AMY GOODMAN: ko tenei Te Democracy Nei!, democracynow.org, Te Pakanga o te Pakanga me te Hauora. Ko Amy Goodman ahau, i a matou e haere ana ki te taha o te Hauauru o te Hauauru, kei reira nga Pirihitia i te patu i te Rāpare i muri i te patu a nga ope o Iharaira 11 Palestinians, i whara 500 i roto i te whakaekenga hoia o te awatea i te pa o Nablus Wenerei.

NAFEZ SIDER: [whakamaoritia] He ra tangihanga me te patu. Nafea tatou e nehenehe ai e rave i te ohipa aore ra e amu e e inu, e te haapohehia ra to tatou mau taeae i Nablus? Me tu kotahi tatou ki a ratou, me nga tangata o Nablus, me tu he patu whanui. A ka mihi ki te Atua ko te patu kei te taha katoa o te Hauauru me Kaha.

AMY GOODMAN: Na tawhiti i tenei tau, kua patua e Iharaira i te iti rawa 65 Palestinians, tae atu 13 tamariki. I te atatu i tenei ata, i mate tetahi tangata Pirihitia 22 tau te pakeke ko Mohammad Jawabreh te ingoa i te ra kotahi i muri i te pupuhinga o tona mahunga i te whakaekenga a Iharaira ki te puni rerenga o Arroub ki te raki o Heperona. I te Rāpare, i whakahaerehia e nga Palestinians nga tangihanga mo nga patunga o te whakaeke a Iharaira i Nablus. Ko tetahi i mate ko tetahi tangata Palestinian 72-tau te pakeke ko Adnan Baara te ingoa. I kii tana tama a Ashraf kei te haere tona papa ki te maakete ka mate ia.

ASHRAF BAARA: [whakamaoritia] I te ata, ka puta taku papa i te toa ki te hoko taonga. Na ka whakaekea e te ope o Iharaira te takiwa. Ka waea mai ia ki ahau, ka patai mai mena he hoia kei te takiwa, ka ki atu ahau ki a ia, "Ae, kei te karapoti ratou i te takiwa mai i nga taha katoa." Inaha, ua taniuniu mai te hoê taata ia ’u e na ô maira, “Ua pepe to metua tane.” I taku toa ahau, e whakapaea ana. Ka taea e au te wehe atu i te toa i muri i te wehenga o te ope taua i te taone nui.

AMY GOODMAN: Kua hono atu matou inaianei ko te kairipoata a Iharaira a Amira Hass, te whenua he kaikawe korero mo nga rohe o Palestinian e nohoia ana. Kei Ramallah ia. Ko tana hou wahi Ko te upoko o te upoko "Ko te whakaeke a Iharaira ki a Nablus e whakaatu ana i te hiahia o etahi atu taitamariki Palestine ki te mate i roto i te pakanga kaore e taea te wikitoria." Ko Amira Hass anake te kairipoata Hurai o Iharaira kua noho 30 tau ki roto me te tuku purongo mai i Kaha me te Peeke ki te Hauauru.

Kei te hono atu ano matou ki te kaiwhaiwhai Palestinian Issa Amro. Kei Heperona ia. Ko ia te kaiwhakaara o te roopu mahi tika i Heperona, Youth Against Settlements, kei te arahi i te roopu aroha a Amerika a Friends of Heperona.

Me timata ki a koe, e Issa. Kei Heperona koe. I korero noa matou mo te patunga o tetahi tangata o Iharaira — o tetahi tangata Pirihitia i reira. Ka taea e koe te korero mo nga mea kei te tupu? He aha te mea i tupu i roto i tenei whakaeke onge i te awatea i Nablus, he maha nga Pirihitia i mate me nga rau i whara?

ISSA AMRO: Ae. E rua nga ra ki muri, ka whakaekehia e nga ope hoia o Iharaira a Nablus i te awatea, a he maha nga Pirihitia i pupuhihia e ratou. I whakamahia e ratou nga maru ora ki te patu, ki te pupuhi, ki te whakapumau i te mate o te tini o nga Palestinians. I tino pouri nga Pirihitia puta noa i te taha Hauauru me Kaha me Hiruharama ki te Rawhiti, ka panuitia he patu inanahi. A inanahi, i timata nga tukinga ki te puni rerenga o al-Arroub i Heperona. I pupuhi nga hoia o Iharaira i te upoko o tetahi Pirihitia, a he tokomaha etahi i whara. A, ko te mate, i mate ia i tenei ata, i tenei ra ko tona nehunga.

