CJ Polychroniou: Noam, o le pulega o le Trump i fafo o le mea sili lea ona leaga na ono tupu mo le siosiomaga. Na faʻasalalau e Trump le tele o faiga faʻavae. Na suia e lana pulega le tulafono a Obama i luga o le methane emissions, e ui lava o le methane, o le elemene masani i le kesi masani, e 84 taimi e sili atu le malosi nai lo le carbon dioxide. I le taimi nei na ia teena le faasaienisi o suiga o le tau ma aveese le Iunaite Setete mai le maliega o le tau i Paris. O le a se mea e mafai ona tatou faʻamoemoeina mai le pulega a Biden i faʻalavelave faʻafuaseʻi o le tau, aemaise lava o le Senate o loʻo i lalo o le pulega Democratic, ma aisea e taua tele ai le toe auai o le US i le Maliega Paris?
Noam Chomski: O le toe auai i le Maliega a Paris e taua tele, ae na o se amataga e leai se mea. O le Maliega o se laasaga taua i luma. Ae peitai, e matua vaivai lava, e le o latalata i le mea e tatau ona fai. E leai foi ni nifo: e ofo fua, e leai ni tautinoga. O le mafuaaga autu o le vaivai o le US Republican Party, lea e le faatagaina se mea e sili atu nai lo faatusa. O lo'o iai pea le Pati. O le mea moni, na o le ausia o le tele o le manuia i le palota o Novema 2020, manumalo i tulaga uma sei vagana ai le White House, lea na manumalo ai le le fiafia i faiga a Trump. O lena manumalo e matua ofoofogia lava pe a na o le mea moni e faapea o taʻitaʻi o le Pati na nafa ma le fasiotia o le fiasefulu pe a le o le selau afe o tagata Amerika i masina ua mavae - ae le o le taʻavale i le toʻa o le faʻaleagaina o le siosiomaga, o se mea moni e tau le resitalaina. .
O loʻo i ai pea le Pati, o se malosi malosi, e faʻamautinoa e le mafai ona pulea le atunuʻu, o se faʻapitoa a le taʻitaʻi Senate Republican Mitch McConnell e pei ona ia folafola ma le mitamita i tausaga o Obama ma faʻaalia ma le manuia tele.
Ma e le o alu ese le pu, mamao ese mai ai. O le tele o le vaega palota a le Republican e manatu ia te ia o lo latou taitai, pe a le o le faaola. E mafai ona sasaina i latou e faʻafefe soʻo se tagata e umia le ofisa Republican e faʻamalosi e alu ese mai le Trump-McConnell malevolence, e pei lava ona faʻatulagaina ma faʻaaogaina le Tea Party mo lena faʻamoemoe, ma le tele o faʻatupega mai faʻatonuga malosi o tupe faavae. Atonu e manatua e leʻi leva atu i le 2008, i le taimi o le tauvaga a McCain, na naunau le Republicans e faʻafiafia le manatu e ono i ai se faʻafitauli e uiga i le faʻaleagaina o le tau e faʻatumauina ai le ola. Faatasi ai ma le autasi faʻapitoa, na latou lolo atu ai i se juggernaut na faʻalauiloaina e David Koch e faʻaumatia lena talitonuga sese, o se manumalo o loʻo tumau pea. Faatasi ai ma le faʻatulagaina e Trump o ia lava o le "manumalo moni" i le palota, faʻaosoina mea oona i auala e sili ona ia iloa lelei, o le a iai ni pa puipui ogaoga i le toe faʻafoʻi atu o le atunuʻu i se ala faʻapitoa.
E maeu le ogaoga o papupuni na tatou vaaia i luma tonu o o tatou mata ia Ianuari 6, o se aso matautia.
Talu ona maua lona tofi, o lo'o galue malosi Trump e fa'aliliu le atunu'u i lalo o lana pulega, o se fa'agasologa o lo'o tatou talanoaina e le aunoa i lenei fono e pei ona fa'aalia.
