Эх сурвалж: Democracy Now!
Энэтхэгийн албаны хүмүүс нийслэл Шинэ Дели зэрэг зургаан томоохон хотыг коронавирусын халуун цэг гэж мэдэгджээ. Бид тэнд "Цар тахал бол портал мөн" гэсэн шинэ эссэ бичсэн зохиолч, идэвхтэн Арундхати Ройтой ярилцахаар очдог. Тэрээр "Та ямар нэгэн тэсрэх бодис дээр сууж байгаа юм шиг санагдаж байна" гэж хэлээд Нарендра Модигийн засгийн газар тахал өвчнийг эсэргүүцэгчид болон эсэргүүцэгчдийг дарахын тулд хэрхэн ашиглаж байгааг тайлбарлав.
AMY САЙН ЗАЛУУ: Энэ бол Ардчилал одоо!, democracynow.org, Хорио цээрийн тайлан. Би бол Нэрмээн Шайхтай Эми Гудман. Бид одоо Энэтхэгт хандсан бөгөөд албаны хүмүүс зургаан томоохон хотыг коронавирусын халдварын гол цэг гэж үзэж, нийслэл Шинэ Дели, санхүүгийн төв Мумбай зэрэг улаан бүс гэж нэрлэжээ. Тус улсад 420 гаруй хүн нас барж, 12,000 халдвар авсан боловч шинжилгээ хийгээгүйн улмаас энэ тоо хамаагүй өндөр байх магадлалтай.
Энэ нь хэвлэлийн эрх чөлөө, иргэний эрх чөлөөний бүлгүүд Нарендра Модигийн засгийн газар коронавирусын дэгдэлтийг эсэргүүцэгчид болон тэрс үзэлтнүүдийн эсрэг дарангуйлах зорилгоор ашиглаж байна гэсэн түгшүүр зарлаж байгаатай холбоотой юм. Энэ сард цагдаа нар нэрт сэтгүүлч Сиддхарт Варадаражаныг үндэсний түгжрэлийн үеэр Хинду үндсэрхэг улстөрчийг олон арван хүний хамт шашны ёслолд оролцсон гэж шүүмжилсний дараа түүнийг "зөрөлдөөн", "цуу яриа" тараасан гэж буруутган баривчилжээ. Мягмар гарагт 69 настай идэвхтэн Ананд Телтумбде, 67 настай сэтгүүлч Гаутам Навлаха нарыг зохиомол гэж үзэн баривчилжээ. Тэлтумбдэ баривчлагдахынхаа өмнөхөн Энэтхэгийн ард түмэнд хандан нээлттэй захидал бичиж, “Би хэзээ чамтай дахин ярилцахаа мэдэхгүй байна. Гэхдээ та бүхнийг ээлжээ ирэхээс өмнө дуугарна гэдэгт чин сэтгэлээсээ найдаж байна” гэж тэр хэллээ.
Ерөнхий сайд Моди Энэтхэгт 1.3 тэрбум хүнд нөлөөлж буй коронавирусын түгжрэлийг орон даяар зарласан нь дэлхийн аль ч үед хамгийн томд тооцогдож байгаа бөгөөд үүнийг тавдугаар сар хүртэл сунгахаа мэдэгдэв. Мумбай хотод хөл хорионы улмаас орон гэргүй, ажилгүй болсон олон зуун цагаачид засгийн газраас хоол хүнс, тусламж үзүүлэхийг шаардсан эсэргүүцлийн жагсаалыг мягмар гарагт зохион байгуулав.
ШАХБАЗ: [шилжсэн] Бид эндээс юу ч авахгүй байна. Төрөөс мөнгө, бусад тохижилт хийнэ гэж амласан ч одоог хүртэл юу ч өгөөгүй байна.
ШАБАНА: [шилжсэн] Бидэнд одоо хийх зүйл алга. Бид жаахан хүүхдүүдтэй, тэдэнд идэх юм алга. Бид юу хийх ёстой вэ?
