Den Norman Finkelstein an de Mouin Rabbani hunn gëschter eng Nout-Teach-In-Sessioun betreffend rezent Evenementer a Gaza ofgehalen. Dëst ass den Opnahmen vun där Sessioun souwéi e Rush Transkript. Et sinn e puer Blips am Video hei an do, déi mir hoffen datt d'Publikum verzeien well mir hu probéiert dëst séier erauszekréien an Äntwert op eng séier verännert Situatioun.
Original Video verfügbar hei.
Rush Transkript:
(PDF verfügbar hei fir off-site liesen)
Norman Finkelstein
Okay, Leit, fir déi vun iech, déi just bei eis bäikomm sinn, de Protokoll wäert sinn Ech schwätzen iwwer den Hannergrond, den historeschen Hannergrond vun der aktueller Situatioun, an da schwätzt de Mouin Rabbani iwwer dat wat sech am Moment ofleeft oder huet zanter dem 7. Oktober entfalen. Et goufe vill Kommentarer an der Linn vun "dëst ass dee gréisste Schock fir den israelesche politesche militäreschen Etablissement zënter dem Oktober 1973 Krich", deen enges Daags viru méi wéi 50 Joer war, en halleft Joerhonnert. Also wat wëll ech fir d'éischt maachen, well ech mengen, datt vill vun iech keng Erënnerung oder kee Wëssen iwwer den historeschen Hannergrond hunn. Also och Referenzen op den Oktober 1973 Krich bedeiten net vill fir d'Leit hei. An ech wëll deen Hannergrond ausfëllen, op déi Aspekter vum historesche Kontext fokusséieren, déi relevant sinn fir ze verstoen wat elo lass ass. Also, mat Ärer Erlaabnis, ginn ech elo duerch déi laang Geschicht, awer et wäert an enger ganz kompriméierter Form sinn an Dir fillt Iech fräi wann Dir Froen hutt fir mech iwwer déi Geschicht ze stellen. Ech wäert och soen, datt ech am Ganzen keng vu menge Fuerderungen dokumentéieren. Wann Dir awer Zweifel hutt iwwer déi Fuerderungen déi ech maachen, da sollt Dir Iech fräi fillen, entweder mech duerno ze froen, oder ech kann Iech op Quelle weisen, déi, mengen ech, adäquat Dokumentatioun ubidden. Also just oppassen, ech kann net fir all Punkt, deen ech maachen, et dokumentéieren, soss komme mir ni an déi aktuell Situatioun, oder säi Kontext ass de Juni 1967 Krich. Am Laf vum Juni 1967 Krich huet Israel e puer Territoiren eruewert, si waren déi syresch Golan Héichten, den egypteschen Sinai, d'Westbank a Gaza. An déi koumen genannt oder koumen "déi besat Territoiren" oder heiansdo de Begrëff bezeechent ginn, d'Ofkierzung gouf "den OPT" benotzt - déi besat palästinensesch Territoiren. Direkt nom Juni 1967 Krich hunn d'UNGeneralversammlung an duerno den UNO Sécherheetsrot - béid Organer - sech konzentréiert fir d'Begrëffer fir d'Resolutioun vum "Israel-Arab Konflikt" ze etabléieren. Et gouf nach net "den israelesch-palästinensesche Konflikt" genannt. Et war eng méi breet Dimensioun, Israel-arabesche Konflikt an d'Basisbegrëffer ware verkierpert an deem wat UN Resolutioun 242 genannt oder nummeréiert gouf. UN Resolutioun 242, déi vum Sécherheetsrot eestëmmeg ugeholl gouf, UN Resolutioun 242 hat am Fong zwee Komponenten:
Komponent Nummer eent war datt am Aklang mam Prinzip, deen an der Preambel vun der UNO Resolutioun 242 festgeluecht gouf, datt et net zulässlech ass fir en erobert Territoire duerch Krich, Israel ënner internationalem Recht verpflicht war aus den Territoiren zréckzezéien, déi se am Laf vum Krich eruewert hunn, während dem Juni 1967 Krich, si sinn, fir mech ze widderhuelen, d'Golan Héichten, d'Westbank, dorënner Ost-Jerusalem a Gaza, an den egypteschen Sinai.
