Xigasho: Scheerpost
Patrick Cockburn oo u soo warramey Financial Times iyo The Independent ee Bariga Dhexe iyo aagagga kale ee dagaalka muddo tobanaan sano ah oo hadda wax u qora Britain i Wararka, wuxuu ku biiray Robert Scheer oo ku saabsan "Scheer Intelligence" ee usbuucan si uu ugala hadlo waxa soo socda ee iskahorimaadkan iyo ilaa inta uu hoos ugu sii dhacayo godka bakaylaha nukliyeerka ee aan dhab ahaantii nahay.
1987-kii, rajada nabada waxay ahayd mid rajo leh markii Gorbachev uu ku biiray Ronald Reagan si uu u sameeyo dib u habeyn cad oo ku saabsan xiriirka cadaawada ah ee u dhexeeya Maraykanka iyo Midowga Soofiyeeti ka dib markii uu sameeyay Cold Warrior Richard Nixon toban sano ka hor si lama filaan ah gorgortanka nabada ee Mao ee Shiinaha. Maanta, ka dib markii uu sii xumaaday xidhiidhka Maraykanku la leeyahay hoggaamiyihii shuuciga ahaa ee Ruushka Vladimir Putin, waxa aanu wajaheynaa suurtagalnimada dagaal ballaran oo masiibo ah iyo khatarta la taaban karo ee holocaust ee nukliyeerka.
Cockburn, oo buuggeedii ugu dambeeyay, โDagaalkii waagii TrumpDhacdooyinka Bariga Dhexe dhex dhig macnaha wixii uu ku arkay Sebtembar 11 ka dib Ciraaq, Afgaanistaan, Suuriya, iyo Liibiya waxay bixinayaan falanqayn cusub oo ku saabsan dagaalka Ukraine iyadoo laga eegayo weriyihii hore ee dagaalka. Waxa uu ku doodayaa in bilowgii, ay ahayd khilaaf yaab leh, lagana yaabo in uu ka duwan yahay kuwa kale, taasna waxa ay u badan tahay in Putin aanu filaynin in duullaankii Ruushku u socdo sidii uu ahaa. Iyadoo aan loo eegin rajooyinka labada dhinac ee iskahorimaadka, waxa u cad Cockburn iyo Scheer waa in dagaalka nukliyeerka uu noqdo mid aad u badan daqiiqad kasta rabshaduhu sii socdaan. Inkasta oo khatartani ay tahay mid dhab ah oo ka badan sidii hore, oo ay ku jiraan heerkii ugu sarreeyay ee dagaalkii qaboobaa, Cockburn ayaa ku doodaya in ay u muuqato inay ka yar tahay cabsida iyo wacyiga ku saabsan sidii hore.
Sida Cockburn iyo Scheer ay uga wada hadlayaan siyaalo kala duwan oo isku dhacu ku dhamaan karo, Scheer waxa uu ku cadaadiyaa martidiisa si uu u tixgeliyo dhiirigelinta ka danbaysa maalgashiga Maraykanka ee isku dhaca. Ugu dambeyntii, saxafiga Ingiriiska ah wuxuu ka digayaa rajada xorta ah ee ah in Putin xilka laga xayuubiyo, taasoo keenaysa "isbeddelka nidaamka" Ruushka ee Madaxweynaha Maraykanka Joe Biden si lama filaan ah u simbiriirixan ujeedo ahaan, iyo in cayrintiisu ay si uun u horseedi doonto Ruushka xornimo badan.
Taas beddelkeeda, saxafiyiintu waxay isku raaceen, waxay aad ugu dhowdahay in qof kasta oo xilka kala wareega hoggaamiyaha hadda laga yaabo inuu dhab ahaantii ka sii gardarran yahay waddaniyadda Putin. Dhegayso wada hadalka buuxa ee u dhexeeya Cockburn iyo Scheer iyada oo labadooduba ka wada hadlayaan sida waddamo kale u arkaan isku dayga saber-rattling ee Maraykanku isku dayayo inuu mar kale isu dhiso awoodda adduunka ugu weyn, iyo saamaynta ay tani ku leedahay dhulka Ukraine, halkaas oo muwaadiniintu u muuqdaan inay yihiin madfac. calafka quwadaha aduunka.
credits
Martigeliyaha:
Soo saaraha:
Qoraalka:
Robert Scheer (00:20):
Hi, kani waa Robert Scheer oo wata daabacaad kale oo ah Sirdoonka Scheer, halkaas oo sirdoonku ka yimaado martidayda. Xaaladdan oo kale, ayaa lagu doodi karaa mid ka mid ah kuwa ugu caqliga badan wariyeyaasha ajnabiga ah, weriyaha caalamiga ah, Patrick Cockburn, saxafiga caanka ah ee The Independent. Oo hadda, the iNews daabacaadda fadhigeedu yahay London. Laakiin waxaan daawaday isaga oo ka shaqeynaya goobta, oo ku dhow mawduuceena maanta ee ku saabsan Vladimir Putin iyo dagaalka Ukraine. Oo tan hadda xaggee u socotaa? Waxaan joognay Moscow oo aan daawaday isaga oo shaqeynaya markii Gorbachev uu awood u lahaa oo isku dayayay inuu dhiso perestroika iyo glasnost, saxnaanta, runta, wax kasta.
Robert Scheer (01:07):
Oo sidaas daraaddeed, aan, nooc ka mid ah i sii sawirka ballaaran ee sida aad u qiimeeyaan meesha aan joogno, sida aan halkan ku nimid, waxa ay ku saabsan tahay. Oo waxaan rabaa inaan sheego, waxaan ku raaxeeyaa samaynta podcasts-kan sababtoo ah wax badan ayaan baran karaa. Runtii ma garanayo jawaabtaadu waxay noqon doonto, qiyaas ahaan. Ma sameeyo. Waan ogahay in la ogeysiin doono, laakiin waxaan dareemay baahida loo qabo in aan ku soo waco, Patrick Cockburn, oo aan ku weydiiyo, maxaad u maleyneysaa inuu socdo iyo halkee ayuu joogaa? Waayahay? Run ahaantiina, dadka dhegaysanaya, ma aqaano waxaad odhanayso. Markaa ka qaad.
Patrick Cockburn (01:41):
Tani waxay isu rogtay dagaal aad u muhiim ah, oo aad uga go'aansan arrimaha adduunka si ka badan sidii ay dadku u malaynayeen, waxaan filayaa, 24-kii Febraayo, markii ugu horreysay ee Putin uu soo weeraray Ukraine. Waa wax iska cad in uu ku guuldareystay dagaalka Ukraine. Haddii ujeeddadiisu ahayd inuu la wareego Ukraine oo uu halkaas ku yeesho dawlad taageersan Ruushka, taasi waa luntay.
