Бо наздикшавии ибтидоии Калифорния, Радиои KPFA-и Беркли, ҷонибдори Ҳиллари Клинтон Том Ҳейден ва тарафдори Берни Сандерс Норман Соломонро ба баҳс даъват кард. Ҳейден аз иштирок дар мубоҳисаи мустақим худдорӣ кард, аммо ба бахшҳои зинда, ки рӯзи 31 май пахш шуд, розӣ шуд. Шарҳҳои ифтитоҳи Ҳейден ва Сулаймон дар зер оварда шудаанд.
Барандаи Радиои KPFA Брайан Эдвардс-Тиекерт: Том Ҳейден… як фаъоли собиқадор аст, ки 50 солро дар доираҳои радикалӣ ва пешрафта, аз ҷумла 18 солашро дар Ассамблеяи Калифорния ва Сенат сипарӣ кардааст…. Тақрибан шаш ҳафта пеш дар мақолае, ки дар Миллат Маҷалла, ӯ ҳамчун як пешрафта баромад, ки аз лагери Берни Сандерс фирор кардааст ва ният дорад, ки овоздиҳии ибтидоии Калифорнияи худро ба Ҳиллари Клинтон диҳад…. Хуб, барои табдилдиҳӣ чӣ ҳисоб мекунад?
Том Ҳейден: Ман камбудӣ надоштам, ман фикр мекунам, ки ин танҳо як сарлавҳа буд. Он чизе, ки ман гуфтам, ин буд, ки ман дар аввал Берниро дастгирӣ мекардам, вақте ки ӯ ба Лос-Анҷелес барои аввалин митинги худ омад, ман дар он ҷо будам, дастгирӣ кардам. Аммо ман дар қатори одамоне будам, ки фикр мекарданд, ки маъракаи ӯ арзанда ва ҳатто олиҷаноб аст ва он Ҳиллариро ба тарафи чап тела медиҳад. Ва он гоҳ, ки маъракаи ӯ васеъ шуд ва хеле таърихӣ шуд, ман маҷбур будам, ки ба рақамҳо назар андозам….
Ва ман ҳамеша бо дӯстон ва иттифоқчиёни худ дар ҷомеаи сиёҳ, ҷомеаи лотинӣ ва меҳнати муташаккил хеле наздик будам ва ба назарам чунин менамуд, ки рақамҳо барои ӯ нестанд. Ин як мусобиқаи наздик хоҳад буд, он як мусобиқаи таърихӣ хоҳад буд. Ин як мусобиқае хоҳад буд, ки дар оянда барои чап замина мегузорад. Аммо бо назардошти математика, ман фикр намекардам, ки ӯ ин корро мекунад. Ҳамин тавр, ман ба Ҳиллари гузаштан ва ба муҳокимаи платформа ва муҳокимаҳо дар бораи чӣ кор кардан пас аз ин ҳафтаи оянда шурӯъ кардам.
Ва ман то ҳол фикр мекунам, ки Берни метавонад дар ин ҳафта Калифорнияро ғолиб кунад, кӣ бояд гуфт. Аммо вай аз нуқтаи назари овоздиҳии мардумӣ, овоздиҳии вакилони ваъдашуда ва вакилони ногаҳонӣ пуштибонии зиёде хоҳад дошт.
Ҳамин тавр, мо дар ин ҷо як дудилагӣ мебинем, ки дар он Берни бар асоси ахлоқӣ ва ҳатто сиёсӣ баранда аст. Вай таърихро офаридааст ва вай дар асоси математикӣ ғолиб аст. Ва он гоҳ шумо Трамп доред. Аз ин рӯ, ин метавонад шадидтарин ва хатарноктарин мусобиқа дар таърихи сиёсӣ бошад ва мо наметавонем ба Трамп иҷоза диҳем, ки аз он гузарад. Ҳамин тавр, ман дар он ҷо ҳастам.
Q: Хуб, ман далели риёзиро мефаҳмам ва ман фикр мекунам, ки шумо чанд нафари оқилонаеро хоҳед ёфт, ки бо шумо розӣ нестанд, ки ин рақамҳо барои маъракаи Берни Сандерс хеле даҳшатоваранд.
Ҳейден: Ҳуқуқ
Q: Аммо ин ба саволи он дахл надорад, ки чаро шумо раъйи худро барои маъракаи Клинтон интихоб мекунед, агар шумо фикр кунед, ки сиёсати шумо бештар бо маъракаи Сандерс мувофиқат мекунад.
Ҳейден: Ин аз он сабаб аст, ки ман тамоми умр бо сиёсати нажодӣ машғул будам. Ман Савораи Озодӣ дар ҷануб будам. Ман муаллифи китобҳо дар бораи зӯроварии гурӯҳӣ будам, ман як созмондиҳандаи ҷомеа дар Нюарк, Ню Ҷерсӣ будам ва вақте ки ман бо Кокуси сиёҳ, конгресс ва иёлот сӯҳбат мекардам, ман фаҳмидам, ки онҳо барои Ҳиллари ҳама роҳ мераванд ва кокуси Латино низ. Дар Сакраменто ва ман ба худ чунин савол додам: "Оё ман дар ҳақиқат мехоҳам овози худро бар зидди ин одамоне диҳам, ки дар ҳаёти ман ва рӯҳи кишвар муҳиманд?" Ва ман бо онҳо рафтам. Давра.