Deen anere Volet vun der UNO-Resolutioun 242, am Aklang mam Prinzip, datt all Staat am UNO-System d’Recht hat, a Fridde mat hiren Noperen ze liewen, déi zweet Volet war, datt d’arabesch Staaten d’Recht vun Israel als Staat ze existéieren missten unerkennen. der Regioun, am Aklang mat de Prinzipien vun der UNO Charta. Dat war de quid pro quo, voll Israeli, voll Unerkennung vun Israel d'Recht als Staat an der Regioun ze existéieren. Elo, wéi d'Resolutioun gestëmmt gouf, huet d'UN e spezielle Mediateur mam Numm Gunnar Jarring ernannt fir ze probéieren eng Zort Siidlung op Basis vun dëse Prinzipien z'erreechen. Vun Ufank un war et kloer datt den Haaptprotagonist am Drama Ägypten wier. Ägypten deemools war déi formidabel Muecht an der Regioun, an et war eng Unerkennung, datt et keng Méiglechkeet vun enger Siidlung ouni egypteschen Acquiescence war, egypteschen Accord. De Gunnar Jarring ass op eng Friddensmissioun gaang, huet d'Diplomatie hin an hier tëscht Ägypten an Israel shuttled, Endlech, no e puer abortive Versich, huet hien decidéiert d'Konditioune virzestellen fir de Konflikt opzehalen. An hien huet dës Begrëffer fir Ägypten presentéiert, an hien huet dës Begrëffer un Israel presentéiert. D'Konditioune ware strikt konform mat där UNO-Resolutioun 242. Ägypten huet d'Konditioune vun der "Jarring Mission" ugeholl. An dunn war de Ball um Geriicht vun Israel. Ägypten huet akzeptéiert net nëmmen Israel z'erkennen, awer et huet akzeptéiert e formelle Friddensvertrag mat Israel z'ënnerschreiwen. An elo, wéi gesot, de Ball war um israelesche Geriicht, an an engem ganz dramatesche Moment huet Israel geäntwert, an elo wäert ech Israel zitéieren: "Israel wäert net zréckzéien op d'Linnen vu virum Juni 1967." Dat heescht, datt Israel refuséiert huet un engem Bestanddeel vun der UNO Resolutioun 242 ze halen, nämlech "et ass net zoulässeg Territoire duerch Krich z'erueweren", an dofir war Israel verpflicht d'Kontroll iwwer all Territoire opzeginn, déi et am Laf vum 1967 Krich eruewert huet.
Elo, zu deem Zäitpunkt, zu deem Zäitpunkt am Joer 1971, wéi Israel refuséiert huet sech un international Gesetz ze halen, a refuséiert besonnesch un d'UN Resolutioun 242 ze halen, de Generalsekretär vun der UNO - säin Numm war U Thant. Hie war aus Burma an hie war e bemierkenswäert anstännege Mënsch - wahrscheinlech menger Meenung no fir wat et wäert ass - deen eenzegen anstännege Generalsekretär vun der UNO jeemools hat. Hie war eng ganz bescheiden Persoun, hie war e Buddhist, awer hien war och bemierkenswäert sou a senger Positioun, hie war bemierkenswäert éierlech. Hien sot direkt no der Oflehnung vun Israel vun dëse Begrëffer fir de Konflikt z'ënnerhalen, sot hien, "et ka wéineg Zweiwel ginn, datt wann déi aktuell Impasse an der Sich no enger friddlecher Siidlung bestoe bleift, nei Kämpf desto oder spéider ausbriechen." , wéinst dem Israel seng Widderhuelung, säi Verweigerung vum internationale Gesetz ze halen, wéi den U Thant drop higewisen huet, gouf e Krich dann inévitabel. Nei Kämpf wäerte fréier oder spéider ausbriechen.
Israel ass weidergaang no sengem Refus d'Konditioune vun enger Siidlung ze akzeptéieren, Israel ass dunn weidergaang fir seng Siedlungen auszebauen, op deem Punkt war et an der Sinai Hallefinsel, déi egyptescht Territoire war. Et gouf kloer datt Israel ni d'Kontroll iwwer de Sinai, dem egypteschen Sinai, géif opginn. An zu deem Zäitpunkt huet Ägypten ëmmer gesot, oder de Staatschef vun Ägypten deemools, Anwar El-Sadat, huet ëmmer gesot: "Mir ginn attackéieren. Dir gitt eis keng Optioun. Dir refuséiert den Territoire opzeginn, deen Dir eruewert hutt. Dir ignoréiert international Gesetz, Dir gitt eis keng Optioun ausser e Krich ze féieren.