AMY САЙН ЗАЛУУ: Илүү ихийг мэдэхийн тулд бид Энэтхэгийн Шинэ Дели хотод очиж, шагналт зохиолч, зохиолч, идэвхтэн Арундати Ройтой нэгдэж байна. Түүнд шинэ байна Эссэ бичих дахь Санхүүгийн цаг "Цар тахал бол портал" гэсэн гарчигтай. Энэ нь түүний удахгүй гарах номноос авсан болно. Азади: Эрх чөлөө. Фашизм. Уран зохиол. Түүний хамгийн сүүлийн ном Миний уйтгартай зүрх: Цуглуулсан уран зохиол. Тэрээр 1997 онд анхны романаараа Букерын шагнал хүртжээ. Жижиг зүйлсийн Бурхан.
Арундати, дахин тавтай морил Ардчилал одоо! Та Шинэ Делигээс бидэнтэй ярилцаж байхдаа тэнд юу болж байгааг, мөн тахал өвчнийг яагаад портал гэж үзэж байгаа талаар ярьж болох уу?
АРУНДХАТИ РОЙ: Яахав, Энэтхэгт манайд байдаг Covid контурыг нь хараахан мэдэхгүй хямрал. Та тоон үзүүлэлтүүдийг дурьдсан, мөн тэдгээр нь найдвартай эсэхийг бид мэдэхгүй, учир нь тийм ч их туршилт хийгдээгүй байна. Гэхдээ нөгөө талаар эргэн тойрноо хараад л Нью-Йоркт байсан шиг эмнэлгүүдээр гүйлгээ байхгүй гэдгийг та мэдэж байгаа биз дээ? Өвчин яг үнэндээ бидний хумс руу орж амжаагүй байгаа бололтой. Гэхдээ бидэнд байгаа Covid хямрал. Бид өлсгөлөнгийн хямралтай байна. Бид үзэн ядалтын хямралтай байна. Үүнээс гадна бид эрүүл мэндийн хямралтай байна Covid.
Тиймээс, таны хэлсэнчлэн, гуравдугаар сарын 24-нд шөнийн 8:00 цагаас шөнийн 12:1.38 цагийн хооронд дөрвөн цагийн өмнө мэдэгдэл өгснөөр Моди XNUMX тэрбум хүн амтай энэ үндэстнийг ямар ч анхааруулгагүйгээр түгжсэн. Үүний бий болгосон хямрал, төлөвлөлтгүй, урагшаа бодохгүй байгаа нь таны яриад байсан Керала зэрэг зарим мужууд шиг гайхалтай ажил хийсэн ч төвөөс хямрал улам даамжирсан. - Энэ нь төлөвлөж буй тахал өвчнөөс ч илүү ноцтой болж магадгүй юм. Танд олон сая ажилчин, цагаач ажилчид түгжрэлд орсон нөхцөл байдал тулгараад байгаа бөгөөд энэ нь нийгмийн алслагдмал байдлыг хэрэгжүүлэх ёстой боловч энэ нь зөвхөн бие махбодийн шахалтыг хэрэгжүүлдэг. Хүмүүс нэг дор чихэлдэж байна. Хүмүүс гэр бүлээсээ салсан. Олон газар хоолгүй байдаг. Тэдэнд мөнгө олох боломж ч байхгүй. Тэд утсаа зарсан. Та ямар нэгэн тэсрэх бодис дээр сууж байна гэсэн мэдрэмжтэй байна.
Тэгсэн хэрнээ таны хэлсэнчлэн баривчилгааг зөвхөн таны хэлсэн хүмүүсийг ч биш хийсэн. Wire сэтгүүлийн редактор Сиддхарт Варадаражаныг баривчлаагүй ч түүний эсрэг хэрэг үүсгэсэн байна. Модигийн эсрэг үг хэлж буй ахмад хуульчид тэдний эсрэг FIR мэдүүлсэн. Гаутам Навлаха, Ананд Телтумбдэ нарыг баривчилжээ. Делигийн зүүн хойд хэсэгт лалын шашинтнуудын эсрэг үйлдсэн аллагын нэг хэсэг хэмээн буруутгагдаж буй залуу оюутнууд болон хүмүүс, маш олон лалын шашинтнуудыг баривчилж байна. Хүрээнүүд ойртож байгааг та мэднэ.
