 yoshli o‘smirlar ovoz berish huquqini qo‘lga kiritgandan so‘ng, men hali o‘rta maktabda o‘qiyotgan edim va bizda o‘ta shafqatsiz direktor o‘rinbosari bor edi, u bu yog‘och taxtachani olib yurib, o‘quvchilarga hohlasa, “swats” berib turardi. bir kuni menga berdi; ko'ylagim chiqib qolgani uchun egilib qoldim. O'shanda ko'ylagingizni orqaga tiqishingiz kerak edi. Va men juda xafa bo'ldim, uyga bordim va gazetada maktab kengashining ikkita a'zosi nafaqaga chiqqanini va iyun oyida saylov bo'lishini ko'rdim va men o'ylay boshladim: men saylovda qatnashib, shu yigitlar bo'la olamanmi? xo'jayin? Shunday qilib, men tuman kotibiga qo'ng'iroq qildim va imkonim borligini bildim. Men kerakli miqdordagi imzolarni oldim va yugurdim.
AMY YAXSHI ODAM: Xo'sh, bir daqiqa kutib turing, sizga nechta imzo kerak edi?
Maykl MUR: Ular bu barcha imzolarni olishim kerakligini aytishganida, men saylovga qatnashish uchun minglab ismlarni olishim kerak deb o'yladim va men juda ko'p letargiyaga to'lgan yosh yigit edim, shuning uchun men uyma-uy yurishni xohlamadim. imzo olish uchun eshik. Va okrug kotibi, sizga faqat 20 kerak, dedi. Men esa, 20? Va u dedi: 20. Va men o'ylayapman, jin, men hamma narsaga imzo chekadigan 20 ta toshbo'ronni bilaman. Shunday qilib, men arizalarni oldim. Bir soat ichida men 20 ta imzoni oldim. Men saylov byulletenida edim. Men esa o‘rta maktabning yuqori sinfida o‘qidim. Mening uzun sochlarim bor edi. Shahardagi respublikachilar adolatli edi, ey Xudoyim, bu hippi maktab kengashida bo'ladi. Shunday qilib, ularning bir to'dasi borib, meni to'xtatishga harakat qilish uchun petitsiya olishadi. Biroq, buning ma'nosi yo'q edi, chunki ular kattalar ovozini bo'lishardi. Ular nima qilishdi. Ulardan olti nafari menga qarshi kurashdi va men ko‘pchilik ovoz bilan g‘alaba qozondim va mamlakatda birinchilardan bo‘lib davlat lavozimiga saylangan 18 yoshli yoshlardan biri bo‘ldim.
AMY YAXSHI ODAM: Xo'sh, uning xalqqa ishonchli mas'uliyatini nima qildingiz?
Maykl MUR: Mening platformamdagi birinchi pozitsiyam direktor o'rinbosarini ishdan bo'shatish edi.
AMY YAXSHI ODAM: Kutib turing, o'sha paytda siz ham talaba edingiz, ham uning boshlig'i edingizmi?
Maykl MUR: Ha, maktabning so'nggi haftasida bo'lgani kabi, ha, men uning xo'jayinlaridan biri edim va men bu doska bilan urishdan qo'rqardim. Bu g'alati holat edi va ochig'ini aytsam, o'rta maktabni bitirganimda, bitiruv uchun navbatdagi o'y-xayolim bor edi. Bu 17-yil 1972-iyunga o‘tar kechasi, tasodifan, u ham Uotergeytning bostirib kirgan kechasi edi. Biroq, biz bu haqda hech narsa bilmasdik.
AMY YAXSHI ODAM: Siz, albatta, ishtirok etmadingiz.
Maykl MUR: Men ishtirok etmadim, bu haqda hech narsa bilmasdim.
AMY YAXSHI ODAM: Garchi siz Niksonning muxlisi bo'lsangiz ham.