Wéi ech an engem Buch geschriwwen hunn, dat elo viru Joerzéngte publizéiert gouf, hunn ech gesot, well dësen Oktoberkrich, wéi déi meescht vun iech wëssen, "eng Iwwerraschung" genannt gouf. Israel war schockéiert. An tatsächlech, wéi ech geschriwwen hunn, "kee Krich an der Geschicht gouf mat sou vill fortgeschratt Publizitéit lancéiert wéi d'Iwwerraschungsattack am Oktober 1973.[1]"Dir kënnt Iech d'Fro stellen: "Firwat huet Israel dës Warnunge vum Anwar Sadat ignoréiert datt hie géif attackéieren?" An do musst Dir Zort an d'Gedanke vun der presentéieren Israelesch Leedung an déi haiteg Bevëlkerung. D'Vue ënner den Israelien, an dëst war duerchdréngend, war datt de Krich keen arabescht Spill ass, datt d'Araber keng militäresch Optioun haten. Dat ass, no der ernidderlecher Néierlag, déi d'Araber am Juni 1967 erlidden hunn, wat heiansdo de Sechsdeegesche Krich genannt gëtt, d'Iddi an der israelescher Leedung, awer och d'Leit selwer verankert, datt d'Araber net kapabel wieren ze kämpfen. Also den Ausseminister deemools an Israel, de Generol Moshe Dayan, deen deemools berühmt war, ech weess net wéi vill vun iech hien kennen fir de Pirat säi Patch an engem vu sengen Aen, an als Held vun der Juni 67 Krich, sot hien, "d'Schwächheet vun den Araber entstinn aus Faktoren, déi sou déif verwuerzelt sinn, datt se, a menger Meenung no, net einfach iwwerwonne kënnen." Déi moralesch, déi technesch an déi pädagogesch Réckstand vun hiren Zaldoten. Den Yitzhak Rabin, eng aner formidabel Figur an der israelescher Militärgeschicht, awer och an der israelescher politescher Geschicht, huet deemools gesot: "Et ass kee Besoin fir eis Kräfte ze mobiliséieren wann mir arabesch Gefore héieren", dat heescht d'Gefore vum Sadat. "D'Araber hu wéineg Kapazitéit fir hir militäresch a politesch Handlung ze koordinéieren." Den Ausseminister deemools, Abba Eben, huet a sengem Memoir kommentéiert, datt d'Atmosphär vum manifestéierte Schicksal, déi d'Nopeschlänner als manner Rassen ugesinn, am nationalen Discours ugefaang huet. An e Militärhistoriker, en israelesche Militärhistoriker, hie kommentéiert datt de Spëtznumm, deen den egypteschen Zaldoten ginn ass, si "Affen" genannt goufen.
Also wat ee kann ofschléissen, mengen ech, iwwer deen Oktober 1973 Krich war, Nummer eent, et war net wierklech eng Iwwerraschung am Sënn datt eemol Israel refuséiert huet aus dem Sinai zréckzezéien, wéi U Thant gesot huet, e Krich inévitabel gouf. Mä deen anere Punkt géif ech maachen, well et deemools üblech war, an et ass elo allgemeng an der aktueller Diskussioun ronderëm d'Evenementer a Gaza an Israel - et gëtt diskutéiert wat am Oktober 1973 geschitt ass, wéi haut, an engem Intelligenz Echec. Awer schlussendlech a menger Meenung war et keen Intelligenzfehler, et war e politeschen Echec. Israel hätt Fridden gehat, awer aus der rassistescher Virgab gebuer, datt d'Araber net widderstoen, huet se d'Eruewerung gewielt. Dat war deemools de Problem, an et schéngt mir, wéi ech mengen datt de Mouin wäert kommen, haut de Problem ass. Et ass net grondsätzlech en "Intelligenz-Feeler", et ass grondsätzlech e politesche Versoen, well de politesche Berechnung vun den Israelien war an ass, datt Dir d'Araber sou vernüchteg, sou ënnerdrécke kënnt, a si sinn esou inherent inkompetent, datt um Enn vum den Dag wäert d'Kraaft duerchsetzen an d'Araber am Allgemengen - oder d'Palästinenser besonnesch - wäerten zouginn.