He nui te riri i waenga i nga Palestinians mo nga mea e tupu ana i enei ra mai i te kawanatanga kaikiri a Iharaira me te kawanatanga fascist, e akiaki ana ki te patu i te tini o nga Palestinians. Ka kite tatou i te kohurutanga o te Mosque Ibrahimi, i puta i te 29 tau ki muri, i reira - i te wa i haere ai a Baruch Goldstein ki roto i te whare karakia ka patua e 29 nga Palestinians, me nga kaitautoko o taua kohuru, ko nga kaitautoko o Baruch Goldstein, ko ratou te hunga kei te mana. Kei roto ratou i te kawanatanga. Ko ratou te hunga e arahi nei i nga ope o Iharaira ki te taha ki te Hauauru me te Rawhiti o Hiruharama.

AMY GOODMAN: Amira Hass, i tuhia e koe nga korero mo nga mea e tupu ana i Nablus. A, e mohio ana koe, kua whakaako koe i New York, hei tauira, i NYU, ano hoki. A, mena ka taea e koe te whakamarama ki te hunga whakarongo ki waho, huri noa i te ao, he aha nga korero mo tenei whakaeke, mai i nga drones i pupuhi ahi ki nga motuka kore tohu? Whakamaramahia he aha — homai noa te pikitia o Nablus.

AMIRA HASS: Ae. Kia ora. Kia ora, Amy.

Kaore au i tae ki Nablus i muri i te whakaeke. I Nablus ahau i muri i te whakaekenga o mua me Jenin. Na, ko te tauira - he tauira kotahi, tino marama, ka uru tetahi roopu huna o Iharaira ki tetahi Palestinian - ko te nuinga ko Jenin raua ko Nablus, i runga i te motuka e whakaahuahia ana hei kamupene kai Pirihitia me tetahi mea pera ranei. Ka tomo ratou. Ka kitea e ratou nga waahi, nga waahi pupuhi, huri noa i tetahi whare e whakapono ana ratou i noho etahi o nga kaiwhaiwhai mau patu Pirihitia. A ko te tikanga he tika tenei. Katahi ka kii atu — ki te patai atu, ki te tono ranei kia mawehe atu. A ki te kore ratou e pai, ka pupuhi tonu ratou kia mate ra ano nga tangata i to ratou piringa, kaore ranei e huna. I tupu i Jenin. I puta i Jenin i roto i - he maha nga mahi i roto i nga tau. Engari he kaha ake tenei i roto i te tau kua hipa.

E mohio ana koe, i te wa e whakatau ana nga kaiwhaiwhai mau patu Pirihitia ki te tuku i a raatau ano, kaore pea e pa ki te tini o nga mate. Engari ko te mea kei te kite koe ko enei rangatahi, ko enei taangata kaore i te pakeke ake i te 30, i te nuinga o te waa, he iti ake te waa, ka whakatau noa ratou kaore ratou e pai ki te haere ki te whare herehere. E hiahia ana ratou ki te kawe i tetahi korero i runga i te ingoa o te iwi katoa o Pirihitia kua makona ratou kua rite ratou ki te mate. A, ki taku whakaaro he korero tino marama tenei o te whakamutunga - o era hunga kaikohikohi, o nga kaiwhaiwhai mau patu, i nga tau kua hipa - i te tau kua hipa.

I roto i nga tangata 11 i mate i Nablus, tokoono he tangata mau patu. Na, ki taku whakaaro me mahara tatou ki tenei, ka whakatau ratou ki te mau patu, ki te whawhai ki te ope taua whakaeke. Ka whakatau ratou kia kaua e tuku i a ratou ano. Engari, ko te tikanga, ka whakatau te ope ki te uru ki tetahi taone nui pera me Nablus i te awatea, i te 9:00, 9:30, ka noho ki reira 'ki te 12:00, 12:30 , ka hoki mai nga tamariki katoa i te kura, ka tata ki te kainga hokohoko, ka marama ko te ope taua me nga pirihimana - na te mea ko te nuinga o nga pirihimana kei te mahi pupuhi, ko taku tikanga, i enei keehi - he marama kei te whakatau ratou ki te patu. — kare ratou e aro ki te maha o nga tangata ka patua e ratou me te tini o nga tangata e whara ana.

