“Uzayuni hauna uhusiano wowote na Uyahudi”
Mahojiano na Dk Hajo Meyer
na David Zlutnick
Kuanzia Januari 24 hadi Februari 19 Dk. Hajo Meyer alisafiri katika miji kumi na miwili nchini Marekani na vile vile Toronto katika ziara ya kuzungumza iliyoitwa "Sijawahi Tena kwa Mtu Yeyote," akizungumzia uzoefu wake kama mnusurika wa mauaji ya Holocaust na mitazamo yake juu ya Uzayuni na Umoja wa Mataifa. Uvamizi wa Israel katika ardhi ya Palestina. Kwa habari zaidi kuhusu ziara unaweza kutembelea www.NeverAgainforAnyone.com.
Dk. Meyer aliketi nami kwa mahojiano ya video kabla ya kituo cha mwisho cha ziara huko Los Angeles. Unaweza kutazama uteuzi uliohaririwa wa dakika 8 wa video hapa. Ifuatayo ni unukuzi uliohaririwa wa sehemu ya mahojiano.
Los Angeles, Februari 19, 2011-
DZ: Unaweza kuanza kwa kujitambulisha, kutaja jina lako na kutoa maelezo kidogo kukuhusu?
HM: Jina langu ni Hajo Meyer, Nilizaliwa Agosti 1924 huko Beilefeld, magharibi mwa Ujerumani. Na kwa hivyo nina umri wa miaka 86. Na ilinibidi niondoke Ujerumani mnamo Januari 1939 kwa sababu kuanzia Novemba 1938 na kuendelea sikuruhusiwa kwenda shule tena. Nikiwa Uholanzi nilifanya mtihani wangu wa kujiunga na chuo kikuu ambacho kilikuwa bado chini ya utawala wa Wajerumani. Waliruhusu hilo kwa Wayahudi lifanyike. Hata uvamizi wa Wajerumani uliruhusu, chini ya mpangilio maalum wa uchunguzi wa serikali ya Kiyahudi. Ilitokea Aprili 43. Kisha nikaenda chinichini na mwaka mmoja baadaye nilikamatwa na kuletwa Auschwitz na kunusurika kwa miezi 10 huko Auschwitz.
Je, unaweza kufupisha wazo hili ambalo umezungumza na kuandika mara kwa mara, "mapokeo ya maadili ya Uyahudi?"
Kwa hiyo sasa tunafikia hatua muhimu sana. Kwa maoni yangu—nilielimishwa katika mapokeo ya Dini ya Kiyahudi ya Matengenezo iliyoelimika, bila uhusiano wowote na maagizo ya Halacha [Sheria ya kidini ya Kiyahudi] lakini kwa urithi wa kitamaduni wa kijamii na sehemu zilizoangaziwa za Uyahudi…
Mila hii ya kimaadili ni kinyume kabisa na kila kitu ambacho kiko kwenye msingi wa Uzayuni. Kwa sababu Uzayuni uliundwa na Bwana [Theodor] Herzel na wengine mwishoni mwa Karne ya 19, na katika enzi hiyo ilikuwa ni jambo la kawaida kuwa mkoloni, kuwa mbaguzi wa rangi, kuwa mzalendo wa hali ya juu, kuabudu taifa-dola-hivyo. wazo la Ufaransa kwa Wafaransa, Ujerumani kwa Wajerumani, na kisha jimbo fulani kwa Wayahudi. Haya yote yaliunda msingi wa Uzayuni.
Uzayuni na Uyahudi ni kinyume cha kila mmoja. Kwa sababu Uyahudi ni wa ulimwengu wote na wa kibinadamu, na Uzayuni ni kinyume kabisa. Ni nyembamba sana, ya kitaifa, ya kibaguzi, ya kikoloni, na haya yote. Hakuna "Uyahudi wa Kitaifa." Kuna Uzayuni na kuna Uyahudi, na wao ni tofauti kabisa.
[Uzayuni] hauna uhusiano wowote na Uyahudi. Kwa sababu Dini ya Kiyahudi, kama nilivyojifunza—Harakati ya Marekebisho—ambayo ina maadili ya hali ya juu. Na kwa hivyo, huwezi kuunganisha Uzayuni na "maadili ya hali ya juu." Unaweza tu kuunganisha maneno "uchokozi," "dhalimu," "kuiba," "kuiba" na Uzayuni. Lakini sio "kimaadili sana."
Maadili baina ya binadamu ni zao la mageuzi. Kwa hivyo tunayo kituo katika ubongo wetu ambacho hutupatia hisia za huruma kwa hivyo ikiwa tunaona mtu anateseka tunapata msukumo, "Naweza kukusaidia?" Huo ni ufahamu muhimu sana ambao niliona huko Auschwitz—kwamba ikiwa kikundi kikubwa kinataka kudhoofisha utu wa wengine, kwa hiyo kama Wanazi walitaka kunidhoofisha, kundi hili lenye nguvu lazima kwanza liondolewe ubinadamu kwa njia yenyewe kwa kupunguza huruma yao kutokana na propaganda na. mafundisho ya kuwawezesha kuwa wakatili kama wengine walivyokuwa. Lakini siku hizi ni sawa kwa [propaganda na udhalilishaji wa Israeli].