Okay, loosst mech elo op den Hannergrond vun der aktueller Situatioun goen. Éischtens, an déi vun iech, déi mat de Grondfakten vertraut sinn, wäert Dir mir verzeien, datt ech eng Zort Enzyklopedie-Entrée ginn, mä et schéngt mir, datt ausser Dir wësst déi Basisfakten, Dir kënnt wierklech net verstoen wat geschitt ass. Nummer eent, 70 Prozent vun der Bevëlkerung vu Gaza besteet aus Flüchtlingen aus dem 1948 Krich an hir Nokommen. Dat ass, 70 Prozent vun der Bevëlkerung vu Gaza besteet aus Leit, déi 1948 aus hirer Heemecht verdriwwen goufen an d'Nokommen, (an de Moment d'Nokommen vun den Nokommen), vun deenen, déi verdriwwe goufen. Ënnert internationalem Recht, 70 Prozent vun der Bevëlkerung, als Flüchtlingen. Nummer zwee, d'Halschent vun der Bevëlkerung vu Gaza - hir Populatioun ass 2.1 Millioune - d'Halschent dovun besteet aus Kanner. Mir schwätze, an ech mengen, et soll ni vergiess ginn, mir schwätzen iwwer Kanner. Jénger wéi méiglecherweis iergendeen deen de Moment op dëse Podcast lauschtert. Nummer dräi, Gaza gehéiert zu den dichtstbevëlkerte Plazen op Gottes Äerd. Et ass méi dichtbevëlkert wéi Tokyo an déi Bevëlkerung ass limitéiert op eng Sträif déi fënnef Meilen breet a 25 Meilen laang ass. Wat heescht dat praktesch? Gutt, ech hunn de Moien ronderëm no enger Analogie gesicht oder e Wee fir ze bilden wat dat heescht. Wat dat heescht ass, ech joggen all Moien laanscht d'Coney Island Küst. Dat si fënnef Meilen. Dat ass wéi breet Gaza ass - mäi Moiesjoggen - a seng Längt ass manner wéi d'Längt vun engem Marathon. Et ass 25 Meilen. Dat ass Gaza. Fënnef Meilen, mäi Moien Joggen, ëm 25 Meilen, e Marathon.
D'Halschent vun der Bevëlkerung vu Gaza ass am Moment Chômage. Ech hunn op e Buch zréckkucke wat ech virun e puer Joer geschriwwen hunn, wat duerch d'Geschicht geet, déi Figur ass konstant bliwwen. Ongeféier d'Halschent vun der Bevëlkerung ass zënter ongeféier Chômage, op d'mannst zënter 2010, awer wahrscheinlech méi laang. 60% vun de Jugendleche si Chômage. Ongeféier d'Halschent vun der Bevëlkerung gëtt vun Hëllefsagenturen klasséiert als leiden ënner enger schwéierer Liewensmëttelonsëcherheet. Ausser déi rarsten Ausnahmen, kann keen a Gaza goen a kee kann aus Gaza goen. Also, wann Dir Iech eng Gesellschaft op enger Honger-Diät virstellt, déi an engem Gebitt agespaart ass, dat zu den dichtstbevëlkerten op der Welt ass, an an där d'Halschent vun der Bevëlkerung ënner 18 Joer ass, dat als Kanner klasséiert ass, da wäert Dir net sinn iwwerrascht wann Dir héiert datt de fréiere konservative britesche Premier, David Cameron, hie Gaza als "Open-Air Prisong" beschriwwen huet. Dir wëllt et vläicht net gär héieren, awer de Baruch Kimmerling, deen ee vun de féierende Soziologen vun Israel war ier hien virzäiteg gestuerwen ass, hien huet Gaza esou wäit zréck wéi 2003 beschriwwen - bedenkt elo, dat ass ier Israel d'Blockade vu Gaza opgehuewen huet, op déi Ech wäert kréien - am Joer 2003 beschreift hien Gaza als "de gréisste Konzentratiounslager deen jeemools existéiert huet." Dat ass Gaza.