Q: Идеяи анъанавии мо дар бораи сиёсат ин аст, ки шумо маҷмӯи принсипҳо доред; шумо ба номзаде овоз медиҳед, ки ин принсипҳоро беҳтар намояндагӣ мекунад. Чунин ба назар мерасад, ки шумо як навъ сиёсатро тавассути ваколатнома анҷом медиҳед.
Ҳейден: Не, сиёсати ман ба муносибатҳои тӯлонӣ асос ёфтааст.
Q: Хуб, аммо кофӣ одилона, биёед ҳашт сол ба ақиб баргардем, бюллетени соли 2008. Амрикоиҳои африқоӣ 70 дарсад ба тарафдории манъи издивоҷи якҷинс дар Калифорния овоз доданд. Ин шуморо водор накард, ки барои пешниҳоди 8 овоз гузоред, ҳамин тавр не?
Ҳейден: , №
Q: Пас, ин дафъа чӣ фарқ дорад?
Ҳейден: Хуб, ман дар назар дорам, ки он чизест, ки Трамп аст. Трамп фашизм аст, ҳамааш ҳамин аст, аз ин рӯ мо бояд роҳи ҳалли онро байни Ҳилларӣ ва Берни пайдо кунем.
** ** ** **
Брайан Эдвардс-Тикерт: Бори охир мо Норман Сулаймонро доштем, созмони ӯ навакак як пресс-релиз нашр карда буд, ки маъракаи Берни Сандерсро барои ишғоли мавқеъи равшантар дар масъалаҳои сиёсати хориҷӣ даъват кард ва дар бораи изҳороти Берни Сандерс дар бораи нақши эҳтимолии Арабистони Саудӣ интиқод кард. дар ҳалли низоъҳои минтақавӣ. Ҳоло, Норман Соломон таъин шудааст, ки вакили Берни Сандерс дар Анҷумани миллии демократӣ бошад…. Пас, оё тафаккури шумо дар бораи маъракаи Сандерс пас аз суханронии тирамоҳи гузашта тағйир ёфт?
Норман Сулаймон: Хуб, ман фикр мекунам, ки дастгирии интиқодӣ, ки шумо зикр кардед, ҳамеша ба фаҳмиш асос ёфтааст - мо фаҳмидем, ки Берни Сандерс ба мо имконият дод, ки дар бунёди ҳаракат кӯмак кунем. Ва аз ин рӯ, дар робита ба дастгирии интиқодӣ, он вақт чунин буд, ҳоло ҳам. Ба фикрам, назар ба он чизе, ки Берни дар давоми чанд мохи охир гуфт, тамоюли мусбати сиёсати беруниро нишон дод.
Вай аз гуфтани он чизе ки RootsAction.org ба тобистон ва тирамоҳи соли гузашта эътироз кард, қатъ кард, ки Арабистони Саудӣ бояд иқтибос аз "дастони худро ифлос кунед" дар Ховари Миёна иқтибос кунад - мо медонем, ки хуни кофӣ дар дасти Арабистони Саудӣ дар робита ба дахолат ба Яман аст. , масалан, — ин кор аз чихати маърака дар пеш аст. Ва, ки дирӯз яке аз тақрибан 30,000 нафар дар маркази Окленд дар гирдиҳамоии Берни Сандерс будам, ман бояд бигӯям, ки ин як маъракаи хеле муҳим аст ва ҳаракатҳои пешрафта маъракаро тақвият медиҳанд ва тавассути он тақвият меёбанд.
Q: Як далеле вуҷуд дорад, ки аз чапи сахт бармеояд, ки ин каме парешон аст. Дар ин лаҳза маъракаи Сандерс асосан барои ҷои дуюми қавӣ, барои шумораи ҳарчи бештари вакилон дар Анҷумани Миллии Демократӣ идома дорад ва он чизе, ки онҳо дар он ҷо ба даст оварда метавонанд, ороиши тиреза аст. Албатта, вай кариб нисфи комитети платформаро дар ихтиёр дорад, вале ба кй дахл дорад, ки платформаи партия чй гуна аст. Шумо фикр мекунед, ки шумо воқеан дар Филаделфия чӣ кор карда метавонед?
