ZNetwork ला केवळ त्याच्या वाचकांच्या उदारतेने निधी दिला जातो.
दान1. ग्रीक राजकीय इतिहासात प्रथमच, 25 जानेवारी रोजी होणाऱ्या सार्वत्रिक निवडणुका जिंकण्यासाठी कट्टरपंथी डावा पक्ष, SYRIZA हा प्रबळ पसंती आहे. नवउदारमतवादी युरोप आणि विशेषतः जर्मनीकडून तुम्हाला कोणत्या प्रकारच्या प्रतिक्रिया अपेक्षित आहेत?
तारिक अली: जर SYRIZA जिंकला तर तो युरोपमधील तपस्या आणि नव-उदारमतवादाच्या विरोधात लढा सुरू होईल. विजयाच्या सुरुवातीपासून दोन समवर्ती प्रक्रिया चालू असतील. जर्मनीच्या नेतृत्वाखालील EU उच्चभ्रू वर्गाकडून धमक्या आणि सवलतींच्या संयोजनाद्वारे SYRIZA वर नियंत्रण ठेवण्याचा जोरदार प्रयत्न केला जाईल. या ऑपरेशनचे उद्दिष्ट सोपे आहे. अगदी सुरुवातीच्या टप्प्यावर SYRIZA चे विभाजन करण्याचा प्रयत्न करा.
दुसरे म्हणजे SYRIZA च्या मतदारांकडून आणि त्यापलीकडेही मोठ्या प्रमाणावर अपेक्षा असतील. नवीन सरकार टिकवून ठेवण्यासाठी आणि पहिल्या आवश्यक उपाययोजनांद्वारे पुढे जाण्यासाठी मोठ्या प्रमाणात एकत्रीकरण करणे अत्यंत महत्वाचे असेल. ट्रोइका-नेतृत्वाखालील सरकारांनी प्राप्त केलेले सामाजिक लाभ पुनर्संचयित करणारी योजना लागू करण्याआधी कर्ज आणि पुनर्समायोजन उपाय त्वरित रद्द करणे आवश्यक आहे. SYRIZA ने कल्पना केलेल्या राजकीय आणि आर्थिक परिदृश्याची रूपरेषा उघड करण्याच्या दृष्टीने पहिले तीन महिने निर्णायक ठरतील. नव-उदारमतवाद एका रात्रीत संपुष्टात येऊ शकत नाही पण त्यासाठी इच्छाशक्ती सर्वोपरि असली पाहिजे. बँडवॅगन करियर करणाऱ्यांना काय करता येईल आणि काय केले पाहिजे यावर तोडफोड करण्याची परवानगी देऊ नये.
2. तुमचा विश्वास आहे की - या घट्ट युरोपीय चौकटीत - SYRIZA सरकार आपला राजकीय अजेंडा पुढे ठेवण्यास आणि वाढत्या मानवतावादी संकटावर पहिला उपाय म्हणून वचन दिलेल्या सुधारणांची अंमलबजावणी करण्यास सक्षम असेल? SYRIZA सरकारची मुख्य प्राधान्ये आणि शासनाची शैली कोणती असावी? तुम्हाला असे वाटते का की SYRIZA, आणि Alexis Tsipras त्यांचे नेते म्हणून, देशाच्या सामाजिक-राजकीय परिस्थिती आणि दिशा बदलू शकतील आणि पुन्हा परिभाषित करू शकतील?