Wewe, bila shaka, ulijionea moja kwa moja jinsi watu wanavyoweza kubadilishwa ili kuwadhalilisha watu wengine kupitia uzoefu wako wa mateso. Na kama ulivyodokeza hivi punde, umelinganisha jinsi itikadi ya Kizayuni na mawazo yake ya "sisi dhidi yao" inavyokuzwa katika Israeli na yale uliyoshuhudia katika miaka ya 1930 na '40s ya Ulaya ya fashisti. Unaweza elezea?
Ukweli huu umethibitishwa na angalau-najua hati mbili za kuvutia. Moja ni ya Shulamit Aloni ambaye wakati mmoja alikuwa Waziri wa Elimu nchini Israeli [akieleza] jinsi gani ya chuki, jinsi ya ubaguzi wa rangi, jinsi vitabu vya shule nchini Israel vinavyodhoofisha kuhusu Wapalestina. Naye Nurit Peled-Elhanan, ambaye ni mwalimu wa elimu katika Chuo Kikuu cha Tel Aviv, amefanya utafiti mkubwa wa vitabu vya shule na amechukizwa na ubaguzi wa rangi ambao hufundishwa kwa watoto nchini Israeli.
Na kisha unapata, siku hizi, marabi-hasa marabi wa Jeshi-wanakuwa wakali zaidi na kuwaambia askari ni mitzvah, kwa hivyo ni jukumu lako kuua kila Mpalestina unayemwona… Wao ni wakali sana. Wao ni wabaguzi sana. Na tazama, ni hivyo—nimeshangaa, ninashangazwa sana jinsi wanavyochukia, jinsi walivyokosa ubinadamu kwamba hawaoni kipengele chochote cha kibinadamu katika Mpalestina yeyote tena. Ni mbaya.
Umezungumza na kuandika kwamba unajitambulisha na vijana wa Kipalestina wanaoishi chini ya uvamizi wa Israel. Je, unafanana kwa njia zipi?
Naam, kwa kuwa mara nyingi wanazuiliwa kwenye vituo vya ukaguzi, au hawaruhusiwi kuhama kutoka sehemu moja hadi nyingine, au walimu wao hawaruhusiwi kufanya hivyo… Na hivyo mara nyingi sana hawawezi kupata elimu wanayotaka, na kwamba ni mbaya.
Na nadhani ukweli huo wa maisha yangu [kunyimwa haki ya kupata elimu mara ya kwanza] umekuwa jambo muhimu sana, kwa sababu ulinifanya sana–kama hauruhusiwi kupata elimu, fanya kila uwezalo kwenda kinyume na nguvu. ambayo ilikufanya uache elimu, na hivyo utafute elimu. Na nilijifunza kupata elimu peke yangu kwa miaka mingi na hatimaye nikapata elimu ya juu sana na nikafanikiwa sana kitaaluma. Lakini ilinipa pia wazo kwamba kuzuia watu-vijana ambao wana hamu ya kujifunza-kupata elimu ni aina ya mauaji ya kimbari. Kwa sababu ikiwa huwezi kutambua malengo yako mwenyewe kwa sababu upatikanaji wako wa elimu umefanywa kuwa haiwezekani basi huwezi kuendeleza utu wako, na hiyo ni aina ya mauaji ya kimbari ya polepole. Na hapo ndipo huruma yangu kubwa na uhusiano wangu na vijana wa Kipalestina hutoka, kwa sababu niliteseka. Nadhani wanateseka kutokana na hilo. Wao sana, mara nyingi sana–mara nyingi zaidi–hawawezi kupata elimu wanayotaka na nadhani huo ni uuaji kabisa.
Kando na hilo, namaanisha tazama, nilikuwa mkimbizi na wengi wao wanatoka kwenye makazi ya wakimbizi na ni wakimbizi. Kwa hivyo tunafanana sana, ndio.
Je, ulikuwa na maoni gani kuhusu Vita vya 1948 na kuanzishwa kwa Jimbo la Israeli wakati huo?
Wakati huo bado niliamini zaidi au chini ya propaganda ziko kutoka upande wa Israeli. Ninamaanisha, kifungua macho cha kweli, jinsi ilivyotokea kwangu - ninaogopa ilikuwa imechelewa - haswa kuhusu vita vya '48, ilikuwa kazi ya Ilan Pappé, Utakaso wa Kikabila wa Palestina.
Kabla ya hapo–Angalia, wana propaganda yenye nguvu kiasi kwamba inakuchukua kusoma na maarifa mengi na kusafiri hadi Maeneo Yanayokaliwa ya Palestina ili kuona ukweli ni nini. Kwa hivyo ilinichukua muda kidogo. Yaani nilianza kukosolewa na Begin na Sharon, Sabra na Shatila n.k kisha macho yakaanza kufumbua. Kwa hivyo ilinichukua muda kidogo.
Kwa hivyo inaonekana kama kwa miongo kadhaa ulikuwa ukiamini-
Nilikuwa nikiamini hadithi zao, uwongo wao, ndio.
Je, unaonaje mauaji ya kinyama yanawakilishwa--au kupotoshwa-katika masimulizi ya Wazayuni?