Сулаймон: Ман аз он ки чӣ қадар дастгирии ҳамаҷониба аз ҷониби одамони пешрафта вуҷуд дорад, ба ҳайрат афтодам. Ман дар назар дорам, ки шумо ба "чапи сахт" ишора кардед, аммо ман воқеан миқдори зиёди шавқу ҳавасро аз доираи васеи одамон шунидаам. Масалан, аз гурӯҳҳое, ки ман онро аз ҳад зиёд пуштибонӣ ва ғайританқидӣ аз маъмурияти Обама медонистам, аз қабили MoveOn ва Демократия барои Амрико аз Берни хеле сахт пуштибонӣ карданд. Ва аз тарафи дигар, ҳатто дар Ҳизби Сабз сӯҳбатҳои зиёд ва воқеан даъвати Берни Сандерс барои пешбарӣ дар болои чиптаи Ҳизби Сабз аст, зеро фарз мекунем, ки вай аз ҷониби демократҳо пешбарӣ нашудааст ва ин даъвати ҳайратовар низ аст.
Аммо ман фикр мекунам, ки фаҳмиши хубе вуҷуд дорад, ки он чизе, ки дар бунёди ин маърака дар паси як сотсиалисти демократии худ тавсифшуда рух додааст, тағироти баҳрӣ дар дискурси сиёсии ин кишвар аст. Ва "чапи сахт" ё не, новобаста аз он ки шумо онро чӣ номидан мехоҳед, бисёр одамон дар дурнамои васеи одамони пешрафта дарк мекунанд, ки таҳлили синфӣ бори аввал дар сиёсати президентӣ дар ин кишвар мавқеи марказӣ гирифтааст.
Q: Пас биёед шарт гузорем, ки бидуни наздик шудани чизе ба ярч 80% дар Калифорния, аз эҳтимол дур нест, ки Берни Сандерс номзади Ҳизби Демократ шавад. Номзади партия шудан кам аст, аз маърака чй фоидае меорад?
Сулаймон: Хуб, ман фикр мекунам, ки мо аллакай дидем, ки миқдори зиёди қобилият барои ташкил кардан вуҷуд дорад, ки одамон нишон доданд. Ва Том Ҳейден, ки мо нав шунидем, ки маро ва бисёр одамони дигарро воқеан ғамгин кардааст, зеро ӯ бо шоҳи ҷанг ва корпоратист Ҳилларӣ Клинтон афтодааст - худ эътироф кард, ки дар паси маъракаи Берни Сандерс ҳамбастагии азим вуҷуд дорад ва ин пешгӯӣ аст. ки дар арсаи интихоботй ва гайриинтихоботй чй корхоро ба даст овардан мумкин аст.
Ин барои мо вазифаи дар пеш истода аст, ки мо бояд дарк кунем, ки маъракаҳои интихоботӣ ҳаракат нестанд ва дар ҳоле ки мо метавонем ҳаракатҳоро бо маъракаҳои интихоботӣ такмил диҳем ва баръакс, дар ниҳояти кор он дар бораи эҷоди тавонмандии мардум аст.
Ва аз ин рӯ, ин бояд дида шавад. Ин як амалиёти ғайрифаъолӣ нест, ки бо интихобот ё ягон чизи дигар машғул шавад. Ман аз шунидани сухани Том Ҳейден ба ташвиш афтодам, ки мутаассифона дар ин ҷо дар баҳси мустақим худдорӣ кард ва аз ин рӯ, мо ба ҷои муколамаи ҳамзамон пайдарпай ҳастем - ӯ мисли аспсавор садо дод. Ва одамони пешрафта бояд дигаргунсозанда бошанд, на аспсаворон. Мо бояд ҳамеша дар паси он чизе, ки мо ба он бовар дорем, созмон диҳем, на он чизе ки мо фикр мекунем, роҳи пешрафт бо математикае, ки аллакай дар арсаи интихобот ё дар ҷои дигар вуҷуд дорад.
** ** ** **
Брайан Эдвардс-Тикерт: Чӣ гуна шумо ба далели лагери Сандерс муқобилат мекунед, ки вай дар назарсанҷиҳои мувофиқ бо Доналд Трамп назар ба Ҳиллари Клинтон беҳтар раъй медиҳад?
Том Ҳейден: Таҷрибаи ман ба ман мегӯяд, ки ин бештар аз воқеият таблиғ аст, зеро ҳеҷ як динор барои таблиғи манфӣ ё таблиғ алайҳи Берни сарф нашудааст. Ва ман фикр мекунам, ки ҷумҳурихоҳон ба мисли Роув дар фурсати аз паси Берни рафтан бо асосҳои муқаррарӣ гил мекашанд ва ман шубҳа дорам, ки ӯ истодагарӣ мекунад.
Q: Ба фикри шумо, ин ҳамлаҳо чӣ гуна хоҳанд буд?
Ҳейден: Ин мукаммал ва доно мебуд ва он гоҳ як қисми ҷумҳурихоҳон он қадар аз девор дур мешаванд, ки одамонро хомӯш мекунанд. Аммо — ин пеш аз хама руй намедихад. Вай ба ҳар ҳол номзадии худро ба даст хоҳад овард, ва он гоҳ рақобати воқеӣ оғоз мешавад ва мо мебинем, ки аз он ҷо чӣ мегузарад, аммо кофист бигӯям, ки ман ба ин далел бовар надорам, ки аз сабаби он ки ӯ дар рақобатҳо аз Трамп беҳтар кор мекунад, вай номзад хоҳад буд. ва бартарӣ доранд, зеро ман ҳеҷ гоҳ надидаам, ки ягон таблиғи манфӣ бар зидди ӯ истифода шавад. Ҳилларӣ мехоҳад пойгоҳи ӯро дошта бошад, то ба ӯ ҳамла накунад. Ва Трамп гоҳ-гоҳ шӯхӣ мекунад, аммо ҷумҳурихоҳон ӯро мехоҳанд.
