லண்டனில் உள்ள ஸ்கூல் ஆஃப் ஆஃப்ரிக்கன் அண்ட் ஓரியண்டல் ஸ்டடீஸில் (SOAS) மேம்பாட்டு ஆய்வுத் துறையின் பேராசிரியர், கல்வியாளர், எழுத்தாளர் மற்றும் ஆர்வலர் கில்பர்ட் அச்சருடன் நேர்காணல்.

 

அமண்ட்லா!: சிரிய எழுச்சி பிராந்தியத்தில் ஏகாதிபத்திய நலன்களுக்கு ஒரு திறப்பாக இருக்கலாம் என்று வாதிடுபவர்களுக்கு நீங்கள் என்ன கூறுவீர்கள்?

GA: கேள்வியின் இரண்டு அம்சங்களை நாம் வேறுபடுத்திப் பார்க்க வேண்டும். ஏகாதிபத்தியத்திற்கு எதிரானவர்கள் என்று தங்களை அழைத்துக்கொள்பவர்கள் மத்தியில் இருக்கும் சதிக் கோட்பாட்டை ஒரு அம்சம் சுட்டிக் காட்டுகிறது. ஆனால் இந்தப் பிராந்தியத்தில் நடந்த மாபெரும் எழுச்சிக்குப் பின்னால் அமெரிக்கா இருப்பதாக நம்புவது அர்த்தமற்றது. உண்மை என்னவென்றால், அமெரிக்கா ஒரு பெரிய இக்கட்டான சூழலை எதிர்கொண்டுள்ளது: 1991ல் ஈராக் மீதான முதல் போருக்குப் பிறகு, இப்பகுதியில் அமெரிக்காவின் செல்வாக்கு மிகக் குறைந்த அளவிலும், அமெரிக்கா அதற்குத் தயாராகிக் கொண்டிருந்த நேரத்திலும் சமீபத்திய நிகழ்வுகள் வந்தன. படையெடுப்பின் இலக்குகள் எதையும் நிறைவேற்றாமல் ஈராக்கில் இருந்து அதன் இறுதிப் பின்வாங்கல். அதற்கு மேல், அப்பிராந்தியத்தின் முக்கிய மூலோபாய பங்காளியான எகிப்தின் முபாரக் உட்பட வாஷிங்டனின் விசுவாசமான கூட்டாளிகளை எழுச்சிகள் தூக்கியெறிந்தன. வாஷிங்டன் இதை விரும்பியிருக்கும் என்று நினைப்பது கேலிக்குரியது.

உண்மையில், இந்த நிகழ்வுகள் மிகவும் அதிகமாக இருந்தன, அதனால் அலையை எதிர்க்க முடியாது என்பதை வாஷிங்டன் விரைவாக புரிந்துகொண்டது; அது பின்பற்றுவதாகக் கூறப்படும் 'ஜனநாயக விழுமியங்கள்' என்ற பெயரில் அதை வரவேற்பதாகக் காட்டிக் கொள்ள வேண்டியிருந்தது. 1990 கள் வரை இருந்த முஸ்லீம் சகோதரத்துவத்துடன் பழைய கூட்டணியை புதுப்பிப்பதைத் தவிர வேறு வழியில்லை, இன்று அது பந்தயம் கட்டுகிறது, அதே வழியில் அது கத்தார் அமீரை நம்பியுள்ளது.

சிரியாவில், வாஷிங்டனின் பெரும் குழப்பத்தை நாம் காண்கிறோம். லிபியாவைப் போலவே, கிளர்ச்சிக்கு ஆயுதங்களை வழங்க மறுக்கிறது (அது லிபியாவில் நேரடியாகத் தலையிட்டாலும், குண்டுவீச்சு மூலம்). இதன் விளைவாக, ஆட்சியின் படைகளுக்கும் கிளர்ச்சிக்கும் இடையே ஆயுதம் மற்றும் பயிற்சியின் மொத்த ஏற்றத்தாழ்வு, கிளர்ச்சியானது மக்கள்தொகையில் மிகப் பெரிய பிரிவைச் சூழ்ந்திருந்தாலும் கூட. உண்மை என்னவென்றால், கிளர்ச்சி ஆயுதங்களைப் பெற்றிருப்பதை விட, போர் நீண்ட காலம் நீடித்தது. ஆயிரக்கணக்கான மற்றும் ஆயிரக்கணக்கான உயிர்களை இழந்ததன் காரணமாக செலவு பயங்கரமானது மற்றும் சோகமானது. வாஷிங்டனும் மேற்கத்திய சக்திகளும் மோதலில் மகிழ்ச்சியடைகின்றன என்று கிளர்ச்சியாளர்கள் நம்பும் அளவிற்கு - நல்ல காரணத்திற்காக - இந்த யுத்தம் சிரியாவை நாசமாக்குகிறது. அவர்களின் நலன்களுக்காக.