Patrick Cockburn (02:10):
Mid ayaa odhan kara waxay ahayd nooc lumay maalmihii ugu horreeyay markii ay ogaadeen in Yukreeniyaanku ay iska caabinayaan, in aysan ahayn kaliya socod socod. Laakiin tan iyo markaas, natiijada dagaalku waxay noqotay mid aad u daran sababtoo ah ma aha oo kaliya waxa ku dhacaya Ukraine, laakiin maxaa ku dhici doona Ruushka? Ruushku ma sii ahaan doonaa awood muhiim ah? Putin ma sii ahaan doonaa xukunka? Laakiin dhab ahaantii, waxaan filayaa in su'aasha ugu horeysa ay aad uga muhiimsan tahay. Waxaa had iyo jeer la odhan jiray waagii hore, waad ogtahay, in ay noqotay wax la yaab leh, in la yiraahdo Ruushka oo aan gacanta ku hayn Ukraine uu joojin doono inuu noqdo mid halis ah, oo ah ciyaaryahan dhab ah. Markaa waxaan qiyaasayaa inaan hadda qarka u saarnay inaan galno weji saddexaad oo dagaalka Ukraine ah. Tii hore waxay ahayd markii Ruushku dhinac walba ka soo duulay. Weerarkii ciidanka ayaa lagu jebiyay, meel walba kuma filna, waxaana dhacay iska caabin. Laakin sidoo kale, sababtoo ah waxay ahayd duullaan la yaab leh, in aanay... Umay muuqan in si habboon loo agaasimay. Waxaan arkay Maraykanka oo Ciraaq ku duulay. Waxaan arkay ciidamada Suuriya, oo loo malaynayo inay wataan lataliyayaal badan oo Ruush ah oo ka hawlgala Suuriya, duullaannada Afgaanistaan. Tani waxa ay u muuqatay nooc ka mid ah duullaan badhkii bilowgii. Ma aysan isku dayin in ay burburiyaan kaabayaasha sida Mareykanka uu ku sameeyay Ciraaq 1990-kii, iyaga oo burburiyay xadhkaha korantada, warshadaha saliidda. Waxa ay u muuqatay in ay qasantahay. Dabadeed waa la helayaa, dib bay wax u habeeyeen oo waxay weerar ka bilaabeen Donbas. Taas mar kale, uma muuqato inay aad u wanaagsan tahay. Oo waxay u muuqatay inay gabi ahaanba ka maqan tahay wax kasta oo la yaab leh, in ay ku jirtay cinwaannada cinwaannada meel kasta, waxay doonayeen inay tan sameeyaan, waxay samaynayaan tan, hore ayay u socdaan. Waxaan filayaa inay meel gaarayaan, laakiin aad iyo aad, aad u tartiib tartiib ah.
(04:31): Waxay iila muuqataa, hadda waxaan joognaa waqti go'aan ah: Ma jiri doontaa weji saddexaad marka Ruushku abaabulo ciidamadooda? Waligood abaabul qaran may yeelan, ka dib, muddo dheer. Tani waxay ahayd kaliya hawlgalka milatari ee gaarka ah ee Putin; dagaal ma ahayn. Tanina waa ka sii badan tahay arrinta odhaahda. Ma aysan abaabulin wixii agab ah ee ay heleen. Daciifnimadooda weyn ee ciidan waa ciidan la'aan; waxaad arkaysaa in aanay haysan ciidan lug ah oo taangiyada difaacaya oo aanay haysan ciidan lug ah oo magaalooyinka ku hareeraysan.
(05: 09): Markaa ma jiri doontaa wareeg saddexaad, oo ay ku dhawaaqaan abaabul qaran, sharciga dagaalka ee Ruushka, dib-u-habaynta wax soo saarka warshadaha si loo soo saaro hubka? Taas oo ay samayn karaan, waxay u badan tahay inay samayn doonaan sababtoo ah ma aha oo kaliya mustaqbalka nidaamka, laakiin mustaqbalka Ruushka ayaa hadda ku jira khadka.
Robert Scheer (05:37):
Aan ku gooyno cayda halkan. Putin miyuu ka xanaaqay, mise wuxuu ahaa mid aad u dagaal badan oo hami iyo boqortooyo u maleeyay inay burburi doonaan? Miyay u dhamaanaysaa Ruushka iyo Putin mise way iska celin karaan? Macnaha ma haystaan? Aad baad u taqaanaa xaaladdaas. Sideed u qiimaysaa?
Patrick Cockburn (06:06):
Hagaag, shaki kuma jiro in ay saluug dhab ah ka qabeen in NATO, Maraykanku ay kordhiyeen saamaynta ay ku leeyihiin Ukraine, gaar ahaan tan iyo 2014, oo ay sii wadeen inay sidaas sameeyaan. Putin waxa uu u muuqdaa in uu ku fakaray in uu wakhtigu ka dhammaanayo xal kasta oo milatari oo uu isku dayo oo uu bilaabo, waana sababta uu hadda sameeyay. Waxaa jiray cabashooyin dhab ah, laakiin ma ahayn kuwo lagu marmarsiiyoonayo duulaan, maskaxdayda.
(06:49): Iyo sidoo kale, duullaan aan caadi ahayn, sababtoo ah ku dhawaad โโwax kasta oo uu u muuqday inuu rumaysnaa ka hor inta aan la bilaabin waxay ahayd mid aan run ahayn: in aysan jirin wax iska caabin ah oo ka imanaya ciidamada Yukreeniyaan, in xukuumadda Zelenskyy si fudud loo rido. in ciidamada Ruushku ay si fudud uga soo qul-qulayaan dhinacyada oo dhan, in aanay jirin fal-celin badan oo ka imanaysa Galbeedka Yurub, in la kala qaybiyo, in cunaqabatayntu si fudud looga maarmi karo. Oo wuxuu u muuqdaa inuu ku jiray adduunkan khiyaaliga ah. Waxaad taas ka arki kartaa xaqiiqda ah in xitaa aysan ka noqoninโฆ Waxay dhiseen tan, maxay ahayd? $600 bilyan oo kayd ah, kayd lacageed, oo in badan oo ka mid ah uga tagay galbeedka si loo qaboojiyo. Waxaan ula jeedaa, xitaa ma aysan keenin in la xakameeyo, oo ay hoos yimaadaan iyaga. Duulaan aad u yar baa taariikhda galay kuwaas oo ku salaysnaa fikrado badan oo khaldan sida kan oo kale.