Пас, ба ҳар ҳол, он амалан ба охир расид. Ин як мусобиқаи хеле ва хеле танг аст ва мо бояд бубинем, ки барои сохтани як ҷабҳаи муттаҳид алайҳи Трамп чӣ кор карда метавонем.
Q: Дар бораи саволе, ки пас аз интихобот чӣ аст? Маъракаи Сандерс миллионҳо одамонро сафарбар кардааст; он қавитарин дастгоҳи ҷамъоварии маблағро муттаҳид мекунад, ки ҳамеша дар паси як шӯриши пешқадам дар ибтидои демократӣ буд. Дар бораи идеяи дастгирии маърака ба хотири рушди як навъ инфрасохтори ҳаракат, ки дар рӯзи интихобот боқӣ мондааст, чӣ гуфтан мумкин аст?
Ҳейден: Ман рушди инфрасохтори ҳаракатро сахт дастгирӣ мекунам; Намедонам, ки оё чап кодир аст, ки дар атрофи чунин чиз муттадид шавад. Аммо бешубҳа таъсири дарозмуддат хоҳад дошт, ман фикр мекунам, зеро аломатҳои аввалия аллакай ҳама гуна одамоне ҳастанд, ки маъракаҳои худро пеш мебаранд, ман дар назар дорам, ки касе ҳатто маъракаи зидди раиси Ҳизби Демократиро пеш мебарад. Даҳҳо ин маъракаҳо ҳастанд, бинобар ин -
Q: Тимоти Канова, мо ӯро борҳо ҳамчун як таҳлилгари иқтисодӣ дар меҳмонӣ ҳузур доштем.
Ҳейден: Бале, ин чунин таъсири дарозмуддат хоҳад дошт, новобаста аз он ки тақсимот ё пораҳо вуҷуд доранд, ман наметавонам ба шумо бигӯям, ман аниқ намедонам, аммо роҳбарияти Берни ва як идораи марказии ҷиддиро барои он на як падида бошад, балки барои он як ташкилоти доимии чап дар оянда дар атрофи масъалаҳо ва дар атрофи номзадҳо бошад.
Q: Дар бораи масъалаҳо: Оё шумо аз он нигаронед, ки маъракаи Клинтон дар муқоиса бо маъракаи Берни Сандерс аслан худро ҳамчун маъракаи интизориҳои камшуда номид? Ҳар чизе ки ӯ ваъда медиҳад, аммо камтар ва тадриҷан.
Ҳейден: Хуб, шумо метавонед онро бо ҳар ду роҳ бубинед, зеро вай аз ҷониби Берни то ҳадде ба тарафи чап кӯчонида шудааст ва марказ дар тӯли солҳои охир аз соли 2008 ба як самти хеле пешрафта ҳаракат кардааст, аз ин рӯ, агар вай то ҳол марказгар бошад, ки вай аст, марказ ба тарафи чап ҳаракат кардааст ва ӯ бояд бо ин кор мубориза барад ва ман фикр мекунам, ки ҳамаи мо бояд дар атрофи ҳаракатҳо ва сабабҳои мушаххас гурӯҳбандӣ шуда, нуфузи сиёсӣ дошта бошем. Ҷунбиши Black Lives Matter, Presente!, ҳаракати занон, ҳаракати ЛГБТ.
Пеш аз ҳама, ман фикр мекунам, ки мо бояд як ҳаракати зиддиҷангро, ки дар айни замон вуҷуд надорад, аз нав танзим ё барқарор кунем. Ва вай нисбат ба Берни хеле хоксортар буд, гарчанде ки шумо ҳеҷ гоҳ дар бораи ин чизҳо намедонед. Аммо бешубҳа, ин қисми асосии рӯзномаи ман аст. Ва ман бо дафтари Барбара Ли дар як навъ нақша кор мекунам, зеро ман фикр мекунам, ки он ба одамон дар кӯчаҳо ниёз дорад, ман фикр мекунам, ки он ба эҳёи як гурӯҳи сулҳи конгресс таҳти роҳбарии касе ба мисли Барбара Ли ва ваҳдати атрофи он ниёз дорад. сиёсати беруние, ки аз ҷониби чап амалӣ шудан хеле душвор аст, аммо ман фикр мекунам, ки ин бояд анҷом дода шавад, зеро ин ягона фишорест, ки Ҳиллариро аз рафтан ба роҳи таҷрибаҳои гузашта, ба монанди дахолат дар Либия ва ғайра нигоҳ медорад.