Ina ia toe fai faapuupuu, e tolu tulaga o le osofaʻiga faasaga i le lalolagi e lenei meaola pagatia:
Fa'aleagaina le si'osi'omaga e fa'atumauina ai le ola;
Fa'ateleina le fa'amata'u o taua faaniukilia;
Fa'atemokalasi aloa'ia.
O le mea muamua lava ua lava lea e faʻamautu ai o ia o se tagata faʻapolokiki sili ona mataʻutia i le talafaasolopito o tagata, o se mea moni na faigata mo le toʻatele ona mafaufau i ai.
O le taimi nei o loʻo tatou molimauina le isi laasaga i lona faʻamaoni e faʻaumatia ai le faatemokalasi a Amerika. Sa ia mimita mo le tele o tausaga e uiga i le "Tough Guys for Trump" - o lana Mitiafu Uliuli ma Brown.
I le aso 6 o Ianuari, na ia faʻaalia ai i latou, faʻamalosia a latou sauāga ma faʻaumatiaga aʻo latou talepeina le Capitol Building e taofia ai le faʻamaonia aloaia o lona toilalo palota, lea, e foliga mai, na te le faʻaalia e tusa lava po o le a le tele o le faʻaleagaina e mafua mai i lona leaga.
I lana faatinoga mataga na valaau atu ai i ana tama malolosi e o i le fale - mo le taimi nei - e le mafai ona ia taofia mai le faaosofia atili o mea oona i pepelo pepelo e uiga i le auala na gaoia ai lona "manumalo i le eleele" e 'au leaga, faia le mea na te mafaia e mautinoa ai le tele o le faaleagaina o o le atunuu ua ia faamoemoe e toe foi atu ai ma le manumalo e faamaea le malepelepe.
So'o se nofoaga e afaina pe afai o le a tatou ausia le sini o le leai o ni fa'alelalolagi e le sili atu i le 2050. Zero emissions o lona uiga o , i soo se mea.
E na o le tasi le malosi e tatau ona faatoilaloina e le pulega a Biden e laveai ai le atunuu, ma le lalolagi, mai mala o le siosiomaga. O le isi o le Democratic National Committee (DNC) - Clintonite, neoliberal, faʻatatau i Wall Street ma le vasega foaʻi. Na amata ona tula'i mai le fete'ena'iga i totonu o vaega a'o le'i faia le palota. O se tasi o elemene tutotonu o le mafanafana o le lalolagi. I lalo o le taʻutaʻua taʻutaʻua taʻutaʻua, o le Biden-Harris polokalame siʻosiʻomaga na agaʻi atu i se tulaga alualu i luma; e le lava, ae o se laasaga tele i tua atu o muamua. E pei ona tatou talanoaina muamua, na tali atu le DNC e ala i le tipiina.
O faʻalavelave i le faiga faʻavae manaʻomia vave e ogaoga, ae o loʻo i ai foi malosiaga taʻutaʻua e le mafai ona le amanaiaina. O loʻo latou faʻamalosia le mea o loʻo taʻua o "tulaga lamatia" e tatau ona taulimaina, o nisi taimi i auala anoa. Ma e lē mafai e le pule ona avea i latou o ē faaaogāina e matuā lē mafai ona aafia i popolega faaletagata. Po o le a lava le fefiloi o mea e ono i ai, o loʻo i ai suiga o loʻo faia i totonu o faʻalapotopotoga o loʻo pulea le sosaiete. O kamupani suau'u fa'ato'aga e fa'avae i Europa o lo'o fa'agasolo atu i le malosi gafatia. Faletupe o Amerika, le taofiga mulimuli, na auai i isi faletupe tetele i le mumusu e auai Le taumafaiga mulimuli a Trump e fa'aumatia le fa'asao fa'anatura Arctic. O fa'agaioiga ta'uta'ua e mafai ona a'afia ai i latou e ona le atunu'u.... Ma e mafai foi ona aʻafia ai le malo, e ui lava i faʻalavelave i luga o alaleo mai le DNC i le itu taumatau.
