Эх сурвалж: Democracy Now!
Дэд ерөнхийлөгч асан Жо Байден мягмар гарагийн шөнө гол гол Мичиган мужид Миссури, Миссисипи, Айдахо мужуудад шийдвэрлэх үндсэн ялалт байгууллаа. Сандерс Хойд Дакота мужид ялалт байгуулж, Вашингтон мужид тэргүүлж байгаа ч санал хураалт үргэлжилж байгаа бөгөөд уралдаан зарлахад хэтэрхий ойрхон байна. Байден Ардчилсан намаас нэр дэвших эрхээ баталгаажуулах ёстой төлөөлөгчдөдөө тал хүрэхгүй байгаа ч Сандерс Ардчилсан намаас 2020 оны ерөнхийлөгчийн сонгуульд нэр дэвшихийн төлөө улам ширүүн тэмцлээ үргэлжлүүлэх эсэх талаар шийдвэртэй тулгарч байна. Энэ нь Байден, Сандерс нар мягмар гарагт Кливленд хотод хийхээр төлөвлөж байсан кампанит ажлынхаа жагсаалыг цуцалж, тархсаар байгаа коронавирусын талаар санаа зовж, Трамп шинэ жагсаал зарласантай холбоотой юм. Бид The Intercept сэтгүүлийн ахлах сурвалжлагч Наоми Клейн болон Ратгерсийн их сургуулийн хэвлэл мэдээлэл, соёл, феминист судлалын нээлтийн дарга Глория Штайнем, Үндэсний дотоодын ажилчдын холбооны стратеги, түншлэлийн захирал, Хар фьючерс лабораторийн захирал Алисиа Гарза нартай ярилцаж байна. Black Lives Matter Global Network-ийн үүсгэн байгуулагчдын нэг.
Хуан ГОНЗАЛЕЗ: Дэд ерөнхийлөгч асан Жо Байден мягмар гарагийн шөнө гол гол Мичиган мужид Миссури, Миссисипи, Айдахо мужуудад шийдвэрлэх үндсэн ялалт байгууллаа. Сандерс Хойд Дакота, Вашингтон мужид тэргүүлж байгаа ч санал хураалт үргэлжилж байгаа бөгөөд уралдаан зарлахад хэтэрхий ойрхон байна. Байден Ардчилсан намаас нэр дэвшихийн тулд төлөөлөгчдөд хүрэх тал хүрэхгүй байгаа ч Филадельфид үг хэлэхдээ ялалтаа зарлав.
ХҮН БАЙДЕН: Долоо хоног гаруйн өмнө олон шинжээчид энэ нэр дэвшигч нас барсан гэж мэдэгдэв. Одоо бид маш их амьд байна. ... Хэдий явах зам байгаа ч бид дахин нэг шөнийг сайхан өнгөрүүлэх бололтой. … Мөн би Берни Сандерс болон түүний дэмжигчдэд уйгагүй эрч хүч, хүсэл тэмүүллийнх нь төлөө баярлалаа гэж хэлмээр байна. Бид нэг зорилготой бөгөөд хамтдаа Дональд Трампыг ялна. Бид хамтдаа түүнийг ялна.
Хуан ГОНЗАЛЕЗ: Байден өрсөлдөгчийнхөө дэмжигчдэд хандан уриалга гаргах үеэр Берни Сандерс мягмар гарагийн орой Вермонт дахь гэртээ буцаж ирээд олон нийтэд мэдэгдэл хийсэнгүй. Гэвч түүний хамгийн алдартай дэмжигчдийн нэг болох төлөөлөгч Александриа Окасио-Кортес инстаграм хуудсандаа сэтгэл дундуур байгаагаа илэрхийлжээ.
БН. АЛЕКСАНДРИЯ OCASIO-КОРТЕЗ: Чи мэдэж байгаа, элсэн чихэрээр бүрэх зүйл байхгүй. Өнөө шөнө хэцүү шөнө байна. Өнөө шөнө хөдөлгөөний хувьд хүнд шөнө байна.
AMY САЙН ЗАЛУУ: Сандерс тэргүүлэх байр сууриа алдсанаас хойш хоёр долоо хоног хүрэхгүй хугацаанд Ардчилсан намаас 2020 оны ерөнхийлөгчийн сонгуульд нэр дэвшихийн төлөө улам ширүүн тэмцлээ үргэлжлүүлэх эсэхээ шийдэхтэй тулгарч байна. Өмнөд Каролинагийн Конгрессын гишүүн, өмнө нь Байденыг Өмнөд Каролинад ялалтад хүргэхэд тусалсан, Төлөөлөгчдийн танхимын гурав дахь Ардчилсан намын гишүүн Жим Клайберн хэлэхдээ, түүнийг дэмжиж байгаагаа илэрхийлэв. NPR хэрвээ Сандерс илүү олон төлөөлөгч авч чадаагүй бол Ардчилсан намын Үндэсний хороо энэ ням гаригт товлосон мэтгэлцээнүүдийг цуцлахыг санал болгож буй "энэ анхан шатны хурлыг хаах" цаг нь болсон бололтой.
БН. Жэмес КЛИБӨРН: Бид Жо Байден намаас нэр дэвшихийг хориглох цэгт хүрнэ гэж бодож байна. Тэгээд би бодож байна DNCҮүний дараа Ардчилсан намын Үндэсний хороо оролцож, дүгнэлт хийж, дахин мэтгэлцэх эсэхээ шийдэх ёстой.
AMY САЙН ЗАЛУУ: Анхан шатны үр дүн гарахад Ардчилсан намын олон жилийн стратегич Жеймс Карвилл мэдэгдэв MSNBC Байдены амжилт нь Ардчилсан намын праймеризийг зогсоох цаг нь болсон гэсэн үг.