Elo, wéi ass Gaza Gaza ginn? Vun enger Denotatioun op enger Kaart op en Objet vum onendlechen Doud an Zerstéierung. Also, loosst mech mech widderhuelen, 1967, UNO Resolutioun 242, voll israelesch Réckzuch am Austausch fir Accord fir Israel a Fridden mat sengen Noperen ze loossen. Vun de fréien 1970er Joren un, déi representativ palästinensesch Organisatioun deemools, d'Palestinesch Liberatiounsorganisatioun, huet se sech an deene Begrëffer fir d'Léisung vum Konflikt, wat d'Zwee-Staat-Siidlung genannt gouf. D'PLO huet et ugeholl. Fir Israel war dëst eng Quell vun Panik, well wann d'Palästinenser eng Léisung vum Konflikt am Aklang mat 242 akzeptéieren, da géif Israel op der Plaz gesat ginn. "Firwat sidd Dir net mat den Konditioune vum internationale Recht averstanen?" Also huet Israel, a Panik, gemaach wat et ëmmer mécht: Et huet probéiert d'Palestina Liberatiounsorganisatioun ze provozéieren fir dovunner eng Zort militäresch Handlung erauszekréien. Da kënnt Israel mat der Absicht de PLO ze zerstéieren. Firwat wollt Israel de PLO zerstéieren? Gutt, e ganz gudden israeleschen Historiker mam Numm Avner Yaniv, sot hien, well Israel déi palästinensesch Friddensoffensiv muss stoppen. A fir dat ze maachen, huet et am Juni 1982 en Attack op de Libanon gestart. Deemools hat d'PLO säi Sëtz am Libanon, an am Laf vun deem Krich huet Israel ëmbruecht, d'Schätzunge leien tëscht 15,000 an 20,000 Palästinenser a Libaner, iwwerwältegend Zivilisten. No der — Mouin, bass du nach bei eis? - [Mouin: Jo, ech sinn.] Okay, mierkt Dir datt mir dech net gesinn? [Mouin: Oh, sorry. Ech krut just e Glas Waasser.] Okay, wëll just sécherstellen, datt Dir do bass well ech hei sinn dës besonnesch Geschicht Ass eigentlech eng lieweg Geschicht fir eng ganz Rei vun eis ass Sana Kassem hei?
Nicholas Keller
Ech denken net datt d'Sana konnt erakommen - mir sinn op Kapazitéit.
Mouin Rabbani
Si ass hei. Si ass wahrscheinlech gedämpft.
Norman Finkelstein
Oh, kënnt Dir Sana unmute? Sana, bass du do?
Norman Finkelstein
Ech wëll d'Sana unerkennen, well si am August 1982 zu Beirut wärend der brutaler israelescher Bombardement vu Beirut war. Si ass en Iwwerliewenden dovun. A si war, nieft Mamm ze sinn an eng wonnerbar, wonnerbar Enseignant ze sinn, si ass zënter där schrecklecher Invasioun op der Frontlinn fir d'Rechter vun de Palästinenser ze kämpfen. Wann Dir elo d'Zuelen héiert, sou schockéiert wéi se all waren, muss ech ëmmer d'Leit erënneren, all d'Zuelen, an all den israeleschen Attacken op Gaza an och elo blénken se am Verglach zum Horror, deen Israel dem Libanon 1982 agefouert huet. Gutt, d'Palästinenser goufen 1982 besiegt, op d'mannst de militäreschen Aspekt, hunn eng grouss Néierlag gelidden. An d'Saache kucken aus wéi wat periodesch geschitt. Et huet ausgesinn wéi wann et d'Enn vun de Palästinenser oder de palästinensesche Kampf wier. National Sécherheetsberoder mam Numm Zbigniew Brzezinski, hie sot berühmt: "Bye-bye PLO," Dat ass eriwwer.
Gutt, 1987 hunn d'Palästinenser an de besaten Territoiren, gesinn datt se keng Ënnerstëtzung aus dem Ausland kréien, decidéiert hiert Schicksal an hir eegen Hänn ze huelen. A si lancéiert wat d'Intifada genannt gouf, eng iwwerwältegend netgewalteg Zivilrevolt géint d'israelesch Besatzung vun dësen Territoiren. Ech hunn an de Summere während där Zivilrevolt zimlech vill Zäit do verbruecht. A fir déi vun iech, déi et net erënneren, kann ech nëmme soen, et war en zudéifst inspiréierend Opstand vun de Massen vum palästinensesche Vollek, dat gewéinlechst palästinensescht Vollek vun Alter, wuertwiertlech vun Alter, ech géif soen vun dräi bis néngzeg Joer . Dir hutt Puppelcher Kanner gesinn an Dir hutt Groussmamm gesinn, déi op hir Manéier Participanten un deem net-gewaltegten Zivilrevolt waren. D'Israeli hunn eng ganz brutal Repressioun vun där Revolt lancéiert, et war berühmt kompriméiert am Slogan vum, deemools, Verdeedegungsminister Yitzhak Rabin, wéi hie gesot huet "mir wäerte Kraaft, Kraaft a Schlagen" op déi palästinensesch Zivilisten opdroen. kréien se opginn.