O le taunuuga o lenei tauiviga mo le ola o le a iloa ai mea e mafai ona tatou faʻamoemoeina mai le pulega a Biden.
Polychroniou: Bob, ua e faia se faʻamatalaga malosi e faʻapea o soʻo se Green New Deal e tatau ona faʻaogaina i le lalolagi atoa ma le lautele pe a tatou manatu mamafa i le faʻatalanoaina o faʻalavelave faʻafuaseʻi o le tau. E fa'apefea ona e va'ava'ai i se fa'atinoga fa'apea o lo'o fa'atinoina, ma o le a le mea e tatau ona fai i atunu'u e le'o iai ni a'oa'oga e amatalia ai se suiga ile faiga mama ma fa'afouina malosi?
Robert Pollin: Ole Green New Deal e tatau ona fa'alautele le lautele, pe tatou te fiafia i ai pe leai. E na o le pau lea o le auala e mafai ona maua ai se avanoa e faʻaitiitia ai le kaponi carbon dioxide (CO2) i le lalolagi atoa i le zero i le 2050, o le sini lea na faʻatulagaina e le Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) e avea ma manaʻoga mo le agai i luga o le faʻamautuina o le tau. ala.
O le iʻuga o le paneta e faʻalagolago pe mafai ona tatou faʻatulagaina naʻo faiga faʻavae mo tagata faigaluega ma nuʻu o le a aʻafia i le paʻu ma le tapunia o le gaosiga o suauʻu.
O faʻamaoniga i luga o le CO2 o loʻo i ai nei i le lalolagi e faʻamaonia ai lenei mea. O le mea lea, o Saina ma le US o loʻo sili atu le tele o faʻapogai o faʻamaʻi, ma Saina i le 27 pasene ma le US i le 15 pasene. O le faʻaopoopoina o faʻamalama mai Saina ma le US naʻo tatou e oʻo atu i le 42 pasene o le aofaʻi o le lalolagi. Ae e mafai foʻi ona tatou vaʻavaʻai i lenei lava fuainumera mai le isi itu: e tusa lava pe uma ona tuʻufaʻatasia le maualuga o faʻamalama mo Saina ma le US, matou te leʻi faʻatatauina atoa le 58 pasene o le aofaʻi o le lalolagi. E mafai fo'i ona tatou una'ia fa'asili atu fua fa'aletupe a le atunu'u ta'itasi, ma aofia uma ai atunu'u e 27 o le Iuni a Europa (EU) fa'atasi ai ma le Iunaite Setete ma Saina. E fa'aopoopoina ai le isi 10 pasene i le aofa'i o fa'aoso o lo'o iai nei, ma o'o atu ai i le 52 pasene o fa'alelalolagi fa'alelalolagi ma Saina, Amerika ma atunu'u e 27 EU fa'atasi. O le mea lea, afai tatou te faʻalogo naʻo Saina, US ma atunuʻu uma o le EU, o loʻo tatou faʻatamala pea i atunuʻu e nafa ma le faʻatupuina o le toeitiiti atoa le afa o le aofaʻi o le lalolagi atoa. O le manatu e faapea o nofoaga uma e taua pe afai o le a tatou ausia le sini o le leai o se fa'alelalolagi e le sili atu i le 2050. Zero emissions o lona uiga o , i soo se mea. Afai tatou te tuʻuina atu nisi o atunuʻu laiti, poʻo atunuʻu maualalo tupe maua, mai le matau, o fea la tatou te tosoina ai le laina ae oʻo lava i le sini e leai ni faʻamalama?