Жэмес КАРВИЛЬ: Энэ бүхэн арваннэгдүгээр сарын тухай юм. Энэ сонгогчид энэ зүйлийг хаамаар байна. Ардчилсан нам болон ард түмнийг “Бид шийдвэрээ гаргалаа. Энэ бол бидний хамт явах хүн." … Энэ гөлгийг хааж, 11-р сард санаа зовъё. Энэ асуудлыг шийдсэн. Үүнийг үргэлжлүүлэх ямар ч шалтгаан байхгүй, гэхдээ нэг хоног ч илүү.
AMY САЙН ЗАЛУУ: Байден, Сандерс нар мягмар гарагийн орой Кливленд хотод хийхээр төлөвлөж байсан кампанит ажилдаа цуглаан хийхээ цуцалж, тархсаар байгаа коронавирусын талаар санаа зовсны улмаас энэ бүхэн гарч байна. Үүний эсрэгээр, Ерөнхийлөгч Трамп өнгөрсөн шөнө "Католик шашинтнууд Трампын төлөө" эвслийг байгуулах төлөвлөгөөгөө 19-р сарын XNUMX-нд Милуоки хотод болсон жагсаал дээр зарласан бөгөөд хэрэв үнэхээр тийм бол Ардчилсан намын үндэсний их хурал долдугаар сард болох гэж байна.
Нэмэлт мэдээлэл авахыг хүсвэл ахлах сурвалжлагч Наоми Клейн бидэнтэй нэгдэв Үл тасалдах мөн Ратгерсийн их сургуулийн хэвлэл мэдээлэл, соёл, феминист судлалын анхны дарга Глория Штайнем онлайн болж байгаа бололтой. Түүний шинэ ном гэдэг нэртэй Гал дээр: Ногоон шинэ хэлэлцээрийн (шатаж буй) хэрэг. Алисиа Гарза мөн бидэнтэй хамт байна, Үндэсний Дотоодын Ажилчдын Холбооны стратеги, түншлэлийн захирал, Хар фьючерс лабораторийн захирал, Хар арьстны амьдрал чухал дэлхийн сүлжээг үүсгэн байгуулагч. Тэр Калифорнийн Берклигээс бидэнтэй нэгдэж байна.
Бид та хоёрыг урьж байна Ардчилал одоо! Наоми, чамаас эхэлцгээе. Бид цагийг өнгөрөөж байна - хэсэг хугацааны дараа бид Үндэсний сувилагчдын нэгдсэн эвлэлийн ерөнхийлөгчтэй нэгдэх бөгөөд бид анхан шатны сонгууль, коронавирус, тахал гэж юу гэсэн үг болохыг ярилцах болно. Гэхдээ яг одоо бидний сонсож буй энэхүү хамгийн сүүлийн үеийн ишлэлүүд нь өнгөрсөн шөнө "Супер мягмар гараг 2" дууссаны дараа Карвиллийн хэлснээр "энэ гөлөгний амыг хаах" болон Өмнөд Каролинагийн конгрессын гишүүн Клайберн тэднийг дуудаж байна. DNC Энэ үед Байдены тэргүүлэгчээр праймеризийг дуусгах нь таны бодол?
НАОМИ КЛЕЙН: Энэ бол Жо Байденыг сонгогчдоос хол байлгах гэсэн увайгүй үйлдлийн нэг хэсэг гэж би бодож байна. Тэр цагаас хойш зайлшгүй ийм агаар бий болсон бөгөөд энэ нь богино хугацаа гэдгийг санаарай. Бид одоо нохойн жилүүдэд амьдарч байна, гэхдээ яг долоо хоногийн өмнө түүнийг Өмнөд Каролинад ялалт байгуулсны дараа Ардчилсан намын эв нэгдлийн гайхалтай үзүүлбэрийг харсан. Энэ нь бараг мини конвенц шиг байсан - тийм үү? - Эми Клобучартай, Пит Буттигтэй, Хиллари Клинтонтой. Өмнөх гурван сонгуульд нэг удаа ялж, муу ялагдал хүлээсэн нь үнэхээр “Бид энэ нэр дэвшигчийн ард нам болж нэгдсэн” шиг болсон.
Тиймээс тэр цагаас хойш ямар ч маргаан гараагүй. Маш их хяналттай хэвлэл мэдээллийн хандалт байсан. Өчигдөр шөнө үнэхээр сайхан өнгөрүүлсэн Жо Байден тэр мөчид, Александриа Окасио-Кортесийн хэлснээр энэ талаар ямар ч элсэн чихэр байхгүй. Сандерсийн кампанит ажилд шийдвэрлэх ёстой бодит асуудлууд байгаа ч эрүүл мэндийн хямрал, эдийн засгийн хямрал, харийнхныг үзэн ядах хямрал гүнзгийрч, эрч хүчтэй болж байгаа энэ үед сонгогчдод өөр өөр платформуудыг тавих нь энэ боломжийг хүртэх ёстой. Бид асуудлыг хэлэлцэх хэрэгтэй. Тэгээд эв нэгдлээр хаах тухай ярьж байгаа хүн бүр сонгогчдоос нэр дэвшигчээ хамгаалах тухай ярьж байна. Мөн Дональд Трамп ямар ч гөлөгний үйл ажиллагааг зогсоохгүй. Тэр бээлийтэй Жо Байдены араас явах гэж байна. Хэсэг хугацааны өмнө Берни Сандерсыг шалгаж үзээгүй гэж хэлэх нь маш алдартай байсныг би мэднэ. Хараач, Жо Байденыг Өмнөд Каролина дахь хувь тавилантай анхан шатны санал хураалтын өмнө олон шинжээчид хасаж байсан бөгөөд одоо түүнийг зайлшгүй гэж хэлж байна. Тиймээс бид энэ нэр дэвшигчийг Ерөнхийлөгчийн мэтгэлцээний анхаарлын төвд оруулснаас хойш хэдэн сар болж байгаа бөгөөд бид үүнийг хийх ёстой.