(08:07): Muxuu Putin u sameeyay? Hagaag, 22 sano oo xukunka hayay, had iyo jeer aad u kibir badan, oo ay ku hareeraysan yihiin lataliyeyaal kuwaas oo ah noociisii โโhore ee burcadda ee FSB. Ka horna, KGB, adeegyada sirdoonka Ruushka. Si kastaba ha ahaatee, arrin aad iyo aad u doqonnimo ah in la sameeyo.
Robert Scheer (08:40):
Waxa aan ka walwalsanahay in ka badan wax kasta oo kale waa suurtagalnimada dagaalka nukliyeerka halkan. Uma maleynayo in Putin uu aamusnaan doono habeenka ama si fudud loogu soo saari doono katiinado ama maxaad haysaa. Ma hayo qaab aan ku qiimeeyo taageerada uu haysto, ama uu weli ku haysto Ruushka. Waxaa jira waddaniyad Ruush ah oo soo celisa isaga. Sidee u aragtaa in tani ay soo baxayso? Waxaan u maleynayaa inay tahay xaalad khatar ah oo cajiib ah.
Patrick Cockburn (09:12):
Hagaag, runtii waa laba su'aalood halkaas. Waxaan ula jeedaa, mid, aynu marka hore qaadno khatarta nukliyeerka. Waxaan u arkaa mid ka mid ah waxyaabaha ugu yaabka badan ee ku saabsan dagaalkan yaabka leh, waa in aan si dhab ah loo qaadan. Sanadihii 50-meeyadii iyo 60-meeyadii, dadku waxay runtii ka walwalsanaayeen dagaal nukliyeer ah, is-weydaarsiga nukliyeerka. Waqtigan xaadirka ah, suurtagalnimada runtii aad ayay u badan tahay, laakiin qofnaโฆ ma arki doontid wax mudaaharaad ah oo ku saabsan. Dadku xitaa uma muuqdaan kuwo si gaar ah uga walaacsan.
(09:44) Oo waxaad arkaysaa isla dadka sheegaya in Putin uu yahay kaligii taliye waalan, awooddiisu waxay ku dhacday madaxiisa, gabi ahaanba wuu waalan yahay. Kadibna waxaad tidhaahdaa, "Hagaag, hal daqiiqo, laakiin wuxuu haystaa hubka nukliyeerka. Maxaa dhacaya haddii ninkan waalan uu go'aansan karo inuu isticmaalo iyaga?" Ka dibna waxay yidhaahdaan, "Hagaag, maya. Hagaag, waxaan qabaa, haddii ay sidaas tahay, wuxuu u dhaqmi lahaa si macquul ah oo wuxuu arki karaa inaysan dani ugu jirin inuu sidaas sameeyo. " Waxaad yeelan kartaa mid ama mid kale, laakiin ma yeelan kartid labadan doodood, laakiin dadku way sameeyaan.
(10:18): Oo waxaad arkaysaa xornimada qoolleyda u eg oo hadda u ololeynaya in la afgambiyo Putin. Haddii taasi tahay ujeeddada iyo afgembigii dawladda Ruushka, hubso. Dadku ma haystaan โโhubka nukliyeerka kaliya si ay ugu haystaan โโhubkooda. Oo waxaa jiri doona wax badan oo saber rattling ah, laakiin saber rattling ayaa ka baxa uumiga, waxay ka baxdaa waxtarka ilaa aad dhab ahaantii isticmaasho saber, ama kiiskan, hubka nukliyeerka. Markaa waxaan u arkaa inay tahay wax la yaab leh in dadku aysan ahayn -
(11:03): Markaa, waxaan u arkaa inay aad cajiib u tahay in dadku aanay taasi ka walwalin. Hadda, waxaa jirtay su'aal labaad.
Robert Scheer (11:09):
Hadda, aan ka hadalno kan ugu horreeya halkan, sababtoo ah tani waa waxa iga yaabiyay dhammaan doodaha. Waxaa jira ku dhawaad โโjahwareer ku saabsan nukliyeerka [khatarta]. Oh, dabcan, ma isticmaali doono. Xitaa waxaa jira dareen ah in xitaa haddii uu sameeyo, maaha dhammaadka adduunka ama wax kasta oo hadal ah. Waxaa jira la'aanta halista ka dooda khatartan. Oo guud ahaan waa la geliyey, oh, waxa kaliya loo isticmaali doonaa in lagu cabsiiyo, laakiin ma isticmaali doono. Waa hagaag, waxaa jiray hadallo badan oo bulshadeena ah, iyo sidoo kale tooda, maxaad u haysaa hub haddii aadan weligaa isticmaali karin? Waxaana laga yaabaa inay soo baxdo, taasi waa habka kaliya ee wax ku oolka ah ee uu isku dayayo inuu ilaaliyo xoogaa awoodiisa ah. Waxay noqon lahayd is-jabin, dabcan. Laakiin tan muddo dheer ayaad daboolaysay. Sideen ku gaadhnay heerkan oo aan dan ka lahayn hadda, khatarta nukliyeerka?
Patrick Cockburn (12:12):
Hagaag, marka hore, adiga oo kale, waxaan u arkaa inay tahay wax aad u yaab leh oo naxdin leh, qarsoodi ah, oo naxdin leh in dadku aysan aad uga welwelin arrintan. Oo waxaan aragnay in tani ay tahay geeddi-socod tartiib tartiib ah oo dadku ay arkeen heshiisyada xaddidaadda hubka oo la tuuray, ama aan si fudud loo cusboonaysiin. Oo ay adag tahay in ay sameeyaan bogaga hore. Markii ugu horeysay ee kuwaas la isku raacay, waxay ahaayeen kuwa ugu sarreeya wararka. Laakiin si uun dadkuโฆ waxay u egtahay in xaddidaadaha gantaalladaโฆ aysan khusayn, ay lahaayeen waayihii hore. Sidaa darteed, waxaan u maleynayaa in dadku kaliya aysan ka fikirin, iyo sababtoo ah horay uma dhicin waqti dheer, waxay dareemeen in aysan hadda dhici doonin.