Q: Дуруст, ман дар назар дорам, ки эҳтимол барои одамоне, ки бо кори шумо ошно ҳастанд, ин эҳтимол бузургтарин майдони шунидани ногаҳонӣ хоҳад буд, ки шумо нияти овози худро ба Ҳилларӣ Клинтон додан мехоҳед. Аз рӯи бисёр ҷиҳатҳо, вай довталабтарин номзади асосии ҳизб дар рақобат боқӣ мондааст, ҳатто дар муқоиса бо Доналд Трамп. Вай аз хучуми Афгонистон пуштибонй мекард, аз хучуми Ирок пуштибонй мекард, дар атрофи Эрону Либия дандонхои чангро мезад. Ҳатто Доналд Трамп дар ин лаҳза нисбат ба ӯ бештар як изоляторист. Чӣ тавр шумо ӯро бо принсипҳои худ дастгирӣ мекунед?
Ҳейден: Хуб, Трамп ҷонибдори эҳёи шиканҷа то ҳадд аст, биёед фаромӯш накунем, ки Трамп чиро ифода мекунад. Ва ӯ як номзади ҷангҷӯ ва беақл аст ва эҳтимолан дорои қобилияти ҳастаӣ аст. Ман фикр мекунам, ки чӣ рӯй дод, ин аст, ки вай амалан дар номзадӣ ғолиб омад ва ин ба зудӣ рӯй хоҳад дод ва нақшаҳо бояд барои сохтани муқовимати нав ба ҷангҳо таҳия карда шаванд ва он бояд муқовимати конгрессро дар бар гирад ва танҳо ин хоҳад буд. вайро ҳаракат кунед, ки танҳо - ман фикр мекунам, ки нокомӣ дар ҷангҳо метавонад ӯро низ ба ҳаракат орад, аммо ин барои тасаввур кардан хеле даҳшатнок аст. Аммо мо бояд ин корро кунем ва ин тавр намешавад.
Q: Аммо оё чунин ҳолат вуҷуд надорад, ки агар шумо хоҳед, ки фишанг ба вай ҳаракат кунад, пас ӯро то ҳадди имкон барои пулаш дар марҳилаи ибтидоӣ давед, дар айни замон тамоми вазни худро ба паси маъракаи Сандерс партоед?
Ҳейден: Шумо дар бораи чизе гап мезанед, ки панҷ ё шаш рӯз мондааст, пас биёед бубинем, аммо бешубҳа вай тамоми фишорҳоеро, ки аз Берни гирифта метавонад, ба даст овард. Ҳама рақамҳо дар он ҷо ҳастанд. Платформаи Берни хеле хуб аст, дар байни тағир додани режим ва ҷанг хеле хуб ва хеле хуб аст, бинобар ин, ман фикр мекунам, ки мо бояд ӯро маҷбур кунем, ки импулсҳои ӯро, ки шумо дуруст тавсиф мекунед, аз ин ҳафта, ҳафтаи оянда дар муҳокимаи платформа танзим кунад ё нигоҳ дорад. ва дар маъракаи умумй. Ман мутмаин нестам, ки чаро вай дар интихоботи умумӣ алайҳи Трамп хашмгинтар мешавад, аммо вай метавонад ба ин роҳ равад, шумо дуруст мегӯед, ин як хатари бузург аст, зеро мо фишангҳои ҳаракати сулҳро аз даст додаем.
** ** ** **
Брайан Эдвардс-Тикерт: Ман фикр мекунам, ки савол ин аст, ки шумо ҳоло дар маърака ҳастед, шумо ҳамчун вакили Сандерс сабти ном шудаед, пас барои доштани созмон ё инфрасохторе, ки дар давраи ибтидоии охирин боқӣ мемонад, чӣ гуна омодагӣ дида мешавад?
Норман Сулаймон: Дар RootsAction.org ва инчунин дар байни як қатор гурӯҳҳои дигар, бо вакилоне, ки ба ошёнаи анҷуман дар Филаделфия мераванд, мо аллакай дар бисёр муколама ва созмондиҳӣ машғулем. Аввалан, мо бояд роҳҳои расидан ба ҳамаи вакилони Берни дошта бошем ва баъзеи онҳо ҳанӯз интихоб нашудаанд. Ҷаласаи умумидавлатии ҳамаи вакилони Анҷумани Миллии Демократӣ пас аз чанд ҳафта дар Лонг Бич баргузор мешавад ва он, тавре ки мо ба наздикӣ дар Невада ёфтем, ҳамчун як макони умумидавлатӣ метавонад хеле муҳим бошад, зеро дар ин иёлот баъзе вакилони интихобшуда ҳастанд. , он чизеро, ки онҳо "дар васеъ" меноманд.
Аммо аз ҳама муҳим, ман фикр мекунам, ки аввал ҳафт рӯзи оянда аст. Бисёр чизҳое, ки дар анҷуман имконпазир мешаванд, аз он вобаста хоҳанд буд, ки маъракаи Берни ба он чӣ гуна суръат гирифтааст. Ва оё Берни метавонад Калифорнияро идома диҳад Июни 7th бениҳоят муҳим аст.