AMY GOODMAN: Na te mea ko nga rori - 

AMIRA HASS: Na, ko tenei—

AMY GOODMAN: Kua kikii nga rori, na te mea ko te waenganui tenei o te ra, ka haere nga tangata ki te maakete.

AMIRA HASS: Ae, kua kikii. Na, ko nga drones — kare ano au i te mohio. He mea tenei me tirotiro tonu ahau. He drones, pera i a Jenin me Nablus i nga whakaeke o mua, engari kaore au i te tino mohio kei te pupuhi enei drones. Engari ko te mataku, tae noa ki te tino mohio ko aua drones ehara i te mea he drone tirotiro, he drones ranei e whakarewa ana i nga kaitao hau roimata, engari - he hau haehae ranei, engari ka taea ano e ratou te kopere i a koe. Ka taea e koe te whakaaro ki te nui o te taapiri ki te wehi. Engari ehara i te wehi anake. Mena he nui nga rīpene - ahakoa kaore e whakaaehia e ratou nga waka tūroro me nga kairīpoata ki te whakatata atu ki te waahi, a kua pera ano mo nga whakaeke maha. Heoi ano, mai i nga riipene iti i kite ahau - tera pea he maha atu - ka kite koe he rau nga taitamariki, tekau ranei o nga taitamariki, he tino maia ki te haere ki waho kahore he patu, me te kowhatu anake, ka whiua ki a Iharaira. — i nga waka hoia. A ki taku mahara he tokomaha o ratou i whara, ki te kore i mate. Na— 

AMY GOODMAN: Tena, tukua ahau kia haere ki—

AMIRA HASS: Tenei wa.

AMY GOODMAN: Tukua ahau kia haere ki a Issa Amro mo te meneti.

AMIRA HASS: Na, he aha te mea nui ki te mohio, ahakoa — ko te mea nui ko te whakamohio ano kei reira he aukati. Na, i roto i nga whakaeke penei, ka whakahee te tangata. Ehara i te mea noa, e mohio ana koe, he waahi ata noho ohorere ka uru mai te ope taua. Ka tae mai ki roto i te waahi ata noho, engari ka whakahē te tangata.

AMY GOODMAN: Na, Issa Amro, he hoia o Iharaira i mauheretia mo nga ra 10 i muri i tana whakaekenga i a koe i te wa e uiuia ana koe e te kaituhi toa Pulitzer Prize a Lawrence Wright. Kei te pirangi au ki te purei i tetahi topenga poto o nga mea i tupu.

ISSA AMRO: Kaua e pa ki ahau! [kaore e rangona]

TE WANANGA: [inaudible] Hei! Waiho ia!

ISIRAELI HOIA: [inaudible] Haere mai.

ISSA AMRO: Kei te pirangi ahau he waka tūroro. Kare au e neke.

TE WANANGA: He aha te take ki a koe, e tama? He tino hoha koe?

AMY GOODMAN: Whai muri i te riipene whakaata o te whakaeke i a koe, ka kaha te tautoko a te minita mo te taha matau o Iharaira, a Itamar Ben-Gvir, nana nei i whakaharaina mo nga whakapae kaikiri, mo te hoia o Iharaira i whakaeke i a koe. Whakaahuahia te waahi me te aha i tupu.

ISSA AMRO: He aha te mea i tupu, i arahi ahau i nga haerenga i roto i taku ake taone ki te whakaatu ki a Iharaira, ki te ao, ki nga Palestinians te pono o te noho a Iharaira, te tino kanohi o te noho a Iharaira i roto i toku ake taone, nga huarahi kati, nga maakete kati, nga waahi tirotiro, nga kainoho. ' nga whare herehere i waenganui o toku ake pa. He huarahi e kore ahau e whakaaetia kia haere hei Pirihitia, ahakoa i whanau ahau ki reira, i whakatupuria ahau ki reira, me taku tamarikitanga katoa i reira.