(13:07) Oo waxay ahayd mid maskaxda ka baxday, laakiin wali waa wax aan caadi ahayn, sababtoo ah waxay iigu muuqataa mid aad u cad in haddii Putin iyo nidaamka ay ku jiraan dhibaato dhab ah, waxay u maleynayaan inay tagi karaan, markaa hubaal, waxay kaliya u hanjabayaan. si loo isticmaalo kuwan. Laakiin marka aad hanjabaad samayso, si aad hanjabaadaas uga dhigto mid waxtar leh, waa inaad runtii, qayb maskaxdaada ka mid ah, aad diyaar u tahay inaad raacdo khatarta. Waxaan u maleynayaa in hal shay oo ku dhacay duullaankii asalka ahaa bishii Febraayo, duulaankii Ruushka ee Ukraine, wuxuu ahaa in Putin uu dareemay in sabre-rattling uusan meelna ka helin. Waxay ii muuqatay, waxay dhab ahaantii helaysay meelo isaga, laakiin si uun ma uusan arkin taas. Sidaa darteed, waxaan u maleynayaa mar haddii ay bilaabaan hanjabaad, oo aan ku hanjabin isticmaalka hubka nukliyeerka, tani waa la eryi karaa, waana ku dhawaad โโโโficil khiyaano ah in la yiraahdo, si fiican, wuxuu ula jeedaa, daba gal. Oh, waxaad siinaysaa hanjabaadaha Putin. Laakiin kuwani waa kuwo dhab ah. Laakiin gudaha Britain lagu isticmaalo, waxaad lahaan jirtay CND weyn [ololaha hub ka dhigista nukliyeerka]โฆ oo ka yimid hub ka dhigista nukliyeerka [dhaqdhaqaaqa]. Sidoo kale gudaha Maraykanka, dadku aad bay uga war hayeen Dr. Strangelove xaaladaha. Taasina waxay u muuqataa inay meesha ka baxday.
Robert Scheer (14:47):
Waa hagaag, xitaa Jarmalka, halkaas oo ay jirtay iska caabin xooggan oo ku saabsan welwelka ku saabsan khatarta dagaalka nukliyeerka, hadda waxay kordhinayaan kharashkooda milatari. Oo waxaad haysataa Maraykankan daadka ah, hadda 35 bilyan oo doolar oo hub ah, oo dimoqraadiyadu waxay rabaan inay ku kordhiyaan 8 bilyan oo kale, iyagoo ka hadlaya barnaamij kiro amaah ah sida dagaalkii labaad ee aduunka. Ruushkuna runtii wax badan ayay ka qabanayeen dagaalka, ka dibna waxa aanu ku taageernay heshiis-kirayn. Hadda, waxaan qiyaasayaa in taasi ay tahay qaabka, u hel reer Ukraine inay dagaalka sameeyaan, laakiin ku taageeraan hub badan ka dibna ugu dambeyntii ciidan galiyaan. Laakiin Ruushka ayaa tijaabiyey hadda, sida laga soo xigtay warbixinnada toddobaadkan ee Odessa, wayna sameeyeen. Horaantii gobolka, oo ku xigta Poland, nidaamkooda cusub ee gantaalaha, kaas oo sida muuqata aan la joojin karin. Waa la aqbalay oo wax bay ku qarxiyeen. Oo kuwanu waxay la socon karaan madaxyada nukliyeerka.
Robert Scheer (15:54):
Kadibna waxaa jiri kara dhalanteed, dhaawacu wuxuu noqon doonaa mid xaddidan. Taasi had iyo jeer waxay ahayd aragtida dagaalka nukliyeerka, in aanay ahayn inay dhammaan noqoto. Laakiin qof kasta oo si dhab ah u bartay wuu ogyahay inaadan xaddidnayn. Burburku wuxuu noqon lahaa mid aad looga cabsado oo xoog badan oo ay tahay inaad qorto oo aad ka falcelin doonto isticmaalkooda ama aad lumiso moodada. Marka, waxaan ula jeedaa, waxaad tahay wariye, waxaad joogtaa, waxaad la hadashaa dadka. Oo waxaad sheegtay, xitaa ma hayno dhaqdhaqaaq nabadeed. Ma jiro xoog dhab ah oo qof kasta oo adduunka ah oo leh, joojiya, gorgortanka.
Patrick Cockburn (16:38):
Haa. Oo waxaad arkaysaa in ay jirto cadaadis la'aan heer kasta ah oo ku saabsan xal diblomaasiyadeed. Hadda, waa macquul ku filan in la yiraahdo Putin ma aqbali doono hadda sababtoo ah wax faa'iido ah ma uusan sameynin oo wuxuu lahaa khasaare badan. Laakiin waxaad dareemeysaa in ay ku dhowdahay niyad jab haddii Ruushku u tagey xal diblomaasiyadeed, uu aqbalo, uu sameeyo tanaasul, iyo wixii la mid ah. Haddaba, isbarbardhigga halkan waxa uu u dhexeeyaa jawigii 1914-kii, bilowgii dagaalkii koowaad ee adduunka iyo hadda, in duullaankii Jarmalka ee Belgium, gabood-faladii kala duwanaa ee ay geysteen ciidammada Jarmalku, mawjadda weyn ee cadaawadda Jarmalka iyo waddaniyadda. Ku dhawaad โโโโdhammaan xisbiyada siyaasadeed ee hore uga soo horjeeday dagaalka, waxay u rogeen u doodayaasha dagaalka Jarmalka ilaa dhamaadka. Waxaan u maleynayaa inay tahay isbarbardhig dhab ah.
(17:53): Labada xaaladoodba, waxaad haysataa mowjaddan cufan ee caanka ah ee ku salaysan gabood-fallada dhabta ah. Ma diidayo taas hal ilbiriqsi. Laakiin waxaa jira xakameyn la'aan ama aragti la'aan si loo arko waxa dhici kara wadada, iyo la'aanta ujeedooyinka siyaasadeed. Waa maxay ujeedada dhabta ah ee Maraykanku? Ma in Ruushka laga saaro Ukraine? Ma in la helo isbeddel nidaam oo Moscow ah? Ma guuldaradii istiraatijiyadeed ee joogtada ah ee Ruushka? Kuwaas oo ah kuwa suurtogalka ah in la sameeyo, si cajiib ah khatar ugu ah maskaxdayda, sababtoo ah waxay keeni doontaa wareeg kale dagaalka. Oo ma aha oo kaliya hubka nukliyeerka, taasi waa hal nooc oo kor u kaca, laakiin ka waran haddii Putin uu u socdo abaabul qaran iyo tallaabooyin kale, oo aan soo sheegay? Wuxuu soo rogayaa sharciga Martial-ka, halkii uu ka lahaan lahaa hawlgal milatari oo gaar ah, isagoo dooranaya beddelka dagaal guud. Taasi waa wax la qiyaasi karo inay dhici doonto. Oo qayb ka mid ah sii kicintaasi waxay noqon kartaa hubka nukliyeerka, laakiin waxay noqon doontaa qayb ka mid ah. Tani ma aha oo kaliya shay ku yaal geesaha suurtagalka ah, waa wax runtii aad u badan oo xitaa macquul ah, haddii dagaalku socdo.