तारिक अली: अंमलबजावणीसाठी वेळ लागेल. दक्षिण अमेरिकेतील अनुभवावरून आम्हाला हे माहित आहे, परंतु एक सुरुवात करावी लागेल आणि नेत्यांना हे सुनिश्चित करावे लागेल की जे काही केले जात आहे ते उघडपणे आहे. पारदर्शकता हा जनसमुदाय एकत्रीकरण आणि राजकारणीकरणाचा एक महत्त्वाचा घटक आहे. रस्त्यावर जितके अधिक सार्वजनिक समर्थन दिसतील तितके इतर EU देशांतील नागरिक ग्रीक मागण्यांना पाठिंबा देण्यास प्रवृत्त होतील. शेवटी, माझ्या मते, जर EU उच्चभ्रू/ट्रोइका अर्थपूर्ण सवलती देण्यास नकार देत असतील तर त्यांचा अवहेलना करणे हा एकमेव पर्याय आहे आणि परिणामी, ग्रीसला EU मधून बाहेर काढले गेले (काहीतरी जे असंवैधानिक असेल) तर प्लॅन बी. अंमलबजावणी करणे. एक SYRIZA सरकार जे स्वतःला EU द्वारे प्रभावीपणे ब्लॅकमेल करण्यास परवानगी देते ते Pasok मार्क 2 होण्याचा धोका चालवेल आणि ते ग्रीस आणि स्पेनसाठी एक मोठी आपत्ती असेल. मला असे वाटत नाही की असे होईल आणि मला वाटते की अलेक्सिस सिप्रास त्याच्या स्वत: च्या श्रेणीतील युरोपियन युनियन माफीवाद्यांचा प्रतिकार करतील, परंतु विशेषत: जर्मन लोकांकडून दबाव प्रचंड असेल ज्यांच्यासाठी चलन संघाने अलौकिक दर्जा प्राप्त केला आहे. EMU स्पष्टपणे काम करत नसल्यामुळे ते काळजीपूर्वक डंप करणे आवश्यक आहे. जर्मन राष्ट्रवादाचा उदय हा उच्चभ्रू लोकांसाठी चिंतेचा विषय असला पाहिजे आणि पेगिडा हा एक स्पष्ट इशारा आहे.
3. ग्रीसमधील सध्याच्या सामाजिक-राजकीय परिस्थितीबद्दल तुमचे मत काय आहे?
तारिक अली: परिस्थिती ध्रुवीकरण झाली आहे. गोल्डन डॉनच्या फॅसिस्टांना आणि ग्रीक गृहयुद्धातील चुकीच्या बाजूच्या कंझर्व्हेटिव्ह वंशजांना ग्रीक लोकसंख्येच्या मोठ्या भागाचा पाठिंबा आहे. याकडे दुर्लक्ष केले जाऊ शकत नाही आणि आम्ही आमच्या धोक्यात तसे करतो. SYRIZA (आणि स्पेनमधील PODEMOS) चा उदय आणि वाढता पाठिंबा हा युरोपमधील सकारात्मक विकास आहे, परंतु त्याला मागे न जाता आणखी एक पाऊल पुढे टाकण्यासाठी त्याला ग्रीक कुलीन वर्गाला आव्हान द्यावे लागेल, जहाज मालक माफियांचा सामना करावा लागेल. मीडियाचा मालक आहे, जो काही कर भरतो, जर असेल तर, आणि ऑर्थोडॉक्स चर्चची करमुक्त स्थिती काढून टाकण्यासाठी. चर्च गरीब आहे असे नाही. मालमत्तेची मालकी ही संस्था स्वतःच्या अधिकारात एक कुलीन बनवते. जहाज-मालकांच्या बाबतीत, त्यांना पूर्वनिरीक्षणात कर भरण्याची सक्ती केली पाहिजे जेणेकरून देश पुन्हा आर्थिकदृष्ट्या पुढे जाऊ शकेल आणि योग्यरित्या कार्य करू शकेल. अशा हालचालीमुळे EU उच्चभ्रूंच्या अधिक मागासलेल्या भागांना त्रास होईल परंतु ते संपूर्ण युरोपमध्ये लोकप्रिय होतील आणि त्यांच्या समर्थकांना विभाजित करून ट्रोइकाबरोबरच्या राजकीय लढाईचा आधार देईल.