Хуан ГОНЗАЛЕЗ: За, Наоми, би чамаас асуумаар санагдлаа: Жо Байдены ард энэ байгууллага аянгын хурдтайгаар нэгдэж байсан гэдэгтэй би бүрэн санал нийлж байна, миний бодлоор энэ нь дэвшилтэт хөдөлгөөний хүлээгдэж буй зүйл байх ёстой байсан, учир нь тэд явахгүй нь ойлгомжтой. Берни Сандерсыг нэр дэвшүүлэхэд тодорхой давуу эрх олгох. Гэхдээ би танаас Мичиган дахь санал хураалтын талаар тусгайлан асуух гэсэн юм. Миний хэлж чадах зүйлээс харахад өнгөрсөн шөнө Мичиган мужид дор хаяж 1.5 сая хүн санал өгсөн байна. Энэ нь 50 оныхоос 2016 орчим хувиар өссөн гэсэн үг. Тэгэхээр сонгогчдод улс төрийн үйл явцад оролцох хүсэл эрмэлзэл байгаа нь гарцаагүй. Миний хувьд хамгийн сонирхолтой зүйл бол Берни Сандерсийн санал 7,000 саналаар нэмэгдсэн явдал байв. Өөрөөр хэлбэл, өнгөрсөн удаад авсан саналаа энэ удаад үндсэндээ авсан. Одоо, энэ нь байж болох байсан -
AMY САЙН ЗАЛУУ: Тэгээд тэр сүүлчийн удаа ялсан.
Хуан ГОНЗАЛЕЗ: Тэгээд тэр хамгийн сүүлд ялалт байгуулсан ч ирц бага байсан тул Хиллари Клинтон ялагдсан юм. Одоо Мичиган нь нээлттэй анхан шатны сонгууль байсан тул бие даагчид болон Бүгд найрамдахчууд санал өгөх боломжтой гэсэн үг юм. Тиймээс өнгөрсөн удаад Хиллари Клинтоны эсрэг санал өгөхөөр нэгдсэн хүмүүсийн дунд өөрчлөлт гарсан байж болох юм. Гэхдээ Берни Сандерс хүчтэй дэмжлэгтэй байгаа ч өмнөх тооноосоо илүү дэмжлэг үзүүлэхгүй байгаа нь тодорхой харагдаж байна. Үлдсэн анхан шатны сонгуульд стратегиа өөрчлөхийн тулд кампанит ажил юу хийх ёстой талаар та юу бодож байгааг би гайхаж байна.
НАОМИ КЛЕЙН: Тэд ахмад сонгогчид, ялангуяа Африк-Америкийн хөгшин сонгогчидтой харилцахын тулд илүү их зүйлийг хийх ёстой гэдэгт эргэлзэхгүй байна. Би Берни Сандерсийн кампанит ажил нь залуучуудаар удирдуулсан кампанит ажил байсан гэж хэлэх гэсэн юм. Энэ нь үнэхээр гайхалтай арга замаар тодорхой нийгэмд хүчтэй байдаг. Латин нийгэмлэгийн хувьд бид үүнийг Невада мужид маш хүчтэй харсан. Мичиган мужид бид бас лалын шашинтнуудын ер бусын дэмжлэгийг олж харсан бөгөөд энэ нь үнэхээр сайхан түүх юм гэж бодож байна, бидэнд үнэхээр боломж байгаа анхны еврей ерөнхийлөгчид нэр дэвшигч байгаа бөгөөд түүнд ийм гайхалтай дэмжлэг бий. Лалын нийгэмлэг. Энэ бол бидний хэлэх ёстой түүх юм. Энэ бол бидний тэмдэглэх ёстой түүх юм. Гэхдээ энэ нь бидний сонин хэвлэлээс уншиж, телевизээр ярьж байсан түүх биш юм.
Гэхдээ энэ нь үнэхээр айж эмээж, танил, баттай зүйл рүү тэмүүлж, эрсдэлд орохоос эмээж буй сонгогчдод илүү ихийг хийх хэрэгтэй кампанит ажил гэдэгт эргэлзэхгүй байна. Сандерс Байденаас илүү эрсдэлтэй гэсэн мессеж нь хэвлэлээр цацагдсан мессеж юм. Энд үнэн байна, Хуан. Хоёр нэр дэвшигч хоёулаа эрсдэлтэй. Би үүнийг Берни Сандерсыг хүчтэй дэмждэг хүний хувьд хэлж байна. Олон жилийн турш өөрийгөө ардчилсан социалист гэж тодорхойлсон нэр дэвшигчтэй холбоотой эрсдэлүүд байгаа нь эргэлзээгүй. Ардчилсан намын бүхий л неолиберал тээштэй холбоотой, удаа дараа худал хэлсэн, удаа дараа будилдаг, бусад бүх зүйлтэй нэр дэвшигч байх нь эрсдэлтэй гэдгийг бид 2016 оноос мэдэж байгаа нь үнэн. эрсдэл. Тиймээс эрсдэлийн талаар бодитой ярилцаж, Америкийн олон нийтэд аль нэр дэвшигч зөвхөн эрсдэл дагуулдаг төдийгүй, хэн хамгийн их амлалтыг санал болгодог талаар тодорхой болгоцгооё, тийм үү? Мөн бид энэ мэтгэлцээнийг хараахан хийгээгүй байна.
AMY САЙН ЗАЛУУ: Ням гарагийн орой Финикст болох мэтгэлцээн байх ёстой. Байден, Сандерс нарын кампанит ажил үүнийг хэрхэн хийх, суух эсвэл зогсож байх талаар маргаж байв. Сандерс мөн үүнийг хотын захиргааны формат байхыг хүсээгүй DNC болон CNN Үзэгчдийн дунд асуулт асууж байгаа хүмүүсийн санааг бас шахаж байсан. Тэр үүнийг толгой дараалан хүссэн. Харин одоо коронавирусын улмаас үзэгчгүй болно.