E moni lava lenei mea pe afai tatou te manatu mamafa foi i le siitia o tulaga o le soifuaga i atunuu maualalo. I eria e pei o Aferika i tua ma Initia, e tusa ma le afa o le faitau aofaʻi e le maua se eletise i le taimi nei. O le siitia o tulaga o le soifuaga i atunuu e maualalo tupe maua o le a aofia ai le tuuina atu o le malosi taugofie, mo tagata e moli ma vevela o latou fale, mo le kukaina ma le faaleleia o auala tau femalagaaiga. O lona uiga, aemaise lava i nuu i tua o le lalolagi tau atiaʻe, o le a mafai e tamaitai ona taofia le faʻaaluina o itula i aso uma i le aoina o fafie e susunuina mo le kuka ma le vevela. O le sapalai o le malosi o le a maua ai lenei si'itaga o le tele o tulaga o le soifuaga e mana'omia le malosi fa'afouina, e tu'uina atu i tulaga maualuga - malosi o le la ma le matagi, ae fa'apea fo'i ma isi geothermal, small-scale hydro and low-emissions bioenergy.
O le mea lea e manaʻomia ai e atunuʻu atiaʻe ni tupe faʻafaigaluega tetele e fausia ai atinaʻe mama mama. I la'u fua faatatau, e tusa ma le 2 i le 3 pasene o tupe faaalu atoa (GDP) o le a tau i nei tamaoaiga i tausaga uma i le va o le taimi nei ma le 2050. E le o se aofaiga tele lena o tupe; o lona uiga o le 97 pasene o tupe faʻaalu a le tamaoaiga e mafai ona tuʻuina atu i isi mea, e pei o le faʻatupuina o meaʻai i le tele o meaʻai, fausiaina o fale lelei, felauaiga, aʻoaʻoga, tausiga faʻalesoifua maloloina, faʻapea foʻi ma le gaosia o nisi o oloa gaosi i le lotoifale. Ae, o le 3 pasene o le aofaʻi o tupe faʻaalu e manaʻomia e sau mai se mea. I le avea ai o se tulaga faʻavae o le saʻo, o le tele o tupe e tatau ona tuʻuina atu e atunuu maualuga tupe maua. E mafua ona o atunuu e maualuga tupe maua, e amata mai i le US ae aofia ai Kanata, Europa i Sisifo, Iapani ma Ausetalia o loʻo nafa ma le utaina o le siosiomaga i kasa greenhouse ma mafua ai suiga o le tau. O loʻo i ai auala tuusaʻo mo atunuʻu e maualuga tupe maua e faʻaputuina ai nei tupe faʻafaigaluega, e aofia ai le tipiina o tupe faʻaalu a le militeri, faʻaumatia tupe faʻaalu suauʻu faʻasao ma le i ai o faletupe tutotonu tetele, amata mai le US Federal Reserve ma le European Central Bank, faʻatau Green Bonds mai malo. o atunuu e maualalo tupe maua i fua faatatau tului e leai pe latalata i le leai.
Fai mai, e tatau foi ona manino i totonu o atunuu maualalo tupe maua, faʻapea foʻi ma atunuʻu e maualuga tupe maua, o tupe faʻafaigaluega mama o le a totogi mo i latou lava i le aluga o taimi. E mafua ona o le teu fa'afaigaluegaina i le si'itia tele o le malosi o le malosi o lona uiga e mafai e tagata, mo se fa'ata'ita'iga, vevela ma fa'amumuina o latou fale ma le itiiti ifo o le malosi. E le gata i lea, o tupe faʻafaigaluega i malosiaga faʻafouina o lona uiga o tau maualalo mo le malosi e tatau ona e faʻatau. O le tulaga ua leva, i totonu o tamaoaiga maualalo ma le maualuga o tupe maua, o tau averesi mo malosiaga faʻafouina e faʻatusatusa pe maualalo nai lo suauʻu faʻasolosolo ma malosiaga faaniukilia, ma o nei tau o malosiaga faʻafouina o loʻo pa'ū foi.
Polychroniou: O le Global Green New Deal lea na e fa'ailoa mai e ave ai le fa'amuamua i se suiga tonu mo tagata faigaluega o lo'o fa'afaigaluegaina i le tamaoaiga o le suauu. E mafai ona e talanoa teisi e uiga i lenei mataupu?