4. तुम्हाला असे वाटते का की आगामी निवडणुकांमध्ये SYRIZA चा विजय युरोपमध्ये डोमिनो-इफेक्ट सुरू करू शकेल, जेणेकरून, इतर EU लोक त्यांच्या देशांवर राज्य करण्यासाठी (कट्टरपंथी) डाव्या पक्षांना पाठिंबा देऊ आणि निवडू लागतील?
तारिक अली: नक्कीच. हा परिणाम होईल कारण SYRIZA हा युरोपमधील सत्तेवर निवडलेला पहिला पक्ष असेल ज्याने युरोपवर राज्य करणाऱ्या टोकाच्या केंद्राला आणि तिच्या अनुकूल आर्थिक व्यवस्थेला आव्हान देऊन असे केले आहे: एक आर्थिक नव-उदारमतवाद. मे महिन्यात स्पेनमधील प्रादेशिक निवडणुकांमुळे आपल्याला एक मनोरंजक साखळी प्रतिक्रिया दिसू शकते आणि कोणास ठाऊक, कदाचित पोर्तुगालमधील डाव्या पक्षांना आणि जर्मनीतील डाव्या पक्षांना हे लक्षात येईल की सामाजिक-लोकशाहीच्या कोट-टेल्सला चिकटून राहणे ही एक कृती आहे. घट आणि आपत्ती.
5. ग्रीस, स्पेन, इटली आणि इतर EU राज्यांमधील स्थलांतरितांना अतिशय प्रतिकूल परिस्थितीत स्थलांतर शिबिरांमध्ये एकत्र केले जाते. अत्यंत कडक युरोपीय कायदेशीर चौकट पाहता युरोपमधील डाव्या सरकारांना स्थलांतराच्या समस्येला कसे तोंड द्यावे लागेल?
तारिक अली: काटकसरीचे उपाय, बेरोजगारी, कामाच्या अनिश्चित परिस्थिती इत्यादींमुळे इमिग्रेशन ही एक मोठी समस्या बनली आहे. युरोपियन कायदेशीर चौकट (फोर्ट्रेस युरोप) गैर-युरोपियन लोकांसाठी वर्णद्वेषी आहे. Syriza आणि Podemos यांनी उघडपणे अशा लोकांच्या हक्कांचे रक्षण केले पाहिजे ज्यांचे जीवन US/EU समर्थित ग्रहीय जागतिकीकरणामुळे उद्ध्वस्त झाले आहे. वास्तविक विद्यमान नागरिकांचे जीवन सुधारण्यासाठी संसाधने सोडल्यास स्थलांतरितांना मदत आणि कायदेशीर हक्क प्रदान करणे सोपे होईल. जेव्हा अतिमध्यवर्ती पक्षांमधील काही युरोपियन राजकारणी युरोपच्या आसपासच्या समुद्रात बुडून मृत्यूचे समर्थन करतात तेव्हा या कारणास्तव इतर स्थलांतरितांना परावृत्त केले जाते, ही केवळ अमानुषता लक्षात येते असे नाही; लोक स्थलांतर का करतात आणि परिस्थिती कोण निर्माण करते हे समजण्यात पूर्णपणे अपयश आहे. अलिकडच्या वर्षांत पाश्चिमात्य देशांनी सुरू केलेल्या युद्धांसह आर्थिक आणि हवामान आपत्ती हे सामान्यतः कारणे आहेत, एक उत्कृष्ट प्रकरण म्हणजे नाटोने तयार केलेल्या गद्दाफी नंतरच्या लिबियामधून आफ्रिकन लोकांची हकालपट्टी, ज्यापैकी बरेच जण नंतर मालीमध्ये पुन्हा एकत्र आले आणि त्यानंतर फ्रेंच लष्करी हस्तक्षेप झाला. माली मध्ये सरकार वाचवण्यासाठी.
6. आर्थिक बाजारपेठेला काही प्रकरणांमध्ये राजकारण आणि लोकशाहीचे सर्वशक्तिमान नियामक मानले जाते. डाव्या सरकारला भांडवलशाही चौकटीत बाजार व्यवस्थेशी टक्कर देणे शक्य आहे का?
