Введение
Ниже приводится интервью с двумя членами греческого антиавторитарного движения (АК) – Маламасом Сотириу и Григорисом Цилимандосом, которые оба базируются в Салониках. Помимо того, что они являются членами «Альфа Каппа» – крупнейшего антиавторитарного движения Греции – Малама и Григорис участвуют в бесплатном социальном центре «Микрополис». Вопросы задавали Марк Брей, Прити Каур и Крис Спаннос. Интервью было подготовлено для Новое значение, интернет-журнал, исследующий революционные силы, выступающие за перемены и автономию в 21 веке.st Век.
Что такое Антиавторитарное движение Альфа Каппа?
Григорис: Антиавторитарное движение возникло в 2002 году в ответ на новость о том, что в 2003 году саммит Европейского Союза (ЕС) на Западных Балканах должен был состояться недалеко от Салоник под председательством Греции в ЕС. Это политическая сеть, в которой участвуют антиавторитаристы. Собрания ЕС проводились в столицах всех стран, входивших в ЕС в то время. Часть тура высокого уровня – с участием президентов, премьер-министров и глав государств – должна была пройти в Салониках. Итак, в ответ на это в 2002 году началось Антиавторитарное движение.
Вы принимаете решения на собраниях? Кто может участвовать в движении?
Григорис: Конечно, существуют собрания для принятия решений, и собрания открыты для всех. Таким образом, нет членов в традиционном значении этого слова.
Антиавторитарное движение, возможно, началось в 2002-2003 годах с саммита ЕС, но члены и создатели Альфа-Каппы уже участвовали в общих антиавторитарных движениях Греции, которые начались после падения диктатуры в 1974 году (диктатура полковника Георгиоса Пападопулоса была в власть с 1967 по 1974 год).
Антиавторитарные движения были чем-то новым – вехой в истории движений в Греции – потому что другие движения в целом очень критически относились к зарождению Антиавторитарного движения.
Вначале эти движения имели решающее значение, но теперь отношения нормализовались. Итак, теперь мы являемся частью движений, а также привнесли некоторые новые вещи и темы в анархическое движение в Греции.
Мы также перестали говорить о движении только с точки зрения движения и для движения. Мы начали говорить с точки зрения общества и задавать вопросы с точки зрения общества. Затем мы пытаемся ответить как движение. Поступая так, мы разрываем порочный круг идеологий.
Была ли анархистская и антиавторитарная политика популярна в Греции в последние десятилетия? Или, другими словами, когда они начали становиться более популярными?
Григорис: Эта политика стала становиться более популярной после 1970-х годов, после того как Георгиос Пападопулос отошел от власти в 1974 году. С 1974 по 1981 год у власти находилась партия «Новая демократия». Затем в 1981 году премьер-министром стал Андрес Папандреу. Он подхватил левые идеи в Греции. Это создало больше пространства для антиавторитарных и анархистских идей.
Насколько широко сегодня в Греции распространено Антиавторитарное движение и какую роль играют свободные социальные центры?
Григорис: Не так важно, насколько широко распространено Антиавторитарное движение, а насколько популярна программа антиавторитарного движения в Греции.
Мы можем сказать, например, ради шутки, что вся история с Сиризой и Александром Ципрасом – которые сейчас являются второй по популярности партией в Греции – что половина идей, которые они использовали для выражения политической повестки своей партии, были вещами, которые Антиавторитарное движение уже выступило. Например, впервые на международном антиавторитарном фестивале (BFest) в Афинах в 2009 году Майкл Альберт рассказал о чем-то под названием «Экономика солидарности» – экономика участия – так что затем мы начали говорить об этом и воплощать это в жизнь. А затем левые начали говорить об этом и претворять это в жизнь – что очень популярно и находится в повестке дня Сиризы.
То же самое произошло и с движениями в центрах городов. То же самое произошло и с экологическими движениями. Мы участвуем и меняем предмет с сосредоточения только на чем-то одном (например, экологии) на социальное движение.
Можете ли вы рассказать нам о Микрополисе – бесплатном социальном центре в Салониках – как о примере того, как вы воплощаете эти идеи на практике?
Малама: Микрополис понадобился после беспорядков 2008 года, которые произошли не только в Афинах, но и во многих городах Греции, в том числе в Салониках. Беспорядки начались после расстрела молодого Александра Григоропулоса в декабре 2008 года. Микрополис понадобился после беспорядков в Салониках. Это была необходимость для людей, участвовавших в беспорядках и событиях, происходящих в Салониках. Они собрались, чтобы создать социальное пространство. Я бы назвал это социальным пространством свободы.
В «Микрополисе» мы начали воплощать в реальность наши идеи, например, о желании создать экономику солидарности. То, что мы хотели и пытались сделать – и в некотором смысле преуспели – заключалось в том, чтобы социальный центр стал небольшим автономным сообществом. И, конечно же, в жизни сообществ также присутствует экономическая сфера, поэтому мы пытаемся осуществлять производство, руководствуясь антиавторитарными взглядами.