Aus verschiddene Grënn, net derwäert elo anzegoen, ass déi éischt palästinensesch Intifada oder déi palästinensesch Revolt, den Zivilrevolt, tatsächlech besiegt. An den Héichpunkt vun där Néierlag koum 1993, wat den Oslo-Accord genannt gëtt. An deen Anniversaire gouf souzesoen just gefeiert. Et war virun 30 Joer. Et war den 13. September 1993, also war et virun 30 Joer dëse leschte Mount. An eigentlech huet de Mouin Rabbani eppes ganz geschriwwen, hunn ech geduecht, Asiicht iwwer dat wat zu Oslo geschitt ass. Déi ënnescht Linn vun Oslo ass ganz einfach: Et war, wéi den Edward Said, de Professer a Spriecher vun de Palästinenser, et just zu där Zäit gesot huet, hie sot et wier eng "palästinensesch Kapital". Israel huet decidéiert seng Besatzung ze rationaliséieren, an d'Rationaliséierung vun der Besatzung bedeit, firwat solle mir déi dreckeg Aarbecht maachen a schlecht kucken virun internationale Kameraen? Loosst eis e puer Palästinenser astellen fir déi dreckeg Aarbecht fir eis ze maachen. An de PLO war deemools verzweifelt a war och scho ganz korrupt. An also de PLO am Fong, fir et grou ze soen, awer ech mengen genee, et huet Säit gewiesselt. Et gouf elo den Ënnerkontrakter vun Israel fir d'israelesch Besatzung, wéi et war, iwwer Fernsteierung z'erhalen. A mir musse soen, Israel war bemierkenswäert erfollegräich. Et war fir d'Israeli en Experiment: Kënne mir eng Klass vu Kollaborateuren erstellen, déi all eis dreckeg Aarbecht maachen, wa mir hinnen am Austausch e puer vun de Perquisitioune vun der Muecht ginn?
Elo deemools, ech erënnere mech, hunn vill Leit gezweiwelt datt d'Israeli jeemools géifen déngen, entschëllegt mech, d'Palästinenser géifen jeemools als gewollte Komplize vun der israelescher Regierung déngen. An och wann deen Zweifel mëttlerweil ewechgehäit ass, wat déi "palästinensesch Autoritéit" genannt gëtt, déi tatsächlech den Nokommen vun der Palestina Liberatiounsorganisatioun ass, ass e gewëllte Kollaborateur mat Israel. Dunn gouf et nach e Versuch ënner dem President Clinton, en Accord tëscht Israel an de Palästinenser ze versiegelen. Dee Versuch koum am Camp David am Joer 2000. Ech wëll net op d'Intricacies vum Camp David agoen. Ech wäert einfach d'Essenz vun et presentéieren. D'Essenz dovun ass d'Clinton genannt ginn, no eisem President Bill Clinton genannt, "d'Clinton-Parameteren" fir de Konflikt ze léisen. D'Clinton-Parameteren, fir éierlech ze schwätzen, si waren net schrecklech, si waren net genial, awer si waren, Dir kënnt soen, eng Basis fir eng Siidlung z'erreechen. D'Palestinenser an d'Israeli hunn d'Parameteren akzeptéiert mat - béid Säiten hunn am Fong deeselwechten Ausdrock benotzt - mat Reservatiounen. Wéi och ëmmer, nodeems et en Accord gouf, wéi d'Verhandlungen an dësem Gebitt mam Numm Taba, deen Deel vun Ägypten ass, erëm opgeholl goufen, huet iergendwann den aktuelle Premier Minister deemools Ehud Barak d'Verhandlungen ofgeschnidden an de Versuch fir eng Siedlung ze erreechen huet bewisen. abortiv. Kuerz drop hunn d'Palestinenser erëm, Mouin, korrigéiert mech, et ass déi zweet Intifada wéi e Mount September 2000 ufänkt?
Mouin Rabbani
Jo, Enn August an dann September, jo, 2000.