Wazayuni hawana haki yoyote ya kutumia mauaji ya Holocaust kwa madhumuni yoyote kwa sababu wanaona watu kama mimi - walizungumza juu yetu kama "nyenzo za kibinadamu zisizo na maana." Kwa hiyo, kwanza kabisa mimi sio bure. Na pili, mimi ni binadamu, lakini mimi si nyenzo. Kwa hivyo ninahisi kwa kina, kwa undani—niliweza kuhisi ikiwa sikuwadharau watu hawa wanaotumia maneno kama haya sana, ningeweza kuhisi kuudhika…
Na kama vile Netanyahu alivyofanya siku nyingine kwenye Baraza Kuu la Umoja wa Mataifa, alitumia nambari kwenye mkono wangu-au nambari kwenye mikono yetu-kulinda shambulio linalokuja dhidi ya Iran. Hawana uhusiano wowote...
[Wazayuni] wameacha kila kitu kinachohusiana na ubinadamu, kwa huruma, kwa jambo moja: serikali. “Damu na udongo,” kama tu Wanazi. Nilijifunza shuleni kuhusu damu na udongo, na hilo ndilo wazo lao, pia.
Wakosoaji wa Israeli mara nyingi hushutumiwa kwa chuki dhidi ya Wayahudi, na wakosoaji wa Kiyahudi mara nyingi huitwa "Wayahudi wanaojichukia." Umekuwa na mashtaka haya dhidi yako. Jibu lako ni lipi?
Mwandishi wa habari ambaye anaripoti kutoka Berlin kwa Yerusalemu Post, nadhani ni Bw. [Weinthal], ananivutia sana. Kwa hivyo nina heshima ya kunukuliwa kama chuki dhidi ya Wayahudi au chochote katika Yerusalemu Post, na siwezi kupata heshima kubwa kuliko kuwa mmoja wa watu kama Jimmy Carter, au Noam Chomsky, au Norman Finkelstein, na Waziri Mkuu wa zamani [wa Uholanzi] Dries van Agt. Kwa hivyo ninajivunia sana kuwa mpinga-Semite.
Kwa sababu hapo awali Mpinga-Semite alikuwa mtu ambaye aliwachukia Wayahudi kwa sababu walikuwa Wayahudi na kutokana na asili yao ya Kiyahudi na rangi yao… Siku hizi mpinga-Semite ni mtu ambaye anachukiwa na aina fulani ya Wazayuni. Kama mmoja wa viongozi muhimu wa Nazi, Göring, alisema, "Ninaamua ni nani Myahudi." Na kwa hivyo Wazayuni huamua ni nani chuki dhidi ya Uyahudi. Na kama ninavyosema, ninajivunia kuwa mmoja wao.
Kuna picha maarufu ya walipuaji wa Jeshi la Anga la Israeli wakiruka juu ya Auschwitz. Je, umeiona picha hii?
Sijaiona lakini nimeisoma hivi majuzi.
Je, inaleta hisia gani ndani yako?
Naam, hii ni kutokana na matumizi mabaya ya hatima ambayo Wanazi walikuwa wametuwekea… Nitakuambia jambo moja, katika shule nyingi za Israeli kabla ya kumaliza shule, watoto hupelekwa Auschwitz. Na Idith Zertal, ambaye ni mwanahistoria Myahudi wa Kiisraeli, aliandika kitabu kiitwacho [Mauaji ya Waisraeli na Siasa za Utaifa]. Na anaandika pale kuhusu ziara hii ya Auschwitz na anasema vijana hawa wanapelekwa Auschwitz ili kuwajengea upendo kwa nchi yao. Na pia, ili kuondoa hisia nzuri ambazo wanaweza kupata wakati wanapaswa kufanya kazi ambazo hali hii itauliza kutoka kwao, mapema au baadaye, wakati wao ni askari wa kazi hiyo.
Na hatimaye, je, unaona tumaini lolote la kuokoa mapokeo ya Dini ya Kiyahudi yenye maadili katika siku zijazo?
Angalia David, kuwa mkweli kabisa, nashangaa kama kuna wakati ujao mwingi wa Uyahudi. Kwa sababu moja ya hofu yangu kuu… Waisraeli—Wazayuni—ikiwa watapata nafasi hata kidogo ya kwenda chini kama nchi watachukua ulimwengu wote pamoja nao. Hawapendi ulimwengu. Kitu pekee wanacholaumu ni taifa hili la Kizayuni, Israeli, na si kitu kingine. Na hawajali kama Wayahudi watashuka, kwa sababu hawana uhusiano wowote na Wayahudi hawa wanaoishi mahali pengine na hawataki kuja katika nchi yao iliyobarikiwa na ya kiparadiso iitwayo Israeli.
--------------
David Zlutnick ni mtayarishaji filamu wa hali halisi anayeishi na kufanya kazi San Francisco. Mradi wake wa hivi karibuni unaitwa Kazi Haina Wakati Ujao: Kijeshi + Upinzani katika Israeli / Palestina (2010), makala ya hali halisi ambayo inachunguza upiganaji wa Israeli, inachunguza ukaliaji wa Ukingo wa Magharibi wa Palestina, na kuchunguza kazi ya Waisraeli na Wapalestina wanaopanga dhidi ya kijeshi na uvamizi. Unaweza kutazama kazi yake www.UpheavalProductions.com.