Царт тахал бол портал гэж би яагаад хэлсэн бэ гэхээр одоо дэлхий даяараа эрх мэдэлтнүүд нэг талаас хяналт шалгалтаа нэмэгдүүлэх, тэгш бус байдлыг нэмэгдүүлэх, өмч хувьчлалыг нэмэгдүүлэх, хяналтыг нэмэгдүүлэх, хяналтыг нэмэгдүүлэх гэж оролдож байгаа нөхцөл байдал дэлхий даяар үүсээд байна. Нөгөөтэйгүүр, та эв нэгдлийг нэмэгдүүлэх хүсэлтэй, АНУ-д болсон явдал, Энэтхэгт болсон үйл явдал нь тахал өвчин туссан гэдгийг харж, ойлгохыг хүсдэг олон хүн амтай. ийм аймшигтай шударга бус байдал, тэгш бус байдлын бүтцийн асуудлуудыг илчилсэн. Дөрвөн цагийн өмнө унтраахыг уриалсан нь ч энэ улсын дэд бүтэц, энэ нь хэвийн байдлыг даван туулж чадахгүй, тахал өвчнийг мартаж байгааг мэддэг учраас энэ Ерөнхий сайд сандрах шинж тэмдэг байв.
НЭРМЭН ШАЙХ: Арундхати, би чамаас энэ талаар, Модигийн дөрвөн цагийн өмнө зарласан түгжрэлийн талаар илүү ихийг асуумаар байна. Тэрбээр 8 цагт мэдэгдсэн бөгөөд гуравдугаар сарын 24-ний шөнө дундаас хэрэгжиж эхэлсэн. Харин анхны тохиолдол, мэдээлэгдсэн тохиолдол, -ийн Covid-19 30-р сарын XNUMX-нд байсан тул тэр яагаад улсаа хаахад долоон долоо хоног зарцуулсан нь тодорхойгүй байна. Гэхдээ та эхний удаад - улс орон түгжигдэх үед та хэвлэлийн хуудас ашиглаж, зарим цагаачид, Делигээс зугтахаас өөр аргагүйд хүрсэн олон зуун мянган хүмүүстэй ярилцаж, бүх тээвэрлэлт нь аль хэдийн дууссан байсан. унтраах. Та Делид эдгээр цагаачдын заримтай ярилцсан. Тэдний нөхцөл байдлын талаар юу хэлснийг та бидэнд хэлж чадах уу?
АРУНДХАТИ РОЙ: За, түгжрэл зарласан даруйдаа олон нийтийн тээврийг зогсоосон. Гуравдугаар сарын сүүлийн долоо хоног байлаа. Хүмүүс цалингаа аваагүй, өдрөөс өдөрт виртуалаар амьдардаг хүмүүс. Тав, 10 хүн нэг өрөөнд шахагдаж орсон дундад зууны үеийн жижигхэн давчуу байшингуудын эзэд түрээсээ цагт нь авахыг хүсч байгаагаа хэлэв. Тиймээс хүмүүс зүгээр л явах хэрэгтэй болсон. Гудамжинд хөл хөдөлгөөн байхгүй байтал гэнэт л бүтцийн тэгш бус байдал, аймшигт байдал, манай нийгэм хэрхэн амьдарч байгаагийн ичгүүр илэрсэн юм.