 

ப!: சிரியாவில் தற்போது செயல்படும் குறிப்பிட்ட அமைப்புகள் என்ன? கிளர்ச்சிக்கு வர்க்க அடிப்படை உள்ளதா?

GA: இது ஒரு வர்க்க எழுச்சி அல்ல, அது தெளிவான வர்க்க உணர்வின் எந்த வடிவத்தையும் கொண்டுள்ளது. ஆனால் எழுச்சியானது ஏழை கிராமப்புற நகரங்களில் ஒரு புற இயக்கத்துடன் தொடங்கியது, மேலும் ஏழை, மிகவும் தாழ்த்தப்பட்ட மக்கள் பிரிவினர் கிளர்ச்சியின் ஆரம்ப சக்தியாக இருந்தனர். ஒட்டுமொத்த முதலாளித்துவ வர்க்கம் முழு இயக்கம் மற்றும் அது உருவாக்கும் குழப்பம் பற்றி மிகவும் பயப்படுகிறது. எனவே எழுச்சி ஒரு மக்கள் இயக்கம் என்பதில் ஐயமில்லை.

ஆனால், இப்பகுதியில் இடதுசாரிகளின் வரலாற்றுத் தோல்வியால், திறமையான இடதுசாரித் தலைமை இல்லாமல் ஒரு மாபெரும் எழுச்சியை நாங்கள் பெற்றுள்ளோம். ஆட்சிக்கு எதிராக அனைத்து வகையான குழுக்களும் ஒரு பொதுவான போராட்டத்தை நடத்தும் மிகவும் பரவலாக்கப்பட்ட எழுச்சி இது.

ப!: வெவ்வேறு குழுக்கள் யார்?

GA: சிரிய சுதந்திர இராணுவம் போன்ற ஒரே பெயரில் அவர்கள் செயல்பட்டாலும் கூட, அவை உண்மையில் சிறிய மையப்படுத்தல் கொண்ட உள்ளூர் குழுக்களாகவே இருக்கும். வாஷிங்டன் சமீபத்தில் பயங்கரவாதப் பட்டியலில் சேர்த்தது உட்பட இஸ்லாமிய அடிப்படைவாதக் குழுக்கள் தலையிடுகின்றன. எனவே இங்கே ஒரு எழுச்சி உள்ளது, அதில் ஒரு பகுதி அல்-கொய்தாவாக வாஷிங்டனால் பார்க்கப்படுகிறது, இன்னும் நீங்கள் இதை அமெரிக்க சதி என்று கூறுகிறீர்கள்; இது கேலிக்குரியது.

ப!: மக்கள் ஜனநாயக மற்றும் அடிப்படைவாத சக்திகளுக்கு இடையே அறிவிக்கப்பட்ட மோதல் பற்றி?

GA: சரி, பதட்டங்கள் உள்ளன, ஆனால் நேரடி மோதல்கள் எதுவும் இல்லை, ஏனென்றால் அது அவர்களின் நலன்களில் இல்லை என்பதை அனைவரும் புரிந்துகொள்கிறார்கள். சர்வாதிகார ஆட்சியான பொது எதிரிக்கு எதிராகப் போராட அவர்கள் காத்திருப்பார்கள். சிரியப் பிரதேசத்தின் பெரும்பகுதி விடுவிக்கப்படும்போது, ​​உங்களிடம் இப்போது இருப்பதை விட சிறந்தது எதுவுமில்லை என்பது தெளிவாகிறது: பல்வேறு ஆயுதக் குழுக்கள் இருக்கும், மேலும் அசாத்துக்குப் பிந்தைய அரசுக்கு ஒரு புதிய ஒருங்கிணைந்த ஆயுதப் படையை உருவாக்குவது மிகவும் கடினமாக இருக்கும். லிபியாவைப் போலவே, இந்த ஆயுதக் குழுக்களிடையே மோதல்கள் இருக்கலாம். இது, பல தசாப்தங்களாக சர்வாதிகார ஆட்சியின் கீழ் உள்ள நாடுகளில் எழுச்சிகளின் இயல்பான மற்றும் தவிர்க்க முடியாத விளைவு என்று நான் கூறுவேன், ஆயுதப்படைகள் ப்ரீடோரியன் காவலர்களாக செயல்படுகின்றன, இதனால் ஒரு உள்நாட்டுப் போரின்றி மற்றும் அழிக்கப்படாமல் ஆட்சியைக் கவிழ்க்க வழி இல்லை. ஆட்சியின் இராணுவ இயந்திரம்.