तारिक अली: होय, आजच्या अजेंडावर तेच आहे आणि दक्षिण अमेरिकेतील बोलिव्हेरियन सरकारे गेली पंधरा वर्षे सापेक्ष यशाने काय करत आहेत. बाजार-मूलतत्त्ववादामुळे लोकशाहीची तीव्र घसरण झाली आहे (वोल्फगँग स्ट्रीक, जर्मन समाजशास्त्रज्ञाने त्यांच्या पुस्तकांमध्ये आणि निबंधांमध्ये घसरणीची प्रक्रिया चांगल्या प्रकारे स्पष्ट केली आहे) आणि 2008 ची वॉल स्ट्रीट दुर्घटना. गरज आहे ती नियमन, राज्य यांच्या संयोजनाची सार्वजनिक उपयोगिता परत घेण्यासाठी हस्तक्षेप आणि लोकांचा सहभाग सुनिश्चित करण्यासाठी प्रत्येक स्तरावर पूर्वीच्या आणि वर्धित लोकशाहीला निधी देण्यास मदत करणारे उद्योग तयार करणे आणि स्वतःचे उद्योग करणे.
सध्याच्या घडीला हा आमचा एकमेव किमान कार्यक्रम असू शकतो.
7. युरोपियन युनियनच्या भविष्याबद्दल तुमचा अंदाज काय आहे?
तारिक अली: खूप वाईट स्थिती आहे. त्याने राजकारणाला अर्थशास्त्राच्या अधीन केले आणि सुरुवातीपासूनच ते अलोकतांत्रिक होते. संकटासाठी 'आळशी दक्षिणी' लोकांना दोष देणे विचित्र आहे. हे फक्त डावेच नाही जे यावर युक्तिवाद करतात (खरं तर डावे काही अपवाद वगळता EU मध्ये खूपच कमकुवत आहेत), परंतु जॉर्ज सोरोस सारखे हेज-फंड राजे ज्यांनी अलीकडेच म्हटले: “माझ्या सर्वात वाईट भीतीची पुष्टी झाली आहे… मला याचीच भीती वाटत होती. च्या, युरो जतन केले जाईल. …उद्योग विकृत करा आणि युरोपियन युनियन नष्ट करा. एकता (EU) मूर्त स्वरूप धारण करण्याऐवजी ते स्वतःसाठी प्रत्येक देश बनले. आणि व्हॅटिकनमधील पोप फ्रान्सिस यांनी, आज प्रत्येक EU सरकारच्या डावीकडे असे घोषित केले की: "युरोपला प्रेरणा देणाऱ्या महान कल्पनांनी त्यांचे आकर्षण गमावले आहे, केवळ त्यांच्या संस्थांच्या नोकरशाही तंत्राने बदलले आहे." चलन संघावरील सिंगल-फॉर्म्युला दृष्टीकोन भूमध्य समुद्राच्या पाण्यात मृत आहे. एक पर्याय विकसित करणे आवश्यक आहे. हे सामाईक कराराने केले तर बरे होईल, परंतु नवीन कट्टरपंथी सरकारांना एकतर्फी निर्णय घ्यावे लागतील अशी शक्यता नाही.
मला वाटत नाही की सध्या स्थापन केलेली EU फार काळ टिकेल. धोक्याचा असा आहे की जर परिस्थिती तशीच राहिली तर अतिउजव्या सरकारांचा उदय होईल आणि त्यामुळे व्यवसायाचे मिश्रण होईल: इमिग्रेशन, रोमा, इस्लामोफोबिया इत्यादी चिन्हे आधीच युरोपच्या भिंतींवर आहेत.
तारिक अलीची मुलाखत कोस्टास व्लाहोपोलोस आणि थॉमस जिओर्गस यांनी www.nostimonimar.gr साठी घेतली होती.