Ва дар он ҷо, ки ман бори дигар, ман бо Том фарқ мекунам, ки дар ҳоле ки ӯ изҳор дошт, ки математика ва сиёсатро дар ин маърака тавсиф мекунад, ин воқеан як пешакӣмавқеи скриптӣ, ки ӯ мегирад. Вай ҳатто пеш аз интихоботи пешазинтихоботии Ню-Йорк аз Ҳиллари Клинтон пуштибонӣ карда буд ва мо бояд коре кунем, ки ман фикр мекунам, ки Калифорнияро барои Берни Сандерс ба қадри имкон имтиёзи калон бардорем, то сиёсати бениҳоят ғаразноки Ҳилларӣ Клинтон ва наздикии ӯ ба Масалан, Уолл Стрит, бепарвоии вай ба масъалаҳои камбизоатӣ ва нигоҳубини умумиҷаҳонии тандурустӣ дар воқеият аз нигоҳи сиёсат ва бисёр чизҳои дигар - ки мо метавонем онро на танҳо аз нуқтаи назари платформа, балки, ки фаромӯш кунем, ин ҷост. мавқеъи ноиби президенти Иёлоти Муттаҳида номида мешавад ва ин саволи кушод аст, ки оё Ҳилларӣ Клинтон номзад бошад, вай касеро аз ҷиноҳи анъанавии корпоративии иерархияи Ҳизби демократ интихоб мекунад ё оё мо метавонем ӯро ба ҳар гуна сабаб тела диҳем. фах-мидан, дар билет одами пешкадамтаре доштан.
Q: Ҳамин тавр, интихоби ноиби президент, платформаи ҳизб, ки дар Анҷумани Миллии Демократҳо муайян карда мешавад - ин ду чизест, ки маъракаи Сандерс бидуни пирӯзии номзад метавонад таъсир расонад. Боз чӣ?
Сулаймон: Чизи сеюм ин аст, ки корҳое, ки мо дар чанд ҳафтаи оянда мекунем ва он чизе, ки мо дар давоми анҷуман ва баъд аз анҷумани имсола карда метавонем, пешакӣ хоҳад буд. Ва мо дар ҳашт соли охир як рекорди даҳшатноки таърихӣ дорем, ки вақте гурӯҳҳо ва шахсони пешрафта ба демократҳо дар Кохи Сафед итоат мекунанд. Мо дар замони маъмурияти Обама ба Ховари Миёна ва Афғонистон ҳамон қадар бомба партофтаем, ки маъмурияти Ҷорҷ Буш буд. Мо як намунаи амиқ дорем, ки дар он бисёр одамон ба хоб бармегарданд ва ба демократе бовар мекунанд, ки дар гузашта пойҳои худро болои мизи Дафтари байзавӣ мегузорад. Мо бояд ин намунаро тағир диҳем.
Ва ин дар ҳама марҳила, хоҳ ҳозир бошад, хоҳ дар Филаделфия ва ё дар ҷои дигар, хеле хатарнок аст, агар одамон ба Ҳилларӣ Клинтон ва қувваҳои намояндагии ӯ итоат кунанд. Мо бояд омода бошем, ки ҳама вақт дар бораи давлати ҷангӣ, дар бораи давлати корпоративӣ ва боз ҳам возеҳ ва ростқавл гап занем. Ва боз, ин чизест, ки мо метавонем идома диҳем.
Q: Гуфта мешавад, ки агар Ҳилларӣ Клинтон пешбарӣ шавад ва мо шуморо ба ин студияҳо бармегардонем пас аз ду мох, оё шумо барои овоздиҳии вай дар муқобили Доналд Трамп даъво намедиҳед?
Сулаймон: Дар Калифорния, ба ман аҳамият намедиҳад. Зеро дар Калифорния, Доналд Трамп барои гирифтани ягон овози интихоботӣ таҳдид намекунад. Эҳтимол дар 15 иёлати ин кишвар, ки онҳо воқеан иёлатҳои мутаҳаррик ҳастанд, ман фикр мекунам, ки кӯмак ба Трамп барои президенти Иёлоти Муттаҳида шудан кори нафратовар хоҳад буд. Ман бо мавқеъе, ки Ноам Хомский чанд ҳафта пеш дар бораи "Демократия ҳоло" баён карда буд, розӣ ҳастам, ки агар шумо дар иёлати винг зиндагӣ кунед ва Ҳилларӣ Клинтон номзади зидди Доналд Трамп бошад, шумо кореро мекунед, ки барои пешгирӣ кардан лозим аст. барои ҷилавгирӣ аз президент шудани Трамп кумак кунед ва тавре ки Хомский гуфт, бинии худро нигоҳ доред ва дар ин вазъият ба Ҳилларӣ Клинтон овоз диҳед. Аммо дар Калифорния ин масъала нест.