Na, ko maua ko Mr. Wright — e hikoi ana ia i runga i te tiriti matua, ko au i te hikoi i runga i te urupa, na te mea kare au e whakaaetia kia hikoi i te tiriti matua. A, e mohio ana koe, he kaitango whakaahua Belgian i te taha o Wright. I korero ahau ki a Mr. Wright, e whakaatu ana ki a ia te mea pono, kua kati nga toa, kua kati nga maakete, me te iti o nga whanau Palestinian, ka whakamahi ratou i te tatau o muri ki te kuhu ki o ratou kainga, na te mea kua kati te tatau matua.

Kare nga hoia i pai ki tera. I te nuinga o te wa kare ratou e pai ki te whakaatu i te pono o te noho a Iharaira, ina koa ki nga iwi o te ao. No reira ka haere mai te hoia ki ahau ka tono kia haere ahau kia kaua e korero ki a ratou. I tino kii atu ahau ki te hoia, “Kao, ka whakaaetia ahau. A kaore au e whai taima. Pai, Lawrence, ka hui tatou ki te wahi e whakaaetia ana kia hui. Na ka tae ahau ki te waahi ka whakaaetia ahau kia tutaki ki a Lawrence me te kaitango whakaahua Belgian. I kitea e ahau te hoia e akiaki ana i te kaitango whakaahua Belgian ki te whakakore i tana ataata, nana i kiriata. Na ka ki atu ahau ki a ratou, “Kao, ka whakaaetia ahau. Kei te aha koe? Ka whakaaetia kia kiriata tenei. A, e ai ki te ture hoia, ko nga tika iti kei a matou hei Pirihitia i roto i te ture hoia, ka whakaaetia matou ki te mahi.

Na ka tino riri te hoia. He aha taku korero ki a ia kua whakaaetia ahau? Ko ia, e mohio ana koe, i mau i ahau i runga i toku pokohiwi, e mohio ana koe, i mau i ahau i te huarahi, a, e mohio ana koe, i whakawehi ahau, i whakawehi i ahau. Katahi ia ka haere mai, ka mau mai i toku korokoro, ka whiua ahau ki te whenua, ka whana ano ahau, ka whiua ano ahau. Ko etahi atu hoia, e mohio ana koe, i tangohia ia i ahau na te kamera.

A ehara i te mea onge. Ko te take o nga Palestinians katoa e noho ana i raro i te noho a Iharaira me te apartheid me te anga ki te nanakia o nga hoia o Iharaira me te tutu a nga kainoho.

Na ka tono ahau mo te waka tūroro. Kaore au i whiwhi. Kei te harikoa nga hoia me nga kainoho mo nga mea i pa ki ahau. I tuha nga kainoho ki ahau i ahau i runga i te whenua. Na ka tino tukinotia ahau, ka mamae, ka mamae ahau, ka tono awhina, kaore he tangata i awhina i ahau mai i te taha o Iharaira.

AMY GOODMAN: E Issa, e kino ana ahau ki te whakararuraru tonu i a koe, engari i hiahia ahau ki te patai atu ki a koe mo nga mana whakahaere o Iharaira i hopu i a koe i tera tau, i muri tata mai i to whakairinga i tetahi riiata e whakaatu ana i tetahi hoia o Iharaira e maka ana i tetahi kaiwhaiwhai o Iharaira ki te whenua, katahi ka whiua ki te mata o ratou. te pa o Heperona i te taha ki te hauauru e nohoia ana. I mua i to tukunga, ka whiua koe i te whare pirihimana, ka whakaekehia to kainga. Ko te kaiwhaiwhai o Iharaira, a Miko Peled, i kii, "Kei te raru te oranga o Issa, me whai taurangi mo tona haumarutanga." Ko Miko Peled te tama a te Tianara rongonui o Iharaira a Matti Peled. Korero mo tena.