Pollin: O tupe teufaafaigaluega e fausia ai se tamaoaiga mama mama o le a avea ma punavai autu o galuega i itulagi uma o le lalolagi. O atunu'u i la'asaga uma o atina'e o le a maua ni fa'amanuiaga iloga i le fa'atupuina o galuega e fa'atatau i le fa'atumauina o latou atina'e suau'u fa'ato'aga. O suʻesuʻega na ou faia ma tagata faigaluega na maua ai lenei mafutaga e taofi i Pasila, Saina, Siamani, Eleni, Initia, Initonesia, Puerto Rico, Aferika i Saute, Korea i Saute, Sepania ma le Iunaite Setete. I le avea ai ma se faʻatusatusaga faigata, ou te faʻatusatusaina le faʻatupulaia o galuega i le lalolagi atoa o le a i le va o le 160 miliona galuega i le tausaga i le averesi i le va o le 2021 ma le 2030.
O se fa'alavelave fa'afuase'i fa'aletagata ose fa'afitauli mo tagata faigaluega ile fa'amatalaga. O le fa'ato'ilaloina o lenei fa'alavelave fa'afuase'i o le a mana'omia ai suiga tetele i ituaiga galuega o lo'o faia e tagata, i luga o se lautele lautele.
I le taimi lava e tasi, o tagata faigaluega ma nuʻu i le lalolagi atoa o latou ola e faʻalagolago i tagata o loʻo faʻaaogaina suauʻu, koale ma kesi masani o le a leiloa i le suiga mama. Ua na'o se fa'asili faatauvaa e fai mai o le i'uga o le paneta e fa'alagolago pe mafai ona tatou fa'atulagaina na'o faiga fa'avae mo nei tagata faigaluega ma nu'u o le a a'afia leaga i le pa'u ma le tapunia o le alamanuia suau'u fossil. Na'o le suiga o faiga fa'avae e mautinoa lava e fa'amaonia e tusa ai ma so'o se tulaga o le sa'o. Ae o latou foi o se mataupu o faiga faaupufai. I le leai o ni polokalame fesoasoani mo fetuunaiga o loʻo faʻatinoina i se tulaga tele, o tagata faigaluega ma nuʻu o loʻo feagai ma le faʻamavaeina mai le galuega faʻafaigaluegaina o le malosi mama o le a, ma le mautinoa ma le malamalama, o le a tauivi e puipuia o latou nuu ma mea e ola ai. Ole mea lea ole a fa'atupu ai ni fa'atuai le taliaina ile fa'agaioiga o faiga fa'avae lelei mo le fa'amautuina o le tau.
Mafaufau i le tamaoaiga o Amerika, matou te faigaluega faatasi ma aʻu ua faʻatusatusaina o se fuainumera maualuga maualuga mo sea polokalame o le a itiiti ifo i le $1 piliona i le tausaga i le 2021 i le 2030 - o lona uiga, i lalo ifo o le tasi vae selau o le 1 pasene o le US GDP. O lenei tulaga o le faatupeina o le a maua ai le lagolago malosi i vaega e lua: (1) tupe maua, toe a'oa'oina ma le toe sii i luga o le galuega mo tagata faigaluega o loo feagai ma le faate'a; ma (2) fa'amaonia penisione mo tagata faigaluega i pisinisi ua afaina. O polokalame fa'atusa e mautinoa lava e mana'omia le fa'atinoina i isi atunu'u. Ole tau fa'atatau ile fa'asoa ole GDP i isi atunu'u uma e foliga mai e le sili atu le maualuga nai lo le fuainumera a le US. I se faapuupuuga, e mana'omia le fa'aaofia ai o faiga fa'avae mo tagata faigaluega ma nu'u o lo'o fa'alagolago nei i le gaosiga o suau'u fa'atosina e fai ma fa'atotonugalemu o polokalame Green New Deal i le lalolagi atoa.
Polychroniou: Noam, e masani ona ioe o le aufaigaluega e tatau ona faia se sao taua i le foia o le faʻalavelave faʻafuaseʻi o le vevela o le lalolagi. O a ni fa'aupuga e fa'apea o fa'alavelave fa'afuase'i o le tau ose fa'afitauli faigaluega?