Гэхдээ би энэ ярианд Алисиа Гарзаг оруулахыг хүссэн юм. Дахин хэлэхэд бид түүнтэй зөвхөн анхан шатны сонгуулийн талаар төдийгүй, коронавирусын үед болж буй анхан шатны сонгуулийн талаар ярилцах болно. Гэхдээ, Алисиа Гарза, өчигдөр орой Конгрессын гишүүн Клайберн, Жеймс Карвилл болон бусад хүмүүсээс эдгээр мэдэгдэл гарах үед та твиттер хуудсандаа “Энэ бол маш их сэтгэл түгшээж байна. Ялангуяа эдгээрийн аль нь ч ингэж ажиллах ёсгүй учраас. Би өөр [санал нийлэхгүй] чадсангүй. Мэтгэлцээнийг үргэлжлүүлж, хар арьстнуудын санаа зовдог асуудлуудыг хэлэлцэж байгаа эсэхийг шалгаарай. Мөн Байден эдгээр саналын төлөө ажиллах хэрэгтэй." Одоо та Элизабет Уорреныг дэмжигч байсан. Наоми бол Берни Сандерсын дэмжигч юм. Өчигдөр орой ямар хариу үйлдэл үзүүлсэн тухайгаа ярина уу. Дашрамд хэлэхэд, бидний одоо ярьж байгаагаар Хойд Дакота саяхан супер мягмар гарагийн орой болсон анхны ялалтаа Берни Сандерс руу дуудсан байна. Дэд Ерөнхийлөгч дөрвөн мужид ялалт байгуулсан бөгөөд тэд Вашингтон мужид хүзүү, хүзүүтэй байсан ч Берни Сандерс энэ бол шуудангаар ирдэг муж байсан бөгөөд хүмүүс тамгаа долоохгүй байхыг уриалж байсан бөгөөд тэдгээр дугтуйг нээж байсан хүмүүс бүгдээрээ коронавирусын улмаас бээлий өмсөх шаардлагатай болсон. Гэхдээ тэр хүзүү, хүзүү, гэхдээ Вашингтон мужид Байденаас түрүүлж байна. Алисиа?
АЛИКА ГАРЗА: Өнгөрсөн шөнө хэцүү, зарим талаараа урам хугарсан үдэш байсан гэдэгтэй би санал нийлэхгүй байлаа. Бодит зүйл бол Ардчилсан намын Үндэсний чуулганы тухай ярихдаа бид үйл явцын бүрэн бүтэн байдлыг хангах ёстой. Мөн үйл явцын бүрэн бүтэн байдал нь алхмуудыг алгасах явдал биш юм. Энэ нь сонгогчдод бидний хувьд чухал асуудлын талаар нэр дэвшигчдээс сонсох боломжийг олгох явдал юм. Бодит байдал нь бидний сүүлийн хэдэн мэтгэлцээн нэр дэвшигчидээр дүүрэн байсан. Ний нуугүй хэлэхэд, олон сонгогчид өөрт хамаатай асуудал дээр хүмүүс хаана байр суурьтай байсан талаар эргэлзэж байсан гэж би бодож байна. Дараа нь мэдээж нэр дэвшигчдийн хооронд маш олон мөргөлдөөн гарч байсан. Мэдээжийн хэрэг, миний хамгийн дуртай зүйлсийн нэг бол Элизабет Уоррен хотын дарга Майкл Блүүмбергийг эмэгтэйчүүдтэй харилцах амжилт, эдийн засгийн амжилтынхаа талаар шууд утгаар нь хөрвүүлсэн явдал байв.
Гэхдээ үүнээс гадна бодитой зүйл бол бид өөрсдийн санал бодлоо илэрхийлэхийн тулд маш олон сонгогчид ирж байгааг бид харж байна гэж би бодож байна. Мөн хар сонгогчдын илгээж буй мессежийг бид илүү тодорхой хэлэх ёстой гэж би бодож байна. Үүний зарим нь итгэлцлийн тухай юм. Үүний зарим нь айдастай холбоотой байдаг. Үүний зарим нь Дональд Трампыг ялах тухай юм. Гэхдээ энэ нь бас танил талтай холбоотой гэж бодож байна. Энэ түвшний танил тал дээр би хар арьст сонгогчдын нэг зүйл гэж би бодож байна - мэдээжийн хэрэг, бид нэг цул биш, харин хар арьст нийгэмлэгүүд Төлөөлөгчийн зөвлөмжийг дагаж мөрдвөл алдах ёстой зүйлүүдийн нэг юм. Өнгөрсөн шөнө Клайберн хийсэн зүйл бол бидний хувьд чухал ач холбогдолтой асуудлаар үлдсэн нэр дэвшигчдийг шүүхэд өгөх боломжгүй юм. Би таны талаар мэдэхгүй, гэхдээ би сайн мэдэхгүй байна: Жо Байдены бодлогын платформ гэж юу вэ? Энэ нь энэ улс даяар, тэр дундаа миний амьдарч буй хар арьст иргэдийн амьдралыг сайжруулахтай ямар холбоотой вэ? Эдгээр мэтгэлцээнүүд нь үүний төлөө юм.
Ний нуугүй хэлэхэд энэ нам ийм л зорилготой. Энэ нь шат дамжлагыг алгасах биш, яарах явдал юм. Энэ нь сонгогчид эдгээр нэр дэвшигчид биднийг төлөөлөхийн тулд юу хийх гэж байгаа талаар мэдээлэлтэй байхаас гадна тэдний яриагүй асуудлаар нэр дэвшигчдийг шахах боломж юм. Гуравдугаарт, энэ нь намаас гарч буй асуудлуудыг тодорхойлох боломж юм. Энэ үед юу болдгийг бид бүгд мэднэ DNC 7-р сард бол зөвхөн нэр дэвшигчийг сонгох явдал биш юм. Энэ нь үндсэндээ ирэх дөрвөн жилийн хугацаанд намынхаа мөрийн хөтөлбөр, хөтөлбөрийг сонгож байгаа юм.