Robert Scheer (19:16):
Waqtiga nasashada, waxaan ku soo laaban doonaa dhowr daqiiqo gudahood. Waxaan la soo noqonnay Sirdoonka Scheer iyo martidayada. Waxaa jira xoogaa nasasho ah usbuucan in Putin uusan carabka ku dhufan in khudbadiisa guusha, uu runtii ka hadlay ku saabsan nolosha gudaha sidii caadiga ahayd. Iyo fikradda ah in tani aysan si aad ah u dhibin dadka Ruushka, laakiin waxaad la yaaban tahay sida ay taasi u sii jiri karto. Arrinta dhabta ah ee hadda jirtana waa hubka daadadka ee Ukraine ka imanaya galbeedka, ha ahaato shil ama ujeedo, haddii khadadka saadka la soo weeraro. Dhab ahaantiina mid ka mid ah waddamada ay ka tirsan yihiin NATO ee ay ka imanayaan, way adag tahay in la arko sida ay u joojin karto. Waxa kale oo aad u adag in la arko sida aad isu waafajin karto hadallada ka jira dhinaca Yukreeniyaan iyo mawqifka Ruushka, sababtoo ah waxay hadda leeyihiin waxay rabaan inay dib ugu noqdaan ka hor 2014. Xitaa xitaa ma lahaan doonaan Ruushku inay sii joogaan Crimea, sax. ?
Patrick Cockburn (20:28):
Haa. Marka, taasi waa qayb ka mid ah hadal-haynta Yukreeniyaan. Dhanka kale, markii ay jireen wadahadalo nabadeed, waxay sheegeen inay la macaamili doonaan Crimea 20 sano gudahood. Oo waxay u muuqatay inay jiraan talooyin macquul ah oo ka yimid dhinaca Ukraine iyo dhinaca Ruushka, laakiin ma aysan dhicin, ka dibna waxay u muuqatay inay ka baxayso. Hadda, waxay noqon kartaa in tani ay dhammaan ahayd dacaayad darajo ah, laakiin kuwani waxay ahaayeen kuwo aad u badan oo reer Yukreeniyaan ah wakhtigaas waxay ka hadlayeen, kama hadlayno ku noqoshada 2014, laakiin dib ugu noqoshada 23rd ee Febraayo sanadkan. Laakiin taasi waa ay meesha ka baxday tan iyo markaas. Waxa jirta su'aal kale oo aan filayo in la taabto, Bob, taas oo ah, haddii Putin uu tago ama uu la kulmo cadaadis ba'an, tani waxay u muuqatay malo ah in tani ay noqon doonto dhinaca nabadaynta, laakiin taasi maahan waxa dhabta ah. u badan tahay. Waxaa jira cadaymo muujinaya in hay'adaha, hay'adaha ugu awoodda badan ee hadda dhaleeceynaya Putin gudaha Ruushka, ay yihiin qaybo ka mid ah FSB, oo ka mid ah hay'adaha amniga ee militariga, laakiin dhammaan waxaa ka sarreeya, hay'adaha amniga oo u maleynaya inuu kala bar la dagaalamayo. dagaal.
(22:03) Laamaha ammaanka oo u malaynaya inuu kala badh ka yahay dagaalka. Waa maxay sababta uu u sii wadi waayay? Muxuu ugu yeeri la'yahay Abaabulka Qaranka? Muxuu u fasaxay askartii askartii loo soo diray inay guryahooda aadaan? Waa maxay sababta uu u sii wado inuu iska dhigo in tani ay tahay mucaarad milatari oo gaar ah? Ma aha inay nolosha ku sii adkaato Ruushka.
(22:23) Waxa ay u muuqataa in ay sii kordhayso nooc ka mid ah cunsurka dagaal ee ka dhex jira qaybo ka mid ah kuwa awoodda leh ee Ruushka. Aad bay u adagtahay in tan la aqoonsado. Dadka sidan yidhaahda, โSidee bay runtii ku garanayaan? Tani waa nidaam si qoto dheer u qarsoon, awooddu waxay ku urursan tahay Putin laftiisa. " Laakiin kuwani waa nooc aad u muhiim ah, waxaan u maleynayaa, warbixinno, waxaan u maleynayaa, in qayb ka mid ah nidaamka dawladeed ee Ruushka ay u maleynayaan inaysan ka soo horjeedin dagaalka, waa ka soo horjeeda Putin inuusan dagaalka si wax ku ool ah u qaadin oo aan abaabulin kheyraadka Ruushka.
(23:03) Taasi waa ikhtiyaar kale oo iman doona.
Robert Scheer (23:13):
Haa. Taasi waa qodob aad muhiim u ah, sababtoo ah ka dib, aniga iyo adiga waxaan ku jirnay Midowgii Soofiyeeti hore ee Gorbachev. Dadka anaga oo kale waxay u maleeyeen Gorbachev inuu ahaa doorasho wanaagsan. Waxa uu ka hadlayay dimuqraadiyad dhab ah iyo awoodda loolan ee perestroika, glasnost. Wuxuu ka hadlay dhammaan qalloocyada iyo wixii la mid ah.
(23:38) Taasi si fiican uma ciyaarin Midowgii Soofiyeeti ee hore. Dhab ahaantii, Gorbachev wuxuu ku dhammaaday inuu noqdo qof aan aad loo jeclayn. Waxaan u maleynayaa in hal codbixin uu lahaa hal ama laba, 3% taageero sababtoo ah wuxuu bixinayay dukaanka. Arrinta yaabka lihina waa in Putin... Yeltsin markaas ahaa beddelka markii adiga, iyo si fiican, markii dambe markii aan halkaas joogay. Oo waxa damiintay Yeltsin amarkii, runtii, Maraykanka iyo kuwa kaleba wuxuu ahaa Putin oo aan cabbin ugu yaraan oo u muuqday inuu awood u leeyahay inuu tareenku ku shaqeeyo waqtigii loogu talagalay wuxuuna noqon lahaa mid reer galbeed ah.
(24:18) Oo sida ay arrintani uga baxday xakamaynta ayaa aniga ila yaabban sababtoo ah Putin ka dib wuxuu ahaa kii ka adkaaday shuuciyadii hore. Waxa uu ka adkaaday dadkii hore oo is lahaa waa in aad awood dheeraad ah yeelato, in Gorbachev uu daciif ahaa. Wuuna soo galay oo hadda meel walba lagu tilmaamay inuu yahay shakhsigan Hitler.