ISSA AMRO: Ae. Inaianei kei te whiwhi whakatumatuma mate a Miko Peled ki runga ipurangi, mo nga mahi penei. Ae, i te Whiringa-a-rangi kua hipa, ko te keehi ano i tera wiki i pa ki ahau, ka whiua e te hoia o Iharaira tetahi manuhiri o Iharaira i ngana ki te whakaparahako mo nga whanau Pirihitia i whakaekehia e nga kaiwhaiwhai o Iharaira. Na ka pikitia e ahau tetahi atu hoia, a Amy, e kii ana "Ka whakahau a Itamar Ben-Gvir i konei, ka peia koe e ia." Ko te kiriata i whai ai ahau. A, ko te korero a te hunga pāpāho o Iharaira he tangata whakapataritari ahau, no te mea i tera wiki kaore ratou i whakahe i te hoia mo tana mahi ki ahau. I whakahe ratou ki ahau mo te kiriata. I whakahe ratou i ahau i te tuku korero. Koinei te ahuatanga o te maha atu o nga kaiwawao tika tangata. Ka ngana a Iharaira ki te huna i te pono. Kare ratou e pai kia ripoata matou. Kare ratou e pai kia tuhia e matou nga mahi takahi tika tangata.

Na taku keehi, ka whakaekehia ahau e te hoia. I korero teka te kaikorero o te ope o Iharaira mo nga mea i pa ki ahau. Ko te rangatira o Iharaira, a Itamar Ben-Gvir, te minita mo te haumarutanga o te motu, i tautoko i te hoia me te tuku rama matomato ki etahi atu hoia ki te pupuhi me te patu me te whakaeke i nga Palestinians me te whakaeke i ahau. I kii nga kaipāho o Iharaira ki a au he tangata whakapataritari. A ko te iwi o Iharaira, kaore ratou i tiaki i ahau, kaore hoki ratou i whakahe i nga mahi a nga hoia o Iharaira i roto i te — kotahi wiki ki muri me te marama o Whiringa-a-rangi.

No reira, e nga hoia, he tino taiao me te ahua o te whakaohooho me te piki haere. Ana, e mohio ana koe, kei te pirangi ratou ki te whai i a Itamar Ben-Gvir me etahi atu populists ki te whakaatu i nga Pirihitia i te nanakia, me te mohio koe, ki te utu i nga kaiwawao tika tangata Pirihitia e tuhi ana i nga takahi tika tangata. He pono, kei te mataku ahau ki toku ora i nga mea e kite ana ahau i nga hoia o Iharaira me te tautoko mai i te ope taua me te tautoko mai i te kawanatanga me te tautoko mai i nga purongo o Iharaira, e tuku ana i nga hoia he ohaoha mo ta ratou mahi —

AMY GOODMAN: Tukua ahau—

ISSA AMRO: — e mohio ana koe, he aha te mea i pa ki ahau. Na, i tino kitea i runga i nga riipene whakaata, engari i korero teka nga kaipāho o Iharaira, ka teka te ope o Iharaira.

AMY GOODMAN: Amira Hass, ka mutu matou ki a koe. Kei a koe te whakaeke ki a Nablus. Ka rongo koe i nga korero a Issa. Kua whiwhi koe i nga waahi poma a Iharaira i te Kaha Kaha i muri i te puhipuhi a nga hoia Pirihitia i nga toka ki te tonga o Iharaira i tenei wiki, me te whakaekenga o Nablus he tino whakapataritari. Kei te haere tenei ki hea? E 30 hēkona.

AMIRA HASS: Ae. Titiro, ko taku tikanga, ko nga mea katoa i whakaahuatia i konei kua pa mai i mua, ki a Issa hoki, i raro ano hoki i nga kawanatanga o mua. Ko te raruraru i tenei wa - me Iharaira i nga wa katoa - ko te whakamatautau i muri i te Nakba me nga momo pananga katoa. Ko te mea e mataku ana ahau inaianei ko nga tangata kaha rawa atu o tenei kawanatanga o Iharaira he kaitōrangapū o te taha matau kua kaha ki te tohe mo te pananga tini o nga Palestinians. Ko Smotrich raua ko Ben-Gvir. Ko ratou te tino kaha. A ki te haere koe ki Heperona, ki te wahi e noho ana a Iha, na ko te—

AMY GOODMAN: Amira—

AMIRA HASS: OK.

AMY GOODMAN: Ka waiho maatou ki reira, engari ka mihi atu ahau ki a korua mo te noho ki a maua, Amira Hass, whenua kaituhi, ko Issa Amro.