Иймээс хэн нэгнийг нэр дэвшүүлэх гэж яаран сандрах үйл явцаас хамаагүй дээр байх ёстой гэж би хэлмээр байна, ний нуугүй хэлэхэд олон сонгогчид: Та ямар бодлого баримталж байна вэ? Таны мөрийн хөтөлбөр юу вэ? Бид Обамагийн Цагаан ордон руу буцахгүй, Трампын дараах Цагаан ордон руу орох гэж байгаа гэдгээ мэдэж байгаа тул та биднийг төлөөлөхийн тулд юу хийх гэж байна вэ, энэ нь улс төрийн тэс өөр зүйл юм. ландшафт? Мөн хар арьст сонгогчид, ялангуяа бид энэ улс даяар өрсөлдөөн өрнүүлж, зохион байгуулж байгаа энэ үед бид бүгдийн санаа зовдог асуудлуудыг урагшлуулахын тулд та юу хийх гэж байгаа талаар илүү ихийг сонсох ёстой гэж би бодож байна. — эрүүл мэндийн асуудал, олон нийтийн аюулгүй байдал, аюулгүй байдлын асуудал, уур амьсгалын өөрчлөлт болон бидний эргэн тойронд байгаа байгаль орчинд болж буй зүйлс, гэр бүлийг өөрсдийгөө тэжээхэд саад болж буй бага цалингийн асуудлууд.
Мэдээжийн хэрэг, бид одоо дэлхийн тахал өвчинтэй тэмцэж байгаа үе рүү шилжиж байгаа нь таны зөв юм. Зөвхөн сорилт бэрхшээлийг бууруулах төдийгүй цаашдын алсын харааг тодорхойлох тал дээр үнэхээр чадваргүй гэдгээ баталсан засаг захиргааны дор бид үүнийг хийж байна. Үүний үр дүнд энэ улс даяар өвчилсөн мянга гаруй тохиолдол байгаа бөгөөд бид хангалттай шинжилгээ, эмнэлгийн хэрэгсэл, үнэнийг хэлэхэд хангалтгүй хэвээр байна. өвчтэй хүмүүсийг асарч буй ажилчдын хамгаалалт. Тиймээс дараагийн улиралд маш их эрсдэлтэй байгаа тул бид энэ загварыг дагаж мөрдөөгүй гэж найдаж байна.
Хуан ГОНЗАЛЕЗ: Алисиа, би чамаас нөхцөл байдлын талаар асуух гэсэн юм - өнгөрсөн шөнө Вашингтонд болсон санал хураалт. Зарим нь NBC - гарах санал асуулга NBC Санал хураалтад жендэрийн эрс ялгаа гараад зогсохгүй Байден эмэгтэйчүүдээс эрэгтэйчүүдээс хамаагүй илүү санал авсан төдийгүй хожуу сонгогчид болох Элизабет Уоррен дунд ангийн цагаан арьст эмэгтэйчүүдийн олонх нь эцэст нь Байденыг дэмжсэн болохыг харуулж байна. . Та Элизабет Уорреныг дэмжигч байсан болохоор таны бодлоор түүнийг дэмжихгүй байх, Ардчилсан намын анхан шатны сонгуульд оролцохгүй байх нь зөв уриалга байсан уу, мөн таны ойлголтыг би гайхаж байна. Энэ нь түүний дэмжигчдэд нөлөөлсөн.
АЛИКА ГАРЗА: Би үнэхээр тодорхой хэлэхийг хүсч байна: дэвшилтэт хөдөлгөөн Уоррен, Сандерс хоёрын ард нэгдэх том боломжийг алдсан гэж бодож байна, энэ нь дэвшилтэт нэр дэвшигчийг конвенцид түлхэх болно. Тиймээс, ядаж миний бодлоор Элизабет Уоррен эвслээс нэр дэвшиж, Ардчилсан намын олон хэсгийг нэгтгэж чадсан гэдгийг бид үргэлж мэддэг байсан бөгөөд энэ нь ялахад зайлшгүй шаардлагатай юм. Ялалтад зайлшгүй шаардлагатай зүйл бол Берни Сандерс болон түүний кампанит ажлын шинэ сонгогчид, залуу сонгогчид, илүү олон янзын сонгогчидтойгоор байгуулсан хөдөлгөөн юм. Мөн тэдгээр фракцууд нэгдэж нэгдэх ёстой байсан байгаа байдал нэр дэвшигч, бид энэ боломжийг ашиглаагүй.
Үүнийг хэлэхэд сонгогчид одоо хаашаа явахаа сонгож, Берни Сандерс, Жо Байден хоёрын аль нэгийг сонгож байна гэж би бодож байна. Элизабет Уоррений зарим дэмжигчид Берни Сандерс, зарим нь Жо Байденыг эсэргүүцсэн байна. Миний бодлоор хамгийн том яриа бол: Дэвшилтэт хөдөлгөөн урагшлахад юу хийх вэ? Хэнийг хамгийн сайн нэр дэвшигч гэж үзэх нь сонгогчдын бүрэн эрх бөгөөд энэ нь бусад бүх зүйлээс илүүтэй эдгээр кампанит ажлыг зохион байгуулахтай холбоотой гэж би бодож байна. Дахин хэлэхэд, бид эмэгтэйчүүдийг тодорхой нэр дэвшигчийн төлөө өрсөлдөж буйг харахдаа, Африк гаралтай Америкчууд тодорхой нэр дэвшигчийн төлөө өрсөлдөж байгааг харахдаа энэ нь бидний гол төлөв бидний захиас хэр байгааг эргэцүүлэн бодоход анхаарах ёстой зүйл юм, тийм үү? - Зөвхөн эдгээр янз бүрийн тойрогт хүрч чадахгүй байна. Энэ үндсэн үйл явц нь ялалтыг баталгаажуулахын тулд олон янзын фракцууд нэгдэх ёстой гэдгийг харуулсан гэж би бодож байна. Манай дэвшилтэт хөдөлгөөнд аль фракцууд үлдэж, одоо Жо Байденыг эвдэж байгаа талаар бодитой тусгаж өгсөн гэж би бодож байна.