Эдгээр хүмүүс тосгон руугаа хэдэн зуун км алхаж эхэлснийг би сая л ойлголоо. Тэгээд тектоникийн ялтсууд шилжиж байгаа юм шиг санагдаад гараад явчихлаа. Энэ нь галзуу байсныг та мэднэ. Тиймээс би Дели, Уттар Прадеш хоёрын хил дээр очиж, олон хүнтэй хамт алхсан. Мөн би тэдний олонхитой, тэр дундаа тэдний эсрэг хийсэн ийм аймшигт хүчирхийллийг даван туулж чадсан лалын шашинтнууд зэрэгтэй ярилцсан бөгөөд хүмүүс маш их бэлтгэлтэй байсан тул тэд эсрэг тэмцэлд ороогүй байсан. Гэхдээ үүнийг даван туулж, одоо тэд хэдэн зуун миль алхаж, мужаан, оёдолчин, барилгын ажилчид руугаа алхаж байв.
Мөн тэд бүгд вирусын талаар мэддэг байсан. Тэд бүгд маск зүүсэн байв. Тэд нийгмийн зайг хадгалахын тулд чадах бүхнээ хийсэн. Энэ боломжгүй байсан. Автобус зохион байгуулж магадгүй гэсэн яриа гараад, гэнэт 100,000 XNUMX хүн нийлж, нэг дор шахагдаж, автобус хүлээж байна. Би тэдний заримаас "Тэгвэл та энэ вирусын талаар юу гэж бодож байна?" Тэд “Бидэнд вирусын талаар юу ч бодсон, яг одоо бидэнд хоол хүнс, ус, унтах газар алга. Бид гэртээ хүрэх ёстой." Энэ нь тэдний хувьд үүнээс ч илүү бэлэг байсан юм.
Тэдний олонх нь үүнийг онгоцоор авчирсан баячуудын өвчин гэж үзсэн. "Тэд биднийг ажил, гэр орноосоо хөөхийн оронд яагаад онгоцны буудал дээр хүмүүсийг зогсоосонгүй юм бэ?" Мөн маш олон хүмүүс - миний бичсэн хүмүүсийн нэг Санхүүгийн цаг Хэсэг гэж хэлсэн - тэр зүгээр л надад хэлсэн "Шааяд Модижи ко хамаарэ бааре миний пата нахи [утас.],” гэсэн утгатай “Магадгүй Моди бидний тухай мэдэхгүй” гэсэн утгатай бөгөөд энэ нь засгийн газар болон энэ нийгэм дэх аливаа зүйлийг хянадаг бусад бүх хүмүүс ядуусыг өөрсдийн төсөөллөөс их бага хэмжээгээр устгасан нь нэг талаараа үнэн байж магадгүй юм. - киноноос, уран зохиолоос, бүх зүйлээс. Та мэдэх үү? Үүнээс бусад нь ТББ товхимолууд нь мөнгө босгохын тулд ядуу байдаг гэдгийг та мэдэх үү?
AMY САЙН ЗАЛУУ: Арундхати, би чамаас тахал дэлбэрэх үед Ерөнхийлөгч Трампын Энэтхэгт хийсэн эгзэгтэй айлчлал, тэдний гар барьж буй алдартай зургууд, 100,000 хүний цэнгэлдэх хүрээлэнгийн талаар асуух гэсэн юм. Ерөнхийлөгч байхад -
АРУНДХАТИ РОЙ: Үгүй ээ, сая хүн. Энэтхэгт энэ нь сая хүн байсан. АНУ-д энэ нь 50,000 байсан, тийм ээ.
AMY САЙН ЗАЛУУ: Тиймээс, Ерөнхийлөгч Трамп хөөрч, АНУ руу нисч байх үед тэрээр тахлын үр дагавар, энэ нь АНУ-д ямар утгатай болохыг хэлсэн АНУ-ын эрдэмтний сэтгэгдлийг уншсан юм. Тэрээр түүний хэлсэн үгэнд маш их уурласан тул буцаж ирэхдээ өшөө авах зорилгоор эрдэмтдийн уулзалтыг цуцалжээ. Тэгээд дараа нь та гидроксихлорохины талаар Энэтхэгтэй бүхэл бүтэн харилцаатай байдаг, "Доктор. "Трамп" гэж би маш илэн далангүй хэлж байна - Ерөнхийлөгч Трамп гидроксихлорокиныг шахаж байсан, учир нь Нарендра Моди Ерөнхийлөгч Трамп түүнийг дарамтлах хүртэл энэ эмийн борлуулалт, экспортыг дарах болно гэж хэлсэн тул. Одоо гидроксихлорокиныг тойрсон судалгаанд хүмүүс үхэж байна гэсэн судалгаа ар араасаа гарч байна.