(24:39) Adiguna waxaad sheegtaa qodob aad muhiim u ah. Maxaynu u malaynaynaa? Taasi had iyo jeer waa malo ah in si uun Dimuqraadiyiinta xorta ah ay soo bixi doonaan. Waxayna dhacday marar badan. Waxaan ku aragnay Filibiin, waxaan sugeynay waqti dheer waxaana dib u helnay Marcos kale.
(25:01) Markaa tani waa dabin taariikhi ah, waxaan soo jeedin lahaa. Sidoo kale, aan ku weydiiyo hal arrin oo kale, ilaa heerkee ayay dhammaan xisbiga Dimuqraadiga ee Russiagate ka walaacsan yihiin in Ruushku la safan yahay Trump iyo in siyaasadda guduhu ay tan ka ciyaarto? Sababtoo ah waxaan dareemayaa inay jirto shay weyn oo aan caqli gal ahayn halkan oo ku saabsan cadaawadda Putin ee dhinacaas. Hagaag, wuu na dhaawacay, hadda waanu dhaawacaynaa isaga. Oo aan walwal ku filnayn waxa ka dambeeya.
Patrick Cockburn (25:35):
Haa, waxaan u maleynayaa in taasi xaqiiqdii tahay xaaladdu. Waxaan ula jeedaa, waxaa jira laba shay tan iyo 2016, oo ku eedeynaya Ruushka, Hillary Clinton oo lehโฆ Miyayna odhan, "qaladkeena weyn wuxuu samaynayey cadaw," ama waxa ka dhigay mid u nugul inuu sameeyo cadawga Vladimir Putin? Laba shay. Marka hore, waxay ahayd nooc qosol leh. Kuwani weligood caddayn uma ahayn tan, sirtan qosolka leh ee wakiilkii hore ee Ingiriiska. Waxaad u eegtay sida qashin dhamaystiran.
Robert Scheer (26:11):
Xusuus-qorka Steele.
Patrick Cockburn (26:12):
The Steele Memo, haa.
Robert Scheer (26:13):
Haaa.
Patrick Cockburn (26:15):
Laakiin si lama filaan ah, waxoogaa yar, waxyaabo aan qofna, ma jiro warbaahin aan socon doonin muddo bilo ah ka dibna si lama filaan ah sida dhammaan ganacsiga ka-hortagga Trump uu kor u kacay, tan waxaa si lama filaan ah loola dhaqmay sidii haddii ay tahay nooc cibaado quduus ah ama shay ah. Waxaa sidoo kale jiray, waxaan u maleynayaa, male ah in Ruushku uu ahaa mid aad u xoog badan. Dhab ahaantii, waxay lahaan kartaa habka iyo si loo go'aamiyo ama si xooggan u saameeya natiijada doorashada Maraykanka. Waxa la yaabka leh ee Ingiriiska iyo Ameerika ka jira waa habka lacagtan loo aqbalay, wax aan jirin oo ay ahayd. Kaliya waa inaad akhridaa mid ka mid ah buugaagta ku saabsan ololihii Hillary Clinton si aad u ogaato sababta iyada, halkii sababaha wanaagsan ee ay u lumisay.
(27:12) Laakiin waxaad si lama filaan ah u haysataa dad sida Steele oo kale ah, oo soo saaray qoraalkan, oo ay si dhab ah u wareysteen nooc ka mid ah warbaahinta guud ee Ingiriiska iyo Maraykanka. Markaa tani had iyo jeer may ahayn, laakiin waxay abuurtay jawi colaadeed, waxaanan u malaynayaa nooc ka mid ah paranoia oo si uun ay Ruushku uga awood badnaayeen qof walba.
(27:43) Waxaan u maleynayaa inay sidoo kale jireen, Ruushka, nidaamka, oo u galay noocaan ah nooca dhallaanka ah ee weerarada gangster-ish ama aan ahayn musaafuris aad muhiim u ah, sida sunta, isku dayga sumaynta qof jooga Salisbury ee England iyo waxyaabo la mid ah. tan. Taasi waxay muujisay nooc ka mid ah shay labadaba gardarro, qallafsan oo qurux badan.
(28:12) Laakiin waxaan filayaa in aan dib ugu soo noqdo qodobkaaga in jawi siyaasadeed oo dhan la abuuray kaas oo Ruushku u malaynayay in uu yahay cadaawad, taas oo laga yaabo in ay run tahay, laakiin aad uga awood badan sidii ay dhab ahaantii ahayd. Iyo jahawareerkii noocaan ahaa waligiis ma dhammaan oo waxaa loo qaaday jiho kale intii lagu jiray dagaalka Ukraine.
(28:42) Mar labaad, waxaa jira shay iska soo horjeeda oo dhinac ah, aad bay u caddahay in ciidamada qalabka sida ee Ruushka ay aad uga daciifsan yihiin dadka loo malaynayo ama Ukraine. Laakiin isla markaas, dadku waxay yiraahdaan, "Hagaag, ka waran haddii ay weeraraan Poland iyo Bariga Yurub?" Taas oo ah inay si dhib yar u khariidad karaan weerar ka dhaca bariga fog ee Ukraine. Markaa waxaan u maleynayaa inay tahay isku dhafkan qariibka ah ee u dhaqma sidii Ruushka oo aad u daciif ahaa, laakiin si uun aad u xoog badan isla isla markaas.
Robert Scheer (29:18):
Hagaag, waxay dib ugu noqotaa ninkaagii, Orwell, raadinta cadow. Taasna waanu ka hadalnay muddo dheer, anagoo siinnay marka hore Midowgii Soofiyeeti ee hore, ka dibna Ruushka ayaa Vietnam u gaar ah, dagaal caan ah oo ay ku dheggan yihiin. Waxaan u maleynay inaan ku sameynay Afgaanistaan.
(29:37) Laakiin waxaan la yaabanahay, laga yaabee inaan tan ku dhameyn karno annagoo ka fekereyno waxa noqon kara yoolka ugu dambeeya. Waxaan u maleynayaa inay ka kooban tahay Shiinaha. Waxaadna maqlaysaa hadal sii kordhaya oo taas ku saabsan. Heshiiskan uu Putin la galay Shiinaha, hogaamiyaha Shiinaha, waagii Olombikada waa inuu ahaa mid aad looga naxo.