AMY САЙН ЗАЛУУ: Наоми Клейн?
НАОМИ КЛЕЙН: За, би Алисиатай бүрэн санал нийлж байна - ялах боломжтой эвсэл, дэвшилтэт эвсэл байсан бөгөөд ялах боломжтой, гэхдээ боломж нь хамаагүй бага байх нь ойлгомжтой. Тиймээс, бид үүнийг хийгээгүй гэдгээ ойлгох нь маш их зовлонтой юм. Элизабет Уоррен миний хоёр дахь сонголт байсан хүний хувьд би хэлэхийг хүсч байна, хэрэв тэр ялсан бол би түүний төлөө дуртайяа зүтгэх байсан. Ардчилсан намын жигүүртэй илүү холбоотой Ардчилсан намаас нэр дэвшигчдээс харж байсан ийм харгис эв нэгдлийн үзүүлбэрийн өмнө тэр гарч ирээгүй нь миний хувьд асар их боломж алдаж, бага зэрэг уйтгар гуниг төрүүлж байна. Жо Байденыг дэмжиж буй нам. Бидэнд бүх нийтийн эмнэлгийн тусламж үйлчилгээнд өрсөлдөж байсан, Ногоон шинэ хэлэлцээрээр өрсөлдөж буй, шилжилт хөдөлгөөнийг гэмт хэрэг гэж үзэхийн эсрэг өрсөлдөж буй нэр дэвшигчдээс хэрэгтэй байсан. Тэд бидэнтэй хамт байх хэрэгтэй байсан, одоо ч байсаар байна. Бид одоо ч гэсэн.
Би маш тодорхой хэлмээр байна: Элизабет Уоррен үүнийг Берни Сандерст өртэй гэж хэлэхгүй. Түүнийг Берни Сандерст ямар ч өргүй гэж хэлсэн бүх хүмүүстэй би санал нэг байна. Бүх нийтийн эрүүл мэндийн тусламж үйлчилгээ, Ногоон шинэ хэлэлцээр, цагаачдын эрхийг хамгаалах, арьс өнгөөр ялгаварлан гадуурхах үзлийг эсэргүүцэх, эмэгтэйчүүдийн эрхийн төлөө зогсох зэрэг платформ дээр ажиллаж байсан сонгогдсон улстөрчийн хувьд эдгээр асуудалд өртэй гэдэгт би итгэдэг. Учир нь тэрээр улс төрийн карьераа Жо Байдены төлөөлдөг зүйл рүү дайрахад зарцуулсан. Хэрэв Берни Сандерсийн талаар түүний шүүмжилдэг зүйл бол тэрээр ажлаа түүн шиг сайн амжуулдаггүй бол би түүнийг "За, одоо би чамд бүх зүйлийг хийхэд нь туслах болно" гэж хэлэхийг хүсч байна. Манай хөдөлгөөн түүнийг ээлтэй хүлээж авах байсан гэдгийг би мэднэ. Тиймээс, Элизабет Уорренд "Та бидэнтэй хамт байх хэрэгтэй" гэж хэлэх нь феминистийн эсрэг асуудал гэсэн санааг би үнэхээр үгүйсгэж байна, учир нь энэ нь Бернигийн тухай биш юм. Энэ хөдөлгөөний хүмүүс Берни Сандерсын төлөө тэмцдэггүй. Тэд бүх нийтийн эмчилгээний төлөө тэмцэж байна. Тэд Ногоон шинэ хэлэлцээрийн төлөө тэмцэж байна. Тэд амьд үлдэхийн тулд шаардлагатай асуудлынхаа төлөө тэмцэж байна.
AMY САЙН ЗАЛУУ: Бид эвдэх ёстой. Бид энэ хэлэлцүүлэг болон бусад олон зүйлд, ялангуяа коронавирусын тахлын энэ цаг үед энэ нэвтрүүлгийг хийхдээ эргэн ирэх болно. Мөн бид Үндэсний сувилагчдын нэгдсэн нийгэмлэгийн ерөнхийлөгчтэй нэгдэх гэж байна. Наоми Клейн бидэнтэй хамт байна, ахлах сурвалжлагч Үл тасалдах. Тэрээр Ратгерсийн их сургуулийн хэвлэл мэдээлэл, соёл, феминист судлалын профессор бөгөөд Хуан мөн профессор юм. Хуан, их сургууль хараахан онлайн, сургууль өөрөө хаагдсан уу?
Хуан ГОНЗАЛЕЗ: Үгүй ээ, маргааш хичээл зогсох бөгөөд хаврын амралтын дараа бид онлайн болно. Түүнчлэн, бүх оюутнуудыг дотуур байрнаасаа гарахыг уриалав. Тиймээс ерөнхийдөө оюутны хотхоныг хаах болно.
AMY САЙН ЗАЛУУ: Сонирхолтой нь, энд Нью-Йоркт ихэнх хувийн коллежууд онлайн болж, хаасан, Колумби, Барнард гэх мэт. NYU. CUNY, "Та яагаад биднийг интернетэд оруулахыг зөвшөөрөөгүй юм бэ?" гэсэн их хэмжээний хүсэлтүүд онлайн байна. Өнөөдөр юу болохыг бид харах болно. Алисиа Гарза мөн манай гэрийн зочноор оролцож байна, Үндэсний гэрийн ажилчдын холбоо, ялангуяа коронавирусын үед онцгой ач холбогдолтой, Хар фьючерс лаборатори, Хар арьстны амьдрал чухал дэлхийн сүлжээ. Бид нэг минутын дараа буцаж ирнэ.