ப!: வளர்ந்து வரும் சூழ்நிலையில் வாஷிங்டனின் பங்கை நீங்கள் எப்படிப் பார்க்கிறீர்கள்?

GA: சமீபத்தில் வாஷிங்டன் கத்தார் மூலம் தலையிட்டு, தேசிய கவுன்சிலை முறியடிக்க, சிரிய தேசியக் கூட்டணி என்ற புதிய வகை அமைப்பைத் திணித்தது. முக்கியமான விஷயம் என்னவென்றால், வாஷிங்டன் அரசைப் பாதுகாக்கும் ஆட்சியுடன் ஒரு ஒப்பந்தத்தை விரும்புகிறது, ஏனெனில் அது குழப்பத்திற்கு அஞ்சுகிறது, குறிப்பாக அத்தகைய மூலோபாய இடத்தில். ஆனால் இந்த உத்தி சிரியாவில் தோல்வியடையும். வன்முறையின் அளவு, கொல்லப்பட்ட மக்களின் எண்ணிக்கை மற்றும் குவிந்துள்ள வெறுப்பு, அத்துடன் சிரிய அரசின் முற்றிலும் குறுங்குழுவாத அமைப்பு, இவை அனைத்தும் சிரியாவில் இந்த வகையான சமரசம் சாத்தியம் என்று நம்புவதை மாயையாக ஆக்குகிறது.

பதில்!: சவுதி அரேபியாவில் உள்ள முடியாட்சி எந்த அளவிற்கு எழுச்சியைப் பயன்படுத்தி அடிப்படைவாதத்தை சமநிலைப்படுத்தியுள்ளது?

GA: சவுதி அரேபிய அரசு இப்பகுதியில் நீண்ட காலமாக இஸ்லாமிய அடிப்படைவாதத்தை பரப்பி வருகிறது. ராஜ்ஜியத்தில் உள்ள வஹாபி அடிப்படைவாத வட்டங்கள் அவர்களைப் போல சிந்திக்கும் நபர்களுக்கு பணம் அனுப்புகின்றன. எனவே நிச்சயமாக இது ஒரு பிரச்சனை. ஆனால் மூன்று தசாப்தங்களாக வெகுஜன அதிருப்தியை வெளிப்படுத்துவதில் இஸ்லாமிய அடிப்படைவாதிகள் மேலாதிக்க சக்தியாக இருந்து வரும் ஒரு பிராந்தியத்தில், இந்த நீரோட்டங்கள் ஒரு பாத்திரத்தை வகிக்காமல் ஒரு எழுச்சி இருக்கும் என்று நம்ப முடியாது. இது எல்லா இடங்களிலும் உள்ளது - எகிப்தில், துனிசியாவில். . . ஆனால் மிக வேகமாக இந்த சக்திகள் தளத்தை இழந்து வருகின்றன, ஏனெனில் எழுச்சியின் இயக்கவியல் மற்றும் சமூக-பொருளாதார பிரச்சனைகளின் ஆழம், அடிப்படைவாதிகளிடம் தீர்வுகள் இல்லை, எனவே அவர்களின் தோல்வி தவிர்க்க முடியாதது.

ப!: சிரியா மற்றும் மத்திய கிழக்கில் இன்னும் பரந்த அளவில் முஸ்லிம் சகோதரத்துவத்தின் சமூக-பொருளாதார மற்றும் அரசியல் நோக்கங்கள் என்ன?

GA: முஸ்லிம் சகோதரத்துவம் உண்மையில் சமூகத் துறையில் ஒரு முதலாளித்துவ பிற்போக்கு சக்தியாகும். அவர்கள் ஆட்சிகளை எதிர்த்தார்கள், ஏனெனில் அவர்கள் செயல்பாட்டின் சுதந்திரத்தை அவர்கள் குறைத்துள்ளனர், எனவே அவர்கள் பொது எதிரிக்கு எதிராக ஒரு பொது முன்னணியில் இருந்தனர். ஆனால் அவர்கள் எழுச்சியின் மற்ற பிரிவுகள், குறிப்பாக இளைஞர்கள், தொழிலாளர்கள் இயக்கம் அல்லது பெண்கள் இயக்கம் போன்ற அதே மதிப்புகள் மற்றும் குறிக்கோள்களைப் பகிர்ந்து கொள்ளவில்லை. அவர்களின் நிகழ்ச்சி நிரல் பிற்போக்குத்தனமானது. அவர்களின் பொருளாதார திட்டம் நவ தாராளமயமானது. பல ஆண்டுகளாக தீவிர சியோனிச எதிர்ப்பு அல்லது இஸ்ரேல் எதிர்ப்பு மற்றும் அமெரிக்க எதிர்ப்பு கொள்கை கொண்டிருப்பதாக பாசாங்கு செய்த பின்னர், அவர்கள் திடீரென, ஆட்சிக்கு வந்ததில் இருந்து, வாஷிங்டனின் நண்பர்களாகி, இஸ்ரேல் மீதான முபாரக்கின் கொள்கைகளையும் தொடர்கின்றனர்.