Maykl MUR: Ha, men 14 yoshda bo'lganimda, Nikson Xamfriga qarshi kurashayotganda, bu urush uchun Jonson va Xamfridan shunchalik xafa bo'ldimki, mening 14 yoshli miyam "men bormayman" dan boshqa narsani qayta ishlay olmadi. bu bolalarga ovoz beraman, aks holda men bu bolalarga ovoz bermayman. Nikson, agar odamlar eslasa, urushni tugatish bo'yicha yashirin rejasi borligini va biz olti oy ichida u erdan chiqib ketamiz, degan edi. Bu menga yaxshi tuyuldi. Shunday qilib, men uyma-uy yurib, Richard Nikson uchun plakatlarni osib qo'ygan kichkina odam edim. Albatta, yana o‘smirlik chog‘ida ulg‘ayganim sayin u saylanganidan keyin unga bo‘lgan qarashlarim tezda o‘zgarib ketdi. Bu erta biri edi, oh voy, ular aslida haqiqatni aytish emas, na ular kerak. Lekin men urushga juda qarshi edim. O'sha yoshda men uchun juda muhim bo'lgan narsa shu edi va agar siz urushni to'xtataman desangiz, bu men uchun etarli edi. Lekin, bilasizmi, men 14 yoshda edim.
AMY YAXSHI ODAM: Ammo, bir necha yil, to'rt yil oldinga, siz ega bo'lgan bu tanlangan lavozimga. Shunday qilib, siz direktor o'rinbosarini xo'jayin sifatida ishdan bo'shatasiz va uning qayig'i bilan tahdid qiladigan kishi. Bu maktab kengashi yig'ilishlari, siz ularni yozib oldingizmi?
Maykl MUR: Mahalliy gazetada meni noto'g'ri iqtibos qilishdi, chunki men maktablarni yaxshilash, o'quvchilarga ko'proq huquqlar berish uchun ba'zi narsalarni qilish uchun takliflar qilardim. Bizda nomga muhtoj bo'lgan boshlang'ich maktab bor edi, shuning uchun men uni Martin Lyuter King boshlang'ich maktabi deb nomlashni taklif qildim. Albatta, bu oq maktab edi. Bilasizmi, siz faqat qora tanli maktablarni, Martin Lyuter King maktablarini nomlashingiz kerak. Men o'yladimki, bu oq rangli bolalar Martin Lyuter King maktabiga borishsa yaxshi bo'lardi. Xudoyim, shahar aqldan ozdi. Ular chaqiruv saylovini boshladilar. Shunday qilib, yig‘ilishlarni yozib olishim uchun yig‘ilishlarga magnitofonimni olib keldim. Ular qo'llarini uzatib, uni o'chirib qo'yishdi va bu uchrashuvlarni yozib bo'lmaydi, deyishdi. Men aytdimki, bu ommaviy yig'ilish. Yo‘q, buni qila olmaysiz. Va ular, masalan, jamoat yig'ilishlarini hech kim yozib ololmaydi, degan qoidaga o'tishdi. Shunday qilib, navbatdagi yig‘ilishda barcha matbuot vakillari paydo bo‘ldi va hamma o‘z magnitafonini stolga qo‘ydi, odamlar kameralar olib kelishdi. U shunchaki u yerdan tushdi.
AMY YAXSHI ODAM: O'rta maktabni bitirish haqida gapiring.
Maykl MUR: Xo‘sh, ha, shuning uchun men o‘qishni bitirish uchun navbatda turganimni, o‘g‘il bolalar esa ko‘ylagining tagiga galstuk taqishlari kerakligini aytishni boshladim. Xullas, bu o'rinbosar tamoyil hammaning ko'ylagining tagida galstuk taqib yurganini tekshirib ko'radi va mening oldimda bu bola; Direktor o'rinbosari to'xtaydi, galstuk qayerda? Menda galstuk bor, deydi. Unda shunday galstuklardan biri bor edi.
AMY YAXSHI ODAM: Bolero
Maykl MUR: Bolero, ha, ha. Va u aytadi: bu galstuk. Va u dedi: Bu galstuk emas. U bolani tortadi, jismonan uni chiziqdan olib tashlaydi va siz bitirmayapsiz, deydi. U ketayotgan edi, lekin janob Rayan. U aytadi, tashqariga! U faqat bolani eshik oldiga olib chiqadi va hammasi shu edi. O'n ikki yil maktabga bordi va bola noto'g'ri galstuk taqqanligi uchun maktabni tugata olmadi. Lekin, bu meni bezovta qilgan narsa, janob Rayanning bu talabaga qilgani emas, balki,
AMY YAXSHI ODAM: U bitirmaganmi?