[завсарлага]
AMY САЙН ЗАЛУУ: "Хагас цаг" (хэрэгслийн) Нас. Энэ бол Ардчилал одоо!, democracynow.org, Дайн ба энх тайвны тайлан. Би Эми Гудман, Хуан Гонсалезтай хамт.
Хуан ГОНЗАЛЕЗ: Бид одоо коронавирусын тахлын дунд өрнөж буй 2020 оны ерөнхийлөгчийн өрсөлдөөнийг үргэлжлүүлэн харж байна. Мягмар гарагийн орой Дэд ерөнхийлөгч асан Жо Байден дөрвөн мужид, түүний дотор гол Мичиган мужид үндсэн ялалт байгууллаа. Түүний өрсөлдөгч Сенатч Берни Сандерс Хойд Дакота мужид ялалт байгуулсан бөгөөд Вашингтон мужид санал хураалт үргэлжилж байна. Байден Ардчилсан намаас нэр дэвшихэд шаардлагатай төлөөлөгчдийн тооллогын тал хүрэхгүй хэвээр байна.
AMY САЙН ЗАЛУУ: Анхан шатны сонгуулийн өмнөхөн Мичиган мужид сонгуулийн кампанит ажил хийж байхдаа сенатор Сандерс худалдааны бодлогоо сурталчилж, Байденыг олон улсын худалдааны хэлэлцээрийг дэмжсэн гэж дайрчээ. NAFTA, Хойд Америкийн чөлөөт худалдааны хэлэлцээр.
SEN. Берни САНДЕРС: Өнөөдөр бид хоёр хүний уралдаанд оролцож байгаа энэ үед Мичиганы хүмүүс Жо Байден болон миний хооронд маш их ялгаа байгааг ойлгож байна гэж би бодож байна. 100,000 гаруй сайн цалинтай ажлын байраа алдсан худалдааны хэлэлцээрүүд маш их сүйрсэн Мичиган мужид Жо Байден санал өгсөн. NAFTA. Тэр саналаа өгсөн PNTR Хятадтай. Би эдгээр сүйрлийн худалдааны хэлэлцээрийг эсэргүүцэгчдийг удирдахад тусалсан. Гадаад бодлогын дүгнэлтийн хувьд Жо Байден Ирак дахь дайнд санал өгсөн нь тус улсын орчин үеийн түүхэн дэх гадаад бодлогын хамгийн бүдүүлэг алдаа байв. Бид тэр дайны эсрэг сөрөг хүчнийг удирдаж байсан. Ирээдүйгээ харахын тулд эрүүл мэндийн тусламж үйлчилгээ нь зөвхөн чинээлэг хүмүүсийн давуу эрх биш, бүх хүний эрх гэдэгт би итгэж, олон жилийн турш итгэж ирсэн.
AMY САЙН ЗАЛУУ: Илүү ихийг мэдэхийн тулд бид үргэлжлүүлнэ Үл тасалдахРатгерсийн их сургуулийн профессор Наоми Клейн, Хар арьстнуудын амьдрал чухал дэлхийн сүлжээг үүсгэн байгуулагч, Үндэсний гэрийн ажилчдын холбооны стратеги ба түншлэлийн захирал Алисия Гарза нар. Наоми, энэ худалдааны асуудлаас эхлээд чамтай яриагаа эхэлцгээе. Би яг одоо бид Доугийн уналтад орсон, Саудын Араб, Оросын хооронд газрын тосны дайн өрнөж буй цаг үед байна. Хүмүүс гамшгийн капитализмын тухай ярьж байна.
НАОМИ КЛЕЙН: Тийм ээ, энэ бол бид үүнийг харж байна. Бид эдийн засгийн хямрал болгоны дунд маш таамаглаж болохуйц үйл явцыг харж байна, энэ нь корпорацийн хэт их оппортунизм, хүслийн жагсаалт, Нийгмийн даатгалыг хувьчлах, чулуужсан олдворуудад зориулсан тараах материал гэх мэт юу ч байсан тоос шороо тоосыг арилгах явдал юм. чулуужсан түлшний үйлдвэрийн хувьд . Тиймээс энэ эдийн засгийн хямрал, зах зээлийн хямрал, газрын тосны үнийн уналт, мэдээжийн хэрэг эрүүл мэндийн хямралын үед Трампын засаг захиргаа хямралыг шийдвэрлэхгүй байна. Тэдний хийж байгаа зүйл бол лоббичидтой ярилцаж, тэднээс “Чи юу хүсч байна вэ?” гэж асуух явдал юм. Тиймээс бид агаарын тээврийн салбар, далайн аялалын салбар, зочид буудлын салбар, Трампын өөрийн салбарыг аврах хөнгөлөлтүүдийг харж байна гэж хэлэх ёстой. Энэ нь энэ засаг захиргааны бүх хугацаанд бидэнд тулгарч байсан энэ асуудлыг онцолж байна, өөрөөр хэлбэл, бид өөрийн корпорацийн эзэнт гүрнээсээ салаагүй, ерөнхийлөгчийн суудлаасаа ашиг хүртсээр ирсэн ерөнхийлөгчтэй, харин одоо бид түүний өөрийнх нь тусламжийг харж байна. салбар. Тэр туйлын шууд ашиг сонирхлын зөрчилтэй байна.