АРУНДХАТИ РОЙ: Тиймээ.
AMY САЙН ЗАЛУУ: Ерөнхийдөө Трамп Модигийн хувьд юу гэсэн үг, Моди Трампын хувьд юу гэсэн үг вэ, энэ АНУ-Энэтхэгийн холбоо, танай улсад юу хийж байгаа талаар ярилц.
АРУНДХАТИ РОЙ: Ами, телевизээр тайлбарлаж чадахгүй байгаа нөхцөл байдалд энэ нь маш их хууль ёсны байдлыг өгч байна, яагаад гэвэл би энэ талаар маш удаан бичиж байна, та мэдэж байна уу? Тэгээд түрүүн хэлсэн чинь өлсгөлөнгийн хямрал, дараа нь үзэн ядалтын хямрал. Ингээд Моди АНУ-д ирээд “Сайн байна уу” шоуг хийж байсан, дараа нь Трамп энд ирээд “Намасте Трамп” гэх мэтээр энэ хоёрын хооронд ийм хачин жигтэй бүжиг гарсанд уучлаарай. гэж хэлэхэд, гэхдээ тийм ч ухаалаг хүмүүс биш, харин маш их хүчирхэг хүмүүс, тэд АНУ-д болж буй аймшигт явдлыг цагаачид, арьс өнгөөр ялгаварлан гадуурхах, бичиг баримтгүй ажилчид, юуны аймшгийг хуульчилж байна. BJP дэглэм, the RSS, энэ нь эх болсон BJP Модигийн харьяалагддаг соёлын нийгэмлэг нь Энэтхэгийг Хинду үндэстэн байх ёстой бөгөөд бусад бүх хүмүүс хоёрдугаар зэрэглэлийн иргэд байх ёстой гэж үздэг бөгөөд үүний төлөө тэд иргэний харьяаллын шинэ хууль гаргаж, цагдан хорих төвүүдийг барьж байна. Мөн дэлхийн хамгийн хүчирхэг улс, дэлхийн хамгийн хүчирхэг хүн Модид хайртай гэсэн санаагаар энэ бүхэн хуульчлагдаж байна шүү дээ?
Мөн тэдний хооронд, - Би хэлмээр байна, энэ тахал өвчин улс орон нэг иймэрхүү хүмүүсийн хяналтанд байдаг цаг үед ирсэн нь дэлхийн эмгэнэлтэй, тиймээс би үүнийг портал гэж хэлсэн, учир нь та нар мэдэж байгаа. Бид бүгдээрээ бидний төлөө бэлдэж байгаа фашист хяналтын энэ байдалд унтах гэж байна уу? Модигийн хүмүүсээс татаж авахыг хүссэн Aarogya Setu програм гэж нэрлэгддэг уг программыг дэлхийн хамгийн хурдан татдаг програм болсон - бид одоо 50 сая татагдсан байна - техникийн мэргэжилтэн бүр үүнийг зүгээр л тандалтын програм гэж хэлдэг. чи мэдэх үү? Мөн олон янзын - маш олон ардчилсан нийгэм бий болсон үймээн, айдас дунд үүн рүү явж байна.
Мөн коронавирусын талаар маш олон зүйл байдаг, та маш олон сэтгэл хөдөлгөм зүйл байдаг. Би уншиж байсан Нью-Йорк Таймс Өнөөдөр энэ нь АНУ-ын хүмүүсийн эв нэгдлийг хэрхэн бий болгож байна вэ Би сая нэг агааржуулагчийг олон хүн ашиглах боломжийг олгодог механизмыг зохион бүтээсэн Пакистаны эмчид талархаж буй хүмүүсийн гайхалтай видеог харлаа.