В «Микрополисе» много разных организационных команд. Есть команда по кикбоксингу, кухня, где каждый день подают дешевую еду, есть рынок, где у нас есть свежие продукты от местных производителей, и мы общаемся с производителями по поводу того, что нам нужно, что они могут производить и за сколько. На рынке мы также пытаемся участвовать в акциях солидарности, таких как покупка кофе у сапатистов и сахара у бразильского MST (Движение безземельных рабочих). Есть также мыловаренная бригада, которая делает мыло из отработанного масла. И команда по настольному теннису.
Антиавторитарное движение имеет свою политическую сеть внутри Микрополиса. Есть «ВИДА», название которой имеет двойной смысл. По-испански это означает «Жизнь», а по-гречески — «Винт». VIDA производит мебель из уличных материалов и продает ее в социальных целях, например, помогает собрать деньги на инфраструктуру, и поможет, например, людям с ограниченными возможностями приехать в Микрополис, поскольку до сих пор у нас были только лестницы. У нас есть команда по работе с дикими животными, которая поддерживает, помогает и заботится о диких животных, которые были найдены ранеными в лесу или где-либо еще. И есть бесплатный магазин, куда мы кладем вещи, которые нам больше не нужны или которые нам не нужны, и любой, кто хочет или нуждается в этих вещах, приходит и получает их бесплатно. Также есть библиотека, если вы хотите взять книгу и вернуть ее, и есть книжный магазин, если у вас есть деньги, и вы хотите ее купить и сохранить.
Как организованы все эти мероприятия?
Малама: По вторникам проходит основная ассамблея, и мы принимаем в ней участие как разные команды Микрополиса. Конечно, существует прямая демократия в принятии решений, и мы как бы хорошо понимаем эту форму принятия решений. Эти решения принимаются на основе полного консенсуса. У нас нет голосования.
Недавно прошла серия полицейских рейдов на сквоты и социальные центры. Как вы понимаете, почему происходят эти рейды? Как это повлияло на вашу работу и работу движений на местах?
Малама: Да, в последнее время государство начало вторжения в социальные центры и сквоты. Это только начало. Министр «Общественного порядка и защиты граждан» заявил о своем намерении строго бороться с «пространствами беззакония». В это понятие входят все свободные социальные пространства, все, что не находится под контролем государства. Таким образом, сюда входят все радикальные движения, которые предлагают перспективу иного образа жизни общества без государства.
Движение отреагировало немедленно. А в Афинах прошла огромная демонстрация и во многих городах Греции включая Салоники. Было проведено много действий. Эти государственные репрессии активизировали все социальные центры, чтобы укрепить связи между ними и сделать их более открытыми для общества.
Не могли бы вы рассказать нам о подъеме фашизма и «Золотой Зари» здесь, в Греции, а также о некоторых нынешних организациях, которые вы предпринимаете против этого?
Григорис: Есть много причин, по которым – которые мы сейчас не будем анализировать – небольшая неонацистская и своего рода преступная партия набрала от 0.5% до 7% голосов выборщиков за очень небольшой период времени. Это не просто фашистская партия. Это неонацистская партия. У них в идеологии нацизм. Они также связаны с мафией и, как правило, их члены — преступники, которые тоже участвуют в мафии.
Это свидетельствует о глубоком социальном кризисе в Греции. Не только финансовый кризис – это признак глубокого социального кризиса.
Эта ситуация началась 10 лет назад, когда прошли большие протесты и демонстрации по поводу Македонии. Итак, тогда поднялся национализм, и это был момент, когда он стал популярен. Это был момент, когда национализм в Греции резко возрос. В предыдущие годы в Греции национализм прятался. Не так уж и под землей. Но именно протесты по поводу Македонии стали той точкой, в которой она начала расти. После этого национализм и крайне правые выступления стали более популярными, и люди тогда стали более восприимчивыми.
А когда политическая система была разрушена, после кризиса все эти националистические и крайне правые идеи нашли пристанище. И ПАСОК – так называемая «социалистическая» партия – несет за это большую ответственность, чем правая партия «Новая демократия». ПАСОК дал преимущества крайне правой партии ЛАОС (Народное православное объединение). ЛАОС и Георгиос Карацаферис (их лидер) были связующим звеном между правыми и «Золотой Зарей», и когда ЛАОС распалась, для неонацистской «Золотой Зари» открылся путь к выходу на политическую сцену Греции. Поскольку ситуация вообще нестабильна, неонацистам открыта возможность иметь большое влияние и стать большой проблемой для Греции. Это уже не просто небольшая группа преступников. Это большая проблема.
Левые в Греции говорят, что Греция является экспериментом для всей Европы, чтобы увидеть, смогут ли они попытаться добиться того же в других странах, таких как Испания, Италия, Ирландия и Португалия. И то, что они делают в Греции, они попытаются сделать во всей Европе. Это половина правды. Другая половина правды заключается в том, что лидеры Европейского Союза пытаются уничтожить наши права и разрушить все в нашей социальной и финансовой жизни, чтобы показать остальной Европе, что они будут страдать, как греки, если не будут играть по правилам Европейского Союза и требует. Вот почему нет никаких попыток – даже по собственным стандартам и интересам капитализма – избежать того, что происходит в Греции, и попытаться снова развиваться.