Q: Шумо ҳамчун яке аз соҳаҳое номбар кардед, ки маъракаи Сандерс ҳатто бидуни пирӯзӣ дар номзадӣ ҳамчун таъсир ба платформаи Ҳизби Демократӣ метавонад ворид шавад ва ман фикр мекунам, ки савол ин аст: Чаро ин муҳим аст? Ин мисли шартнома нест, он мисли он нест, ки Ҳилларӣ Клинтон ё ягон номзади Конгрессро барои риояи мавқеъҳои сиёсии худ маҷбур намекунад. Пеш аз он, ки дар он ҷо бисёр чораҳои эҳсосӣ вуҷуд доштанд, ки ҳеҷ гоҳ ба сиёсат табдил додани он наздик нашуда буданд, ҳатто вақте ки демократҳо ҳар як шохаи ҳукуматро назорат мекарданд.
Сулаймон: Бале, хуб, вақте ки мо дар саросари кишвар хабар медиҳем, чӣ муҳим аст? Платформа ҳатмӣ нест, аммо вақте ки шумо мавқеи сиёсиро мустаҳкам мекунед ва онро баён мекунед ва онро дар саросари кишвар таблиғ мекунед ва шумо мегӯед, ки ин нуқтаи назари аксарият аст, ин кӯмак мекунад - ва аз ин рӯ он чизе, ки бо ин платформа рӯй медиҳад, барои фиристодани як платформа муҳим хоҳад буд. паёмеро, ки импулс дар куҷост, маркази вазнинӣ дар куҷост.
Ва далели он, ки мо одамоне ба мисли Билл МакКиббен, Кит Эллисон, Корнел Вест, дар он кумитаи платформа дорем, аз сабаби қавӣ будани маъракаи паси Берни Сандерс, ман фикр мекунам, ки ин як тағироти эпикӣ аст. Инчунин, Ҷим Зогби низ. Мо аллакай дидем, ки дар он ҷо New York Times дар саҳифаи аввал ба ҳайрат меояд, зеро шумораи зиёди одамон дар кумитаи платформаи Ҳизби демократ тарафдори ҳуқуқи Фаластин мебошанд. Тасаввур кунед, ки - он қадар одамоне, ки дар паси ҳуқуқи инсон қарор доранд, ки дар кумитаи расмии платформаи миллии ҳизб хоҳанд буд. Пас, ин як қадам аст, ин як даво нест ё муодили як тири нуқра нест, аммо ин як рушди муҳим аст.
Q: Шумо дар бораи аҳамияти тела додани Ҳилларӣ Клинтон ба тарафи чап ҳарф задед. Ман бо Даг Ҳенвуд мусоҳибаи тӯлонӣ доштам, ки дар он ӯ қайд кард, ки вай хушбахт аст, ки дар ҳар самте, ки бояд дар марҳилаҳои гуногуни касбаш бошад, ҳаракат кунад. Як чизе, ки шумо наметавонед ба он бовар кунед, ин аст, ки вай дар ин мавқеъ мемонад.
Сулаймон: Бале, он ба он ҷо меравад, ки он чизе, ки мо ҳоло мекунем, он чизе ки мо дар анҷуман ва берун аз он мекунем, пешакӣ аст. Ва мо бояд муносибати дигар бо одамони дар вазифа. Ман дар назар дорам, ки мо дар тобистони соли гузашта дар бораи дастгирии интиқодии RootsAction барои Берни Сандерс сӯҳбат кардем, зеро ӯ дар бораи Мартин Лютер Кинги хурдӣ сухан меронд, аммо ҳеҷ гоҳ дар бораи зарурати мубориза бо он чизе, ки Кинг "девонагии милитаризм" номидааст, ёдовар нашуд. Ва ин тавр мешавад: мо бояд аз ин ақида халос шавем, ки азбаски шумо номзадро дастгирӣ мекунед ё барои ба кор омадани номзад масъул ҳастед, пас шумо бояд дар бораи он шахс дурӯғ гӯед ва дар бораи мавқеъҳо дурӯғ гӯед ё таҳриф кунед. нарм кардан ва ё ифшо кардани кори онхо. Аз ин рӯ, ман фикр мекунам, ки ин як мушкилотест, ки мо дар пеш истодаем.
Радиои KPFA аудиои пур аз мусоҳибаҳоро бо интишор кардааст Том Хейден ва Норман Соломон.
Том Ҳейден як фаъоли собиқадор аст, ки панҷ даҳсоларо дар доираҳои радикалӣ ва пешрафта сипарӣ кардааст, аз ҷумла 18 сол дар маҷлиси Калифорния ва Сенат. Китоби охирини ӯ мебошад Янкиро гӯш кунед! Чаро Куба муҳим аст.
Норман Соломон, фаъоли пешқадам ва мунаққиди ВАО, ҳаммуассиси RootsAction.org мебошад. Китобҳои ӯ дар бар мегиранд Ҷанг осон аст: Чӣ гуна президентҳо ва функсияҳо моро ба қатл расонанд?.
ZNetwork танҳо тавассути саховатмандии хонандагонаш маблағгузорӣ мешавад.