Norman Finkelstein
OK D'Palestinenser ginn nees an Zivilrevolt géint d'israelesch Besatzung. Elo kann ech nach eng Kéier net an d'Detailer agoen, mee ech wëll just Grondfakten feststellen. Déi zweet Intifada huet op déiselwecht zivil Manéier ugefaang wéi déi éischt Intifada. Awer den israelesche Premier Minister deemools, Ehud Barak, entscheet datt "mir musse maximal Doud vun Ufank un abréngen fir ze verhënneren datt dës Intifada aus der Kontroll spiraléiert wéi déi éischt." Also Israel huet an den éischten Deeg vun der zweeter Intifada gebrannt, Israel huet eng Milliounen Muschelen op d'Palestinenser, déi net gewaltsam protestéieren. An um Enn vun der drëtter Woch, mengen ech, war den Undeel 20 palästinensesch Doudesfäll géint een israeleschen Doud. Gutt, am Gesiicht vun deem, et war perfekt prévisibel datt iergendwann déi Zweet Intifada ausser Kontroll géif goen a gewaltsam ginn. An dat ass tatsächlech geschitt. Et goufe wesentlech Doudesfäll op der palästinensescher an israelescher Säit. Et waren 2,400 Palästinenser ëmbruecht, 800 Israelien ëmbruecht - et war ongeféier dräi bis een - grouss Majoritéit waren Zivilisten, an dat am Fong ass et erausgaang. Et ass ni offiziell eriwwer, déi zweet Intifada, an och net déi éischt Intifada wierklech. Et ass ni offiziell opgehalen, awer déi zweet Revolt ass ausgaang. Déi nächst grouss Manifestatioun kënnt am Joer 2005, wéi d'Israeli a Gaza hir Kräfte nei ëmgesat hunn. Dat ass an der Press falsch duergestallt wéi Israel sech aus Gaza zréckgezunn huet. Israel huet sech ni aus Gaza zréckgezunn, seng Siedler goufen aus Gaza geläscht, awer Israel huet seng Kräfte vu bannent Gaza bis an de Perimeter vu Gaza ëmgebaut. Awer Israel, vun deem Dag bis haut, ënner internationalem Recht, bleift d'Besatzungsmuecht a Gaza.
Also, wéi Human Rights Watch gemellt huet, ob d'israelesch Arméi a Gaza ass oder laanscht seng Peripherie nei ofgebaut ass, bleift se a Kontroll. Bis haut ass Israel nach ëmmer d'Besatzungsmuecht a Gaza. Elo wäert ech am Laf vum Gespréich eppes doriwwer ze soen hunn, well et menger Meenung no net méi richteg ass, vun Israel als Besatzungsmuecht ze schwätzen. Gaza, d'Westbank, Ost-Jerusalem, si sinn all als Deel vun Israel agebaut ginn. Wat elo geschitt ass kee Krich am Sënn vun engem Konflikt tëscht zwee Staaten. Et ass intern. An et kann am beschten ugesi ginn, menger Meenung no, Dir musst déi richteg Sprooch erausfannen a keng Sprooch ass jee perfekt, awer et soll ugesi ginn, entweder eng Sklaverebellioun, déi un d'Sklave-Rebellioun a mengem eegene Land, den USA, erënnert, oder et soll ugesi ginn wéi Israel e Gulag Archipel etabléiert huet. Fir déi vun iech, déi wëssen, datt Referenz, de Gulag Archipel d'Sklaven Aarbechtslager déi ënner der Sowjetunioun an der Stalin-Ära etabléiert goufen, Israel huet e Gulag Archipel etabléiert, mä bannent sengem eegene Land. Et ass kee Krich - wéi elo gesot gëtt - tëscht Israel an engem frieme Staat. Op d'mannst, op d'mannst, bleift Israel eng Besatzungsmuecht, mee menger Meenung no, aus Grënn, op déi ech spéider kommen, ass et tatsächlech keng Besatzungsmuecht méi, et geet mat engem Zivilrevolt vun enger Sklavebevëlkerung ze dinn.
2006 - an do komme mer zu der aktueller Situatioun - am Januar 2006 ware Parlamentswalen an de besaten palästinenseschen Territoiren an Hamas gewënnt déi Chamberwahlen. Jimmy Carter war zu Gaza, eise fréiere President, de fréieren amerikanesche President, Jimmy Carter war zu Gaza zu der Zäit vun de Wahlen, an hien huet se "komplett éierlech a fair Wahlen" genannt. Si ware sou éierlech a gerecht, datt si déif enttäuscht hunn de Senator Hillary Clinton, deen deemools gesot huet: "Mir sollten dofir suergen, datt mir eppes gemaach hunn fir ze bestëmmen wien géif gewannen." Dat ass d'US Iddi vun enger demokratescher Wahl.