ZNetwork inafadhiliwa tu kupitia ukarimu wa wasomaji wake.

kuchangia
kuchangia

David Zlutnick ni mwandishi wa habari wa hali halisi na video anayeishi San Francisco. Video na kazi zake za uandishi zimeonyeshwa katika vyombo mbalimbali vya habari vikiwemo Demokrasia Sasa!Colorlines.com, Dola na hisiaSio, na CounterPunch, miongoni mwa wengine wengi. Unaweza kupata miradi yake kwa Uzalishaji wa Machafukos.com. Mfuateni @DavidZlutnick

Acha A Reply Kufuta Reply

Kujiunga

Habari za hivi punde zaidi kutoka kwa Z, moja kwa moja hadi kwenye kikasha chako.

Taasisi ya Mawasiliano ya Kijamii na Kitamaduni, Inc. ni 501(c)3 isiyo ya faida.

EIN# yetu ni #22-2959506. Mchango wako unaweza kukatwa kodi kwa kiwango kinachoruhusiwa na sheria.

Hatukubali ufadhili kutoka kwa utangazaji au wafadhili wa shirika. Tunategemea wafadhili kama wewe kufanya kazi yetu.

ZNetwork: Kushoto Habari, Uchambuzi, Dira & Mkakati

Kujiunga

Habari za hivi punde zaidi kutoka kwa Z, moja kwa moja hadi kwenye kikasha chako.

Kujiunga

Jiunge na Jumuiya ya Z - pokea mialiko ya hafla, matangazo, Muhtasari wa Kila Wiki, na fursa za kushiriki.

Toka toleo la rununu