(29:58) Labaduba waxay si aas aasi ah uga doodeen haybta Maraykanka. Waxaadna maqlaysaa hadallo badan oo ku saabsan muhiimadda halkan ay tahay in farriintan weyn loo diro Shiinaha. Oo waxaan la yaabanahay haddii aysan taasi wadi karin riwaayadda iyo sababta aan ugu baahanahay guuldarro ceeb ah oo ku dhacda Putin iyo isbeddel maamul. Wax ka yar ma sameyn doono. Haddii uu helo inuu qabsado Crimea, haddii uu helo inuu noolaado, wuxuu helayaa inuu iibiyo saliidiisa, si fiican, taasi ma sameyn doonto.
(30:31) Sida aan u arko, Hawks-kii hore u ahaan jiray muxaafid neo-koonserfatif ah markii ay ka tirsanaan jireen xisbiga Jamhuuriga, hadda waa Waaxda Arrimaha Dibedda ee Biden, iyo isla dadka arrintaan wax badan ka keenay. Ukraine. Oo waxay iila muuqataa inay haystaan โโsawir ka weyn, kaas oo runtii ah inay dhab ka yihiin hegemony Maraykanka.
(30:54) Tani waa Rooma cusub. Tani ma jirto cid kale oo adduunka ah, haddii ay tahay Ruushka ama Shiinaha ayaa nolosheena ka dhigi doona mid aad u adag. Oo waxaan u maleynayaa in laga yaabo inaan aad u fogaanayo halkan, laakiin waxaan u maleynayaa in taasi tahay qorshaha ugu dambeeya ee ciyaarta.
Patrick Cockburn (31:10):
Haa. Waxaan u maleynayaa, ma aqaano ilaa inta ay tahay ujeedo, laakiin waxaan hubaa inay tahay ujeedo muhiim ah. Oo waxaa loo arkaa sidaas, sidaas oo kale maaha Yurub, laakiin maaha kaliya Shiinaha, laakiin Hindiya iyo Bariga Fog. Waxay u maleynayaan, "Maxay noqon doontaa xaaladdeenna haddii ay jirto hal awood oo keliya?" Oo waxaad maqashaa taas maahan kaliya nooc ka mid ah dadka xagjirka ah, laakiin waxaad ka maqashaa nooca ganacsatada Malaysian ah ee ganacsiga iyo ciyaartoyda muhiimka ah ee Hindiya in ay jirto cabsida ah in Ruushku uu tago in tani ay tahay nooc cusub oo ka mid ah madax-bannaanida Galbeedka Yurub ee Maraykanka, taas oo ah iyaga oo aan saameyn ku yeelan doonin oo kaliya maaha Shiinaha, laakiin dhammaan noocyada kale ee waddooyinka kuwaas oo ah nooca dareenka ah in ay jirto meelo badan oo lagu maareeyo dhowrkii sano ee la soo dhaafay. Laakiin way arki karaan in la waayayo.
Robert Scheer (32:10):
Taarikada waa guurtay. Waqtigaan ma ahan xilliga kumbaya ee UN-ta halkaas oo aan ku qaabilno dad leh nidaamyo siyaasadeed oo kala duwan. Tani waxay noqon kartaa, haddii ay jirto guuldarro ceeb ah oo ka soo gaartay Putin oo lagu qaaday katiinado, tani waa maalinta taajka ee Neo-Conservatives. Tani waxay ahayd aragtidooda. Tani waa waxa la rabo inay dhacaan. Ma aamini kartid adduunka intiisa kale si aad u hesho waddo kuu gaar ah, waana inaad soo gasho oo aad noqotaa mid culus. Oo waa badweynta Rome ee wanaagsan. Waxaana filayaa in si dhab ah loo qaatay.
(32:50) Hadda, Joe Biden dhab ahaantii wuxuu u muuqdaa mid iska caabin ah taas, wuxuu u muuqdaa inuu ka taxaddar badan yahay waayo-aragnimadiisii โโhore. Laakiin markaa waxaad maqlaysaa dadka ka socda Pentagon-ka iyo Dawladda-
(33: 03)
Waa kuwan dadkii ka socday Pentagon-ka iyo Wasaaradda Arrimaha Dibadda iyo CIA; kama hadlayaan wax shaki ah. Run ahaantii, aan ku dhameeyo arrintan. Waligay uma malaynayn inaan akhrin doono tiirka Thomas Friedman oo aan runtii aad ugu farxay, laakiin wuxuu lahaa mid saaka, waxaan filayaa inay tahay Arbacadaโฆ Maya, wali waa Talaadada, gudaha New York Times halkaas oo uu uga digay, wuxuu ka digay inuu aad u fogaado. tusaale ahaan America First this. Waxaana uu si gaar ah u soo qaaday dilka 10-kan Jeneraal oo uu Mareykanku u ekaa in uu wax ku leeyahay, iyo la qarxinta calankooda, wuxuuna yiriโฆ Wayna ku faanayaan. Oo wuxuu yidhi, "Sug hal daqiiqo, tani waxay leedahay cawaaqib dhab ah. Maxaan halkan kaga hadlaynaa? Haddaba, ma waxaad doonaysaa in aad qaadato erayga ugu dambeeya ee taas?
Patrick Cockburn (34:00):
Haa, waxay dib ugu noqonaysaa wixii aynu hore u nidhi, taas oo ahayd isku-kalsoonida cajiibka ah ee ku salaysan waxba taas oo aan u sii kordhin doonin dagaal aad u weyn, kaas oo nukliyeerku uu noqon karo hal qayb, laakiin maahan inay noqoto mid keliya. qayb. Waxaan yeelan karnaa dagaal aad uga sii weyn taa la'aanteed, laakiin inta badan dadku aad ayay uga walaacsan yihiin arrintan. Kaliya waxay i xasuusineysaa, waxaan joogay Afgaanistaan โโ2001-2, Mareykanka ayaa soo galay, waxay u muuqdeen qayb guul ah. Si la mid ah, 2003dii Ciraaq, hal mar Suuriya, dhammaan meelahan kale ee aad ka lahayd isku-kalsooni isku mid ah oo ka soo baxayay hay'adaha amniga ee Washington, ka dibna arrimuhu way kala tageen. Waxa aan dareemi karaa isla sidaas oo kale halkii aan maskaxda ku haynin mar kale, oo aan la wareego. Marka, waxaan u maleynayaa inโฆ oo waxaa jira dareen ah inaan horey u haysanay dagaal guud. Ma yeelno. Tani waxay noqon kartaa mid aad u xun.