Другая точка зрения состоит в том, что Греция готова к социальной революции. Это больше беспокоит лидеров Евросоюза. И их это беспокоит больше, чем угроза фашизма.
Как вы оцениваете отношения греческого правительства и полиции с «Золотой зарей»?
Малама: Что меня беспокоит, так это то, что греческое государство учит фашистов фашизму. Я имею в виду, что греческое государство дало фашистам право нападать на иммигрантов и нападать на гомосексуалистов. И хотя они этого еще не сделали, но когда-нибудь дадут им право атаковать социальные центры, левых или анархистов. Одна из проблем заключается в том, что центры содержания иммигрантов были созданы правительством, а не фашистами. Фашисты и нацисты тоже создавали центры содержания под стражей, но делали это для евреев. Другая проблема заключается в том, что связи между полицией и «Золотой зарей» очень тесные – за «Золотую зарю» проголосовали от 50 до 60 процентов полицейских. Существует также проблема, заключающаяся в том, что государство показывает нам, что члены «Золотой Зари» останутся безнаказанными, что бы они ни делали. Мы видим это, например, когда антифашисты столкнулись с фашистами, и 15 антифашистов подверглись пыткам со стороны полиции, как будто они защищали своего младшего брата – фашизм. Этот пример был очевиден, но он стал широко известен только потому, что иностранные газеты (например, Guardian) сообщили об этих событиях за пределами Греции. До тех пор никто внутри Греции не обнародовал эту информацию. И это еще одна проблема со СМИ, потому что сейчас мы, как и несколько десятилетий назад, переживаем ситуацию, похожую на прошлую диктатуру, когда СМИ Греции ничего не говорили о пытках и иностранные репортеры вывозились за пределы Греции, чтобы сказать, что происходило внутри нашей страны.
Григорис: По поводу того, что от 50 до 60 процентов полицейских поддерживают «Золотую Зарю», некоторые спрашивают: «Откуда вы это знаете?» Ну, есть определенные избирательные участки, куда ходят голосовать только полицейские. Итак, в конце выборов, если вы знаете, на каком из избирательных участков голосуют полицейские, вы можете понять проценты. Их голос не за Золотую Зарю. Они не PRO Золотая Заря – они Он Золотой рассвет. Это можно понять по улицам, когда проходят демонстрации, по их жестокости по отношению к протестующим.
В Антиавторитарном движении мы заявляли, что в вопросе «революция или варварство» государство поддержит варварство. Это очевидно по каждому уже принятому решению. И со всем тем, что он сделал, и в СИЗО, и с репрессиями на улицах и так далее.
Левые, например, Сириза, больше стараются быть в правительстве, чем пытаться решить и понять проблемы, которые уже происходят в общественной жизни Греции. Они пытаются быть правящим правительством, но не осознают, что, если они станут ведущей партией с «Золотой зарей», возможно, занимающей от 13 до 15 процентов мест в парламенте (по оценкам опросов), им будет нелегко контролировать ситуация.
И поскольку много лет назад лидера «Золотой Зари» обвинили в взрыве кинотеатра, полного людей, нам следует ожидать возможности повторения подобной провокации в будущем. Например, в 2008 году «Золотая заря» забросала гранатами центр иммигрантов в Афинах. Эти провокации могут повториться, как в Италии в 1970-х годах, когда правые обвиняли во взрывах кого-то другого, например, рабочих, коммунистов или анархистов.
Малама: Я должен кое-что добавить сюда. В доме взорвали бомбу и нашли парня, который это сделал. Этот парень был членом Золотой Зари. У него нашли около 60 бомб. Проблема в том, что никто не знает – это не было публично – мы так и не узнали, для чего были нужны все эти бомбы. Какова была их цель? Это еще один пример взаимоотношений «Золотой Зари» и полиции. Обращение с ними не одинаковое – государство говорит о двух крайностях: фашизме и анархизме – но, конечно, это не одно и то же, если один связан с полицией, а другой подвергается жестокому обращению со стороны полиции. Итак, этот парень, которого нашли с 60 бомбами, никогда не разглашал, о чем были его бомбы – была ли это террористическая группа или что-то в этом роде – и они держат детали этого события в неведении. С другой стороны, 15 антифашистов, участвовавших в мотоциклетных патрулях, подверглись пыткам. Конечно, мы не знаем имен полицейских, которые это сделали.
Григорис: Нам нужно подумать о том, сколько денег у «Золотой Зари» теперь, когда они находятся в парламенте. У их партии сейчас 7.5 миллионов евро. Как партия, они также имеют военные обязательства и структуру. Итак, вы можете понять, что это значит. Имея связи с полицией, армией и мафией, «Золотая Заря» может выражать себя разными способами. И с этими деньгами и этими связями ты не знаешь, как это можно выражать на улицах. Это не для того, чтобы нас напугать. Но думая, что мы идем по пути революции без всякого страха, и пытаемся быть более сильными в нашей борьбе.
ZNetwork финансируется исключительно за счет щедрости своих читателей.
СДЕЛАТЬ ПОДНОШЕНИЕ