Chomsky: I le amataga, o le faʻalavelave faʻafuaseʻi o le tau o se faʻalavelave faʻafuaseʻi a tagata - o le mea moni, o se faʻalavelave faʻafuaseʻi mo toetoe lava o mea ola uma. E le na o le taufetuli e faʻaumatia i tatou lava, o se auala faʻafefeteina e faʻateleina e le tele o matai leaga o le tamaoaiga tumaoti ma le setete, ae faʻapea foʻi ma le malo o manu ma le tele o isi vaega o le lalolagi. O le faʻaleagaina o tagata, e faʻamutaina i le Anthropocene, e oʻo atu i tulaga o le faʻaleagaina e tau le mafai ona puʻeina i upu, a itiiti mai o aʻu. E lē mafai foʻi e upu ona puʻeina le lē taulau ona malamalama i mea o loo tutupu i o tatou luma.
O tagata faigaluega o tagata, o le mea moni o le tele o ituaiga. O se fa'alavelave fa'afuase'i fa'aletagata ose fa'afitauli mo tagata faigaluega ile fa'amatalaga. Aemaise lava, o le faʻatoʻilaloina o lenei faʻalavelave faʻafuaseʻi e manaʻomia ai suiga tetele i ituaiga o galuega e faia e tagata, i luga o se lautele lautele. O se tasi o tulaga manino o tagata faigaluega suauʻu. E tatau ona fesoasoani ia i latou i le suiga i se tamaoaiga fou - lea e mafai ai ona latou maua ni olaga sili atu ma galuega, o se autu na suesueina auiliili e Bob. Afai na lava le popole o taʻitaʻi o le Democratic Party e uiga i tagata faigaluega, semanu latou te faʻatulagaina i nofoaga e gaosia ai suauʻu nai lo le tuʻuina atu i le Republicans ma a latou tala faigofie ma le taufaaleaga o le faʻamoemoe o Biden e aveese a latou galuega ma faʻaumatia o latou nuu ma nisi. pepelo pepelo e uiga i le tau. O le isi tulaga manino o faiga faʻatoʻaga, lea e tatau ona matua suia pe a tatou faʻamoemoe e ola. Fausiaina o se sosaiete fou ma sili atu ona lelei - ma se tasi e mafai ona ola - e tatau ona tatalaina le tele o avanoa fou ma sili atu galuega i le gaosiga, fausiaina, aʻoaʻoga, soifua maloloina, i le mea moni, soʻo se vaega o le olaga.
I tala fa'aonaponei fa'aonaponei, o lo'o ta'imua tagata faigaluega ma tagata faigaluega fa'apolopolo i le fausiaina o se lalolagi sili atu. Reagan ma Thatcher, ma i latou i tua atu, na latou iloa lelei le mea na latou faia ina ua latou faʻalauiloaina le osofaʻiga neoliberal i sosaiete o le lalolagi e ala i le faʻatatauina o iuni, o le laina autu o le puipuiga mo tagata faigaluega i le taua o le vasega oona lea na latou faʻavavevaveina. Sa taulamua foi le Leipa i vaega o lo o tatou atugalu ai nei. O se tasi o tagata muamua ma sili ona mamao le siosiomaga o le taitai sili o le aufaigaluega Tony Mazzocchi, o se ofisa maualuga o le Oil, Chemical and Atomic Workers International Union (OCAW), o tagata faigaluega i luga o le laina pito i luma i le onosaia o aafiaga o le filogia o fale gaosi oloa. fa'aleagaina le paneta. O le toe faaolaolaina o lana taumafaiga a le vaega faaupufai a le Leipa e le o se miti le aoga. Faatasi ai ma le toe faʻafouina o le aufaigaluega, atonu o se tasi lea o taumafaiga lautele e manaʻomia pe afai tatou te sosola ese mai le faʻalavelave o loʻo tatou fatuina ma agai atu i se olaga sili atu.