Robert Scheer (35:23):
Waa in ay qaadato hal daqiiqo si aad uga fikirto taas, xitaa gaaban dagaalka nukliyeerka, kaas oo noqon lahaa dhammaadka bini'aadamka, aan caddayno taas. Laakin waxa ay noqon kartaa, si degdeg ah, aad u dhib badan. Ma leedahay dareen, waxaan ula jeedaa, waxaad tahay qof aqoon u leh waxaas oo dhan. Sida aad sheegtay, waxaad dabooshay dagaalladaas kale. Waxaad aragteen iyaga oo koonfuta u socda iyagoo ka yimid rajooyinkoodii quruxda badnaa. Maxaa halkan ka dhici kara? Ma ku fidi lahayd Ruushka laftiisa? Milateriga Ruushka ma taageeri lahaa Putin? Ma qaadi lahaayeen ciidankan reer galbeedka? Halkee taasi uga tagi lahayd Shiinaha? Waa maxay qiimeyntaada khataraha halkan?
Patrick Cockburn (36:08):
Waxaan u maleynayaa inay u socon karto si kasta, laakiin dadku waxay dhayalsan yihiin sida ay jiraan rag fadhiya ciidamada amniga Ruushka ka dibna ciidanka ku fikiraya "Putin ma yaqaan sida loo dagaalamo, waxaan u baahanahay qof yaqaan sida loo dagaalamo. โ Marka, tani waxay heli kartaa, dagaalku, waxay noqon kartaa mid aad u kulul. Waxaan u maleynayaa in qayb ahaan shaydaanka Putin, saaxiibka naxariista daran shaki la'aan, laakiin jinniyadu waa hal dhinac oo arrimuhu ka sii dari karaan, laakiin dhab ahaantii way awoodi karaan, sababtoo ah waxaad yeelan kartaa hogaamiye ka fiican dagaalka dagaalka intii Putin uu soo baxay. ahaansho.
Robert Scheer (36:49):
Maxaase ka dhalan kara?
Patrick Cockburn (36:52):
Hagaag, waxaa ku jiri kara hubka nukliyeerka, waxaa ku jiri kara abaabul qaran. Runtii waa ciidan yar oo dagaalka samaynayey. Putin ayaa askarta tababarka loo soo xiray u diray dalkoodii sanad kadib. Dadku waxay yiraahdeen, "Oh, laakiin sida waafaqsan sharciga Ruushka, ma aad ilaalin kartid oo uma diri kartid Ukraine." Uma maleynayo in dagaalkii labaad ee aduunka ee hogaamiyayaashii Soofiyeedka aad ka bixi lahaydeen taas. Sidaa daraadeed, waxaan u maleynayaa in fursadaha tani, haddii ay jirto isbeddel nidaam ah oo Ruushka ah, markaa waxaa jira fursad aad u wanaagsan oo kaliya waxay noqon doontaa mid aad u adag, nidaam militari oo dheeraad ah, ma aha mid ka mid ah kuwa kor u qaadaya calanka cad. Waxaan u maleynayaa in dhammaan dabeecadaha neocon ee Afgaanistaan โโโโiyo Ciraaq ay u muuqdaan inay u maleynayaan "waxaan ku guuleysaneynaa guul, waxaan kor u qaadnay xiddigaha iyo garaacista waana taas." Laakiin dhab ahaantii, sida ay ogaadeen labada waddan, waxyaabo ka sii xun ayaa dhici kara oo rag adag ayaa soo bixi kara. Cadow adag ayaa soo bixi kara.
Robert Scheer (38:03):
Marka, waxaad u maleyneysaa in qarannimada iyo militarigu ay weli xoog xooggan ku yihiin Ruushka ka dib Midowgii Soofiyeeti, iyo hal-ku-dhigyada maalinta guusha iyo isbarbardhigga jabinta Jarmalka, waxaad u maleyneysaa inay jirtoโฆ Waxay u muuqataa ilaa xad?
Patrick Cockburn (38:25):
Ilaa xad way dhacdaa, laakiin waxay ogyihiin in arrimuhu aanay shaqayn. Qof jooga mid ka mid ah dabaaldegyada Maalinta Guusha ee Petersburg ayaa sheegay in 1 milyan oo qof ay joogi jireen waddooyinka, hadda ay aad uga yar yihiin. Waxaan u maleynayaa in dadku miyir qabaan arrimuhu si fiican uma socdaan.
(38:47) Miyay damac u qabaan dagaal ka weyn? Intooda badani waxay u badan tahay inaysan gabi ahaanba rabin dagaal weyn, laakiin laga yaabee ragga, amniga Ruushka iyo meelo kale inay si ka duwan u fekeraan. Ma dhahayo way dhici doontaa sidaas. Way dhici kartaa, Ruushku wuxuu si fudud u aqbalayaa nabad, taas oo ah mid aad u liidata iyo wixii la mid ah. Laakiin waxay iila muuqataa in taasi aysan u badneyn, in Ruushku ay u badan tahay in ay laba jibaaraan isku dayga in ay guul ka gaaraan tan. Mana aha oo kaliya Putin inuu labanlaabo, laakiin waxaan u maleynayaa in Ruushka guud ahaan uu laba jibaarayo oo uu isku dayayo inuu ku guuleysto guushii ugu dambeysay.
Robert Scheer (39:37):
Hadalkaas niyad-jabka ah, sababtoo ah laba-laab-laabashadu waxay ka dhigan tahay in la laban-laabayo dhimashada rayidka ah iyo dhaawacyada iyo sidoo kale kuwa askarta loo dirayo iyo dhammaan wixii la mid ah. Laakiin dhanka kale, waxaad keentaa khibrad aad u badan, waxaad goob joog u ahayd dagaalladan, sidaas darteed waxaan rabaa inaan kuu mahadceliyo, Patrick Cockburn, oo hore u ahaa Madax-bannaanida muddo tobanaan sano ah, hadda daabacaadda i.
(40:05) Taasina waa daabacaadan Intelligence Scheer. Waxaan rabaa inaan u mahadceliyo Christopher Ho oo jooga KCRW, iyo shaqaalaha waaweyn ee halkaas ku sugan soo dhejinta bandhigyadan. Joshua Scheer soo saaraha fulinta, Natasha Hakimi Zapata oo qorta hordhaca oo tafatirasa, Lucy Berbeo ayaa qabata qoraalka, iyo aasaaska JKW ee naga caawinaya xoogaa taageero dhaqaale ah. La kulan usbuuca soo socda daabacaad kale oo ah Sirdoonka Scheer.
ZNetwork waxa lagu maalgeliyaa oo keliya deeqsinimada akhristeyaasheeda.
Nalasoo
1 Comment
Waa su'aal noocee ah? Ciise.