щурбон шудан
4 Назарҳо
Ман танҳо бояд бигӯям, ки Том Ҳейден дар ин ҷо ҳамчун як беақл ва беақл ва беақл пайдо мешавад. Вай барои узр мепурсад, узрхоҳӣ мекунад, рад мекунад ва таҷрибаи тӯлонии HRC-ро ҳамчун як неолибералӣ, милитаристӣ, сионистӣ, молики ҷанги корпоративӣ ва ҷинояткори ҷангӣ нодида мегирад. Ҳилларӣ дар тахриби барномаи якпардохткунандаи соҳаи тандурустӣ нақши мустақим дошт ва пайваста худро ба манфиати созишномаҳои аз ҷиҳати иҷтимоӣ ва иқтисодӣ фалокатовари “тиҷоратӣ” муттаҳид мекунад (ва он кас мехоҳад, ки шартгузорӣ кунад, ки дигар куртаашро дар ТТЭП нагардонад) Баъд аз ҳама, вай ҳамчун як шарлатани сиёсӣ резюмеи бузург дорад) ва дар вайронкунии такрории қонунҳои байналмилалӣ дар рад кардани интихоботи озоди Гаитиҳо, дар ташкили табаддулот бар зидди ҳукуматҳои аз ҷониби мардум интихобшуда дар Гондурас, Венесуэла ва дигар ҷойҳо барои тирпарронӣ нақши муҳим дошт. ба ДОИШ дар Сурия аз ҳисоби ҳукумати нисбатан устувори Либия, барои дастгирӣ (дар якҷоягӣ бо Вилли нами вай) як маъракаи куштори Индонезия ба муқобили истиқлолияти Тимор, барои дастгирии ҳукумати Исроили равонӣ ва интиқомбарангези тарафдори сионистии Исроил дар кӯшиши он барои нест кардани фаластиниён ва гайра ва гайра.
Нитвитҳои сиёсии холӣ ва таҳқиромез ба монанди Том Ҳейден дар ZNet ё ягон вебсайти ба истилоҳ пешрафта ҷой надоранд. Ин одам, мисли бисёре аз апологҳо ва фасилитаторҳои неолибералӣ, душмани мардум аст - дар ҳама ҷо. Неолиберал, сотсиопатҳои пешқадам, ба монанди Ҳейден ва нишонаҳои сиёсии онҳо, ба монанди Клинтон, Обама, Байден, Файнштейн, ҳама дорои таҷрибаи кории синфи ҳукмрони император мебошанд. Трамп дар муқоиса як скраби исботнашуда аст.
«Сулаймон: Дар Калифорния ба ман парвое нахоҳам кард. Зеро дар Калифорния, Доналд Трамп барои гирифтани ягон овози интихоботӣ таҳдид намекунад. Эҳтимол дар 15 иёлати ин кишвар, ки онҳо воқеан иёлатҳои мутаҳаррик ҳастанд, ман фикр мекунам, ки кӯмак ба Трамп барои президенти Иёлоти Муттаҳида шудан кори нафратовар хоҳад буд. Ман бо мавқеъе, ки Ноам Хомский чанд ҳафта пеш дар бораи "Демократия ҳоло" баён карда буд, розӣ ҳастам, ки агар шумо дар иёлати винг зиндагӣ кунед ва Ҳилларӣ Клинтон номзади зидди Доналд Трамп бошад, шумо кореро мекунед, ки барои пешгирӣ кардан лозим аст. барои ҷилавгирӣ аз президент шудани Трамп кумак кунед ва тавре ки Хомский гуфт, бинии худро нигоҳ доред ва дар ин вазъият ба Ҳилларӣ Клинтон овоз диҳед. Аммо дар Калифорния ин масъала нест."
Гарчанде ки ин тактикаи интихоботӣ ба Ноам Хомский тааллуқ дорад (оё Сулаймон аз соҳиби он метарсад?), ин комилан нодуруст аст. Овоздиҳӣ ба фашисти буфон Трамп ё Клинтони бюрократӣ ҳамчунон овоз барои фашист аст.
Вай «мантик»-и муохидаи сталинй бо Гитлерро вайрон мекунад. Мо ҳама мебинем, ки чӣ тавр ин барои миллионҳо аврупоиҳои шарқӣ ва русҳо, ки барои он хеле гарон пардохтанд, натиҷа дод.
Аммо Ҳилларӣ ва ҳатто Трамп на Гитлер ё Сталин. Хуб, ба ҳайвони императорӣ нигаред, ки онҳо мехоҳанд чеҳраи онҳо бошанд ва муқоисаҳои сахти таърихӣ кунанд.
Ислоҳ: "Аммо Ҳиллари ва ҳатто Трамп Гитлер ё Сталин нестанд..."
Ман воқеан душворӣ мекашам, то бубинам, ки оташбозӣ ва плутократия ба ҷомеаҳои сиёҳ ва лотинӣ чӣ гуна муфид хоҳанд буд. Розӣ шуд: Трамп бад аст. Аммо чанг ва империализм дар дохили мамлакат хам сиёсати фашистиро гизо медиханд.