Maykl MUR: O‘qishni bitirmagan, to‘g‘ri, shunday. Ammo, men u erda turibman va endigina besh kun oldin ta'lim kengashiga saylangan edim. Men o'sha erda turdim va hech narsa demadim. Men va boshqa barcha talabalar. Hech kim hech narsa demadi. Hech kim e'tiroz bildirmadi. Va bu meni juda bezovta qildi. Keyin ertasi kuni bolaning onasidan eshitdim va u yig'lab menga qo'ng'iroq qildi, u nima uchun hech narsa demading? Men hali talaba edim, dedim. U aytdi, lekin siz ham maktab kengashidasiz. Va men o'yladim, voy, bu odatda shunday bo'ladi. Men haqiqatan ham... ehtimol, men o'qishni bitira olmaslik uchun xavf tug'dirishni xohlamadim. Shunday qilib, men boshqa tomonga o'girildim. Men bo'ynimni tashqariga chiqarishni xohlamadim, chunki u kesilib ketishi mumkin. Va biz haqiqatan ham shunday tarbiyalanganmiz. Aytmoqchimanki, biz yoshlikdan tarbiyalanganmiz, tizim, jamiyat, maktablar, nima bo'lishidan qat'i nazar, biz olma aravachasini ko'p xafa qilmaslikka ishonch hosil qilishni xohlaymiz. Shundan so‘ng o‘zimni juda xafa qildim va o‘zimga o‘zim aytdimki, bu oxirgi marta indamay qolasiz; siz kimnidir shunday tanlayotganini ko'rasiz, nimadir noto'g'ri, shunchaki noto'g'ri ekanligini ko'rasiz, nima bo'lishidan qat'iy nazar bir narsa aytishingiz kerak. Shunday qilib, 18 yoshda, bu haqiqatan ham bo'lgan -- lekin, sizningcha, bizning hayotimizda ba'zan o'sha mayda-chuyda narsalar, o'sha kichik voqealar biz uchun qanday shakllanganligimiz nuqtai nazaridan chuqur ta'sir ko'rsatadi. va qanday qilib biz yashashga qaror qildik? Tug'ilganingda tug'ilgan kuningda onangdan chiqmagansan, bir kun kelib men ko'rsatuv olib boraman,DEMOKRATIYA HOZIR!. Garchi, sizda bor bo'lsa ham, men bilmayman. Men bunday demasligim kerak. Ammo, siz shakllangansiz - siz boshdan kechirgan tajribalaringiz, ko'rgan narsalaringiz, vijdoningizni bezovta qilgan narsalar tufayli shakllangansiz va buning natijasida siz kim bo'ldingiz. O'ylaymanki, biz hammamiz shundaymiz va menimcha, barchamizning hikoyalarimiz bor.
AMY YAXSHI ODAM: Ota-onangiz, ular nima qilgani haqida gapiring.
Maykl MUR: Mening otam konveyer ishchisi va General motorlar bo'limi bo'lgan AC Spark Plug'i edi va uning vazifasi uchqunlarni qurish va ular chiziqdan chiqib ketganda tekshirish edi. Onam shaharcha idorasida kotiba, kotib bo‘lib ishlagan va ular o‘rtahol hayot kechirgan. Ular kuniga sakkiz soat, haftasiga besh kun ishlashga muvaffaq bo'lishdi - otam yozda ta'til paytida to'rt hafta pullik edi, biz 100 foiz tibbiy sug'urta, stomatologik sug'urta, bularning barchasiga ega edik. O'sha paytda zavod ishchilarining farzandlari kollejga borishni intiqlik bilan kutishlari mumkin edi va bu haqiqatan ham tarixda birinchi bo'ldi, chunki ishchilar sinfining bolalari hech qachon kollejga kirishga intilmagan yoki o'ylamagan. Biroq, bu Ikkinchi jahon urushidan keyin o'sha avlodda sodir bo'lgan narsa edi. Shunday qilib, men juda omadli bo'ldim — shunday hayotga ega bo'lganim va meni vijdonimga ergashishga va o'rnimdan turib, to'g'ri deb o'ylaganimni aytishga va buning oqibatlarini o'z zimmasiga olishga tayyor bo'lishga undagan ota-onam bor edi; o'zingizni kim deb o'ylayotgan bo'lsangiz, shunday bo'ling.
AMY YAXSHI ODAM: Men tez klipni ijro qilmoqchiman, Rojer va men, dunyoni bo'ron bilan egallagan o'sha birinchi film. Ammo, biz bunga kirishimizdan oldin, bunga nima sabab bo'ldi, siz muharrirsiz, Flint Ovozi, va bu nimani anglatardi.
AMY YAXSHI ODAM: Menga nima sabab bo'ldi, Rojer va men?
AMY YAXSHI ODAM: Yo'q, va Flint ovozi.