Одоо бид Саудын Арабын зохион байгуулсан газрын тосны үнэ огцом унаснаар дотоодын газрын тос, дотоодын нефтийн үйлдвэрлэлийн дийлэнх хувийг, Хойд Америкт хийн олборлолтыг эдийн засгийн хувьд үр ашиггүй болгож байгааг бид харж байна, учир нь ихэнх нь гүний ус юм. өрөмдлөг, нягт газрын тос, фракинг, Канад дахь давирхай элс газрын тосны . Энэ бүхэн үнийн өсөлтөөс үүдэлтэй. Тэгэхээр энэ салбар аль хэдийн хямралд орчихсон байсан. Фракингийн салбар аль хэдийн өрийн хямралтай тулгарч байсан, учир нь энэ нь аль хэдийн - газрын тосны үнэ аль хэдийн хэтэрхий бага байсан. Одоо нэг баррель нь 30 орчим ам.доллар болсон нь эдийн засгийн хувьд огт ашиггүй юм. Тиймээс одоо бид чулуужсан түлшний салбарыг шууд аврах тухай яриаг сонсож байна.
Миний бодлоор энэ бүхний талаар анхаарах ёстой зүйл бол уур амьсгалын хямралын гол цөм нь эдгээр компаниуд юм, тийм ээ? Тиймээс, ийм зүйл тохиолдож байгаа зүйлсийн нэг нь бидний ярианы талаар ярихад маш их төвөгтэй байсан тул бид үүнийг маш их ярьсан бөгөөд энэ нь бидний өмнө нь ярьсан юм. Ардчилсан намын анхан шатны нам Жо Байденыг дэмжсэн бол бодит байдал дээр Берни Сандерс дэмжсээр байна. Энэ нь Medicare for All-ын хувьд үнэн бөгөөд бид үүнийг сонсох болно NNU Алисиа Гарза үүнээс илүүтэйгээр энэ нь халамжийн салбар учраас энэ хямралын тэргүүн эгнээнд байгаа сувилагч, гэрийн асрамжийн ажилчид бөгөөд бид яагаад хүн бүр эрүүл мэндийн даатгалтай байх хэрэгтэй вэ гэсэн амьд аргументыг харж байна. өвчний чөлөө авсан. Гэхдээ үүний оронд бид Трампын засаг захиргаа цалингийн татварыг бууруулах тухай ярьж байгаа нь мэдээжийн хэрэг Нийгмийн даатгалыг бууруулах, дараа нь Нийгмийн даатгалыг хувьчлах арын хаалга юм. Тиймээс Жо Байден нийгмийн даатгалыг хоёр намын аргаар бууруулахыг оролдсон олон арван жилийн туршлагатай нь туйлын хамааралтай юм.
Гэхдээ хамгийн чухал нь Хуан, эсвэл Ногоон шинэ хэлэлцээр бол эдийн засгийн хөшүүрэг юм. Эдийн засгийн хөшүүрэг хэрэгтэй бол эдийн засгийн хөшүүрэгтэй байя. Гэхдээ бид уур амьсгалын хямралын гол цөмд байгаа компаниудыг аврахын оронд яагаад биднийг бодит аюулгүй байдалд авчрах эдийн засгийнхаа хэсгийг өдөөж болохгүй гэж? Тийм үү? Тийм учраас энд бодит эрсдэл гэж юу вэ гэдгийг ярих хэрэгтэй. Тиймээс энэ бол Сандерс эсвэл Уоррен - Бүх нийтийн анагаах ухаан, Ногоон шинэ хэлэлцээр, эдийн засгийн тогтворгүй байдалд халдах, ажилчдын эрхийг хамгаалах, зэрэг дэвшилтэт платформын гол цөм болох эдгээр бүх үндсэн асуудлын талаар ярих мөч юм. үйлдвэрчний эвлэлдэн нэгдэх эрх нь ажилчид яагаад өвчтэй ажиллах, вирус тараах гэх мэт шалтгаануудын нэг том хэсэг юм.
Хуан ГОНЗАЛЕЗ: Наоми, та цалингийн татварын хөнгөлөлтийн талаар дурдсан боловч энэ нь ерөнхийдөө Америкийн олон нийтэд түр зуурын татварыг бууруулах арга зам болох бөгөөд энэ нь их наяд долларын алдагдлыг улам бүр нэмэгдүүлж байгаа нь ойлгомжтой.
НАОМИ КЛЕЙН: Зөв.
Хуан ГОНЗАЛЕЗ: - гэхдээ үүнтэй зэрэгцэн татварын түр зуурын хөнгөлөлтөөс илүү удаан үргэлжлэх эдгээр тусламжийг үзүүлэх.
НАОМИ КЛЕЙН: За, яг. Хараач, хэрэв бид хүмүүсийн төлбөрөө төлөх чадварт санаа зовж байгаа бол тусламж үзүүлэх илүү шууд арга замууд бий. Жишээлбэл, вирусын дэгдэлтийн үеэр Италид орон сууцны зээлийн төлбөрөө түр зогсоосон гэсэн үг. Нийгмийн даатгалд хамрагдах энэ маш тодорхой арын хаалганаас илүү хүмүүст туслах шууд арга замууд байдаг, учир нь хэрэв та хөтөлбөрийн санхүүжилтийг одооноос хэдэн сарын дараа эсвэл жилийн дараа дуусгах юм бол энэ нь "Уучлаарай" гэсэн шалтаг болно. , бид хямралыг бий болгосон. Бидэнд сонголт байхгүй. Бид үүнийг таслах ёстой” гэж хэлсэн. Тийм учраас бид яг одоо нэр дэвшигчдийг маш анхааралтай ажиглах хэрэгтэй.
AMY САЙН ЗАЛУУ: Үл тасалдахболон Ратгерсийн их сургуулийн профессор Наоми Клейн нар. Биднийг буцаж ирэхэд дахин Алисия Гарза, Үндэсний сувилагчдын нэгдсэн нийгэмлэгийн ерөнхийлөгч Жан Росс бидэнтэй нэгдэх болно. Бидэнтэй үлдээч.
ZNetwork нь зөвхөн уншигчдынхаа өгөөмөр сэтгэлээр санхүүждэг.
Хандивлах