Гэхдээ энд та лалын шашинтнуудыг титмийн хэрэгт буруутгаж байна. "Корона жихад" гэсэн бүхэл бүтэн ойлголт байдаг. Тэгээд би 1930-аад онд нацист улс үндсэндээ еврейчүүдийг хижиг өвчнөөр буруутгаж, үүнийг еврейчүүдийг гутаан доромжлох, гетто болгох арга болгон ашиглаж байсныг уншиж байсан. Лалын шашинтнуудад ч мөн адил зүйл тохиолдож байна. Гол хэвлэл мэдээллийн хэрэгсэл, гудамжинд байгаа хүмүүсийн хэрэглэдэг хэлийг та сонсох ёстой.
Тэгэхээр энэ вирус хэрхэн нэвтэрч, тэгш бус байдлыг улам хурцатгаж, шударга бус байдлыг улам хурцатгаж, нөхцөл байдлыг бий болгохыг харахаас татгалзаж, гар барин уулзаж, гар барьдаг энэ бүх хүчирхэг хүмүүс Трамп болон бүрэн хуульчилж байгаа маш аюултай нөхцөл байдал юм. , бас айж байна, учир нь тэд өлсөж, өлсөж буй эдгээр сая сая хүмүүсийг мэддэг. Тэр уураа яаж зохицуулах гэж байна? Энэтхэгт тэд үүнийг хэрхэн шийдвэрлэхийг би танд хэлье. Тэд үүнийг үргэлж хийдэг цорын ганц зүйл болох лалын шашны эсрэг уур хилэн рүү шилжүүлэхийг оролдох болно.
Гэхдээ хэзээ нэгэн цагт бүх зүйл тэсэрч байгааг та мэднэ. Хүмүүс хоргодох байрыг шатааж байна гэх мэт. Мөн өлсгөлөн маш яаралтай тул үүнийг одоо шийдэх хэрэгтэй. Үр тарианы агуулах нь тараагдахгүй байгаа хоол хүнсээр дүүрсэн байна. Хүмүүс бэлэн мөнгө шилжүүлэх шаардлагатай байдаг ч банкны дансгүй, эсвэл банкны данс руугаа нэвтрэх боломжгүй байдаг гэдгийг та мэднэ. Энэ бол та яг одоо ямар нэгэн тэсрэх бодис дээр сууж байгаа мэт санагдаж байгаа хямрал юм. Гүнзгийрэх тусам тэр үр тариаг тарааж дуусмагц дараагийн ээлжийн хоол хаанаас ирэхийг та мэдэх үү? Яагаад гэвэл яг одоо ургац хураалтын улирал бөгөөд хүмүүс ургацаа хурааж чадсан хүмүүс хүртэл зарж чадахгүй байна. Мөн энэ улсын тариалангийн хэв маяг бүхэлдээ бэлэн мөнгө болж өөрчлөгдсөнийг та мэднэ.
AMY САЙН ЗАЛУУ: Арундати, бидэнд 10 секунд байна.
АРУНДХАТИ РОЙ: Тиймээ. Надад хэлээч.
AMY САЙН ЗАЛУУ: Бидэнд зүгээр л байна - Бидэнтэй хамт байсан танд маш их баярлалаа, учир нь бидний цаг хугацаа дуусч байна.
АРУНДХАТИ РОЙ: Өө за. Та үнэхээр баяртай байна.
AMY САЙН ЗАЛУУ: Бид тантай холбогдох болно Хэсэг, "Царт тахал бол портал юм" гэж байна Гадаад бодлого. Арундати Рой бол ирэх пүрэв гаригт 23-р сарын XNUMX-нд нэгдэх болно онлайн сургалт Принстоны профессор Имани Перри болон Хаймаркет номуудтай "Цар тахал бол портал" сэдвээр. Мөн бид democracynow.org сайтаас таны эссэтэй холбогдох болно.
ZNetwork нь зөвхөн уншигчдынхаа өгөөмөр сэтгэлээр санхүүждэг.
Хандивлах