Maykl MUR: Mening shaxsiy gazetam bor edi. deb nomlangan qog'ozni boshladim,Flint Ovozi. Men buni Flintda deyarli 10 yil davomida boshqardim.
AMY YAXSHI ODAM: Necha yoshda edingiz?
Maykl MUR: Men 22 yoshda edim, shunga o'xshash narsa. Men hamisha jurnalistikani yaxshi ko‘rganman va birinchi gazetamni to‘rtinchi sinfda o‘qib yurganimda boshlaganman va rohibalar uni yopishgan. Xullas, mahallada bittasini boshladim, qo‘shnilar xafa bo‘lishdi. Men sotiladigan odamlarning uylarini sanab o'tdim va shunchaki narxlarni o'ylab topdim.
AMY YAXSHI ODAM: Siz nimani fosh qildingiz?
Maykl MUR: Men haqiqatan ham bizning sport jamoalarimiz nima uchun unchalik yaxshi ishlamayotganini ochib berdim. O'sha paytda bu unchalik siyosiy narsa emas edi. Nega bu haqda yoza olmasligimni tushunolmadim; u shunchaki qattiq nazorat ostida edi. Qanchalik ko'p nazorat qilmoqchi bo'lishsa, shunchalik ko'p - men oltinchi sinfda qog'ozni qayta boshladim. Ular buni yopishdi va men uni sakkizinchi sinfda qayta boshladim. Ular buni yopdilar.
AMY YAXSHI ODAM: Politsiya qog'ozingizni qachon bosdi?
Maykl MUR: Xo'sh, keyin men boshladim Flint Ovozi, va biz shahar meri haqida hikoya qildik va u shahar vaqtida uning uchun shahar xodimlarining saylovoldi tashviqotini o'tkazdi va u federal mablag'lardan ushbu xodimlarga ish haqini to'lash uchun, asosan, uni himoya qilish uchun ishlatdi. Biz bu haqda hikoya qildik. U hikoyani qayerdan olganimizni bilmoqchi edi. Biz unga aytmadik, shuning uchun u politsiyani boshqa gazetadagi bosmaxonamizga yubordi. Va ular sudya imzolagan tintuv buyrug'i bilan u erga kirib, bizning qog'ozga tegishli hamma narsani, shu jumladan, bosma lavhalarni ham olib ketishdi. Bu shunchaki hayratlanarli, hayratda qoldiradigan narsa edi. Bu milliy yangiliklarga aylandi va bir necha oy o'tgach, Aydaxo shtatining Boise shahrida yana bir reyd bo'ldi. CBS filiali ular namoyishning bir nechta videotasvirlarini tortib olish uchun borgan. Ushbu ikki voqeadan so'ng, mening gazetam va Boisedagi mahalliy telekanal bilan bir qator kongressmenlar ortda qolishdi va keyin politsiyaga narsalarni tortib olish uchun yangiliklar xonalariga kirishni taqiqlovchi tahririyat qalqoni qonunini qabul qilishdi. Bu mamlakat qonuniga aylandi. Jimmi Karter unga imzo chekdi va bu qisman Michigan shtatining Flint shahrida mening kichik qog'ozim bilan sodir bo'lgan reyddan kelib chiqqan.
AMY YAXSHI ODAM: Men davom etmoqchiman, Rojer va men, va undan tashqariga ham chiqing. Biz Maykl Mur bilan bir soat gaplashamiz. U hozirgina yangi kitob yozdi, Maykl Mur, provokator laureati, eng ko'p sotilgan muallif, Oskar mukofotiga sazovor bo'lgan kinorejissyor. Uning kitobi, Bu yerda muammo keladi: Mening hayotimdagi hikoyalar. Biz bilan qoling.
AMY YAXSHI ODAM: Bir soatlik mehmonimiz Maykl Mur, Akademiya mukofoti sovrindori kinorejissyor, faol. Uning yangi kitobi, Bu yerda muammo keladi: Mening hayotimdagi hikoyalar. Endi sizning kitobingiz haqiqatan ham shunday tugaydi:Rojer va men, lekin, biz Maykl Murning birinchi filmidan bir oz treylerga boramiz.
Maykl MUR: Test, test, 1, 2, 3, 4. Bu yoqilganmi? Salom? Salom? Meni eshityapsanmi?
CAMERA
ZNetwork faqat o'z o'quvchilarining saxiyligi orqali moliyalashtiriladi.
hadya etmoq