பதில்!: இஸ்ரேலுக்கும் பாலஸ்தீனத்திற்கும் சிரியாவில் என்ன நடக்கிறது என்பதன் தாக்கங்கள் என்ன?

GA: ஒட்டுமொத்தமாக பாலஸ்தீனிய மக்களுக்கு முழு அரபு எழுச்சியும் இறுதியில் ஒரு பெரிய ஊக்கமாக உள்ளது. பிராந்தியத்தில் எரியும் பிரச்சினைகளில் ஒன்றான பாலஸ்தீனியப் பிரச்சினை எவ்வளவு சீர்குலைக்கும் காரணியாக உள்ளது என்பதை இது காட்டுகிறது. சிரிய ஆட்சி பாலஸ்தீனியர்களின் நண்பனாக இருக்கவில்லை என்றும் நான் கூறுவேன்; லெபனான் உள்நாட்டுப் போரின் போது பாலஸ்தீனியப் படைகளை நசுக்க பல முறை தலையிட்டது, சிரியாவில் பாலஸ்தீனிய அகதிகளை கடும் கட்டுப்பாட்டில் வைத்திருந்தது, சமீபத்தில் டமாஸ்கஸில் உள்ள பாலஸ்தீனிய முகாம்களை குண்டுவீசித் தாக்கியது. ஹமாஸ் என்பது முஸ்லீம் சகோதரத்துவத்தின் பாலஸ்தீனக் கிளை என்பதில் மேலும் ஒரு பரிமாணம் உள்ளது. மஹ்மூத் அப்பாஸின் அதிகாரம் என்று அழைக்கப்படுவதற்கு எதிராகவும் ஹமாஸுக்கு எதிராகவும் பாலஸ்தீனியர்கள் தங்கள் சொந்த மக்களின் விருப்பத்தை உறுதிப்படுத்துவார்களா என்பது கேள்வி.

பதில்!: கடந்த இரண்டு வருடங்களில் இப்பகுதியில் செய்த முக்கிய சாதனைகளாக நீங்கள் எதைப் பார்க்கிறீர்கள்?

GA: மக்கள் இயக்கம் எல்லா இடங்களிலும் கொதித்துக் கொண்டிருக்கிறது என்பதே முக்கிய சாதனை. பல தசாப்தங்களாக மிகவும் சர்வாதிகார ஆட்சியின் கீழ் இருந்த பிராந்தியத்தில் இது முற்றிலும் புதியது, அங்கு வெகுஜன எதிர்ப்பின் எந்த வெளிப்பாடும் கடுமையாக ஒடுக்கப்பட்டது. இப்போது மக்கள் போராட்டங்களின் ஒரு பெரிய வெடிப்பு உள்ளது, அது தேர்தல்களால் கூட நிறுத்தப்படவில்லை. எகிப்தில் தேர்தலுக்குப் பிறகு, வழக்கம் போல் அது செயல்படும் என்று பலர் நினைத்தார்கள். ஆனால் ஊடகங்கள் தெரிவிக்காத போராட்டங்களும், சமூகப் போராட்டங்களும் தினசரி நடக்கின்றன. எனவே இது ஒரு நீண்ட கால செயல்முறையின் தொடக்கமாகும், இது பிராந்தியத்தில் எந்தவொரு புதிய வகையான உறுதிப்படுத்தலுக்கும் பல ஆண்டுகள் ஆகலாம். துனிசியாவில் இடதுசாரிகள் கடந்த தேர்தல்களில் மிகவும் சிதறி பிளவுபட்டனர், ஆனால் அவர்கள் இப்போது தங்கள் சொந்த படிப்பினைகளைப் பெற முடியும். தொழிற்சங்கங்கள் மேலும் மேலும் செல்வாக்கைப் பெற்று வருகின்றன, மேலும் மக்கள் பெலெய்டின் அரசியல் படுகொலைக்கு வெகுஜன வெளிப்பாட்டுடன் பதிலளித்து வருகின்றனர்.

---