Elo, direkt wéi d'Hamas un d'Muecht koum, war seng Positioun iwwer d'Erkennung vun Israel duerch eng Evolutioun. Bis dohinner huet et refuséiert d'Existenz vun Israel unerkennen. Mä wéi eng vun de Spëtzefiguren vun de Vereenten Natiounen zu Gaza deemools gesot huet, no de Wahlen, huet d'Hamas sech entwéckelt a kéint sech nach méi entwéckelen. An ee vun de féierende Experten iwwer Gaza, huet hie méi spéit geschriwwen, datt eng politesch Léisung op der Hamas Säit an der Hand ass, awer nëmmen wann déi aktiv Amëschung vun den USA, an d'Passivitéit vun der Europäescher Unioun dëst Experiment an der Regierung net sabotéiert hätten. . Op der palästinensescher Säit, a virun allem op der Hamas-Säit, ware reell Méiglechkeete fir eng Siidlung op Basis vum internationale Recht z'erreechen. Israel, d'USA an d'EU hunn se sabotéiert. Dat ass net alles wat geschitt ass. Israel huet dunn seng Blockade vu Gaza agefouert. Elo nervt et mech ouni Enn wann d'Leit ëmmer erëm op d'Blockade bezeechnen wéi se viru 16 Joer ugefaang huet, 2007. Et huet ugefaang wéi Israel onzefridde war mat de Resultater vun de palästinensesche Wahlen. Dunn huet d'Blockade ugefaang, oder wéi den UNO-Vertrieder deemools et gesot huet, d'wirtschaftlech Aktivitéit a Gaza ass an d'Iwwerliewensmodus gestoppt. Dat ass wann d'Problemer ugefaang hunn, déi an den Eventer vun der vergaanger Woch Héichpunkt erreecht hunn, wéi d'Leit gesot, instruéiert, bestallt, opgefuerdert goufen, eng Wahl auszeféieren, hunn se gemaach, awer well d'Resultater net waren wat d'USA, Israel an Israel waren. an d'EU wollt, si goufen duerch d'Aféierung vun där Blockade bestrooft.
Am Joer 2007 hunn d'USA, d'EU an Israel e Putsch versicht fir d'Regierung zu Gaza, d'Hamas-Regierung, ëmzebréngen. Hamas huet de Putsch verstoppt, an zu deem Zäitpunkt hunn Israel an d'USA an d'EU d'Blockade opgehuewen. Ufank vum 26. Dezemberth, 2008, Israel lancéiert, net déi éischt, net déi zweet - et waren esou vill et ass ganz schwéier ze zielen - huet seng mäerderesch Attentater op Gaza gestart. Dësen, op deen ech elo wäert bezéien, Operatioun Cast Lead, war déi bekanntst, an et war, am Verglach zu fréieren israeleschen Attentater op nieft deem wat am Libanon am Joer 1982 geschitt ass, Israel lancéiert wat Amnesty International "den 22" genannt huet. Deeg vum Doud an Zerstéierung."
Firwat huet Israel Operatioun Cast Lead lancéiert? War et eppes wat d'Gazans gemaach hunn? War et eng Provokatioun? D'Leit vu Gaza instigéiert? Nee, et war deemools ganz kloer, an et ass haut nach kloer. Israel hat eng dramatesch militäresch Néierlag am Joer 2006 am Libanon gelidden, wéi de Krich mat den Hezbollah an den Hezbollah eng massiv Néierlag op Israel ugedoen huet. Wat de Chef vum Hezbollah, Sayyed Nasrallah "déi göttlech Victoire" genannt huet. An Israel war elo besuergt - ech sinn net sécher ob "erschreckt" dat richtegt Wuert ass, awer besuergt datt dat wat et seng "Ofschreckungskapazitéit" nennt ënnergruewe gouf. Dat heescht, no der Victoire vum Hezbollah géifen d'Araber Israel net méi fäerten. An dofir wollt Israel seng Ofschreckungskapazitéit restauréieren an huet e mäerdereschen Ugrëff op Gaza gestart. Am Laf vum Attentat - loosst mech just d'Zuelen richteg kréien - goufen 1,400 Gazaner ëmbruecht. Bis zu véier Fënneftel vun hinnen waren Zivilisten. 350 Gazan Kanner goufen ëmbruecht. Op der israelescher Säit goufen zéng Kämpfer ëmbruecht, an dräi Kanner goufen ëmbruecht. Israel huet och massiv d'Infrastruktur vu Gaza gezielt an 6,000 Haiser a Gaza ofgeplatt.
Ee bemierkenswäert Resultat vun deem Event - an et huet wahrscheinlech en Héichpunkt vun der internationaler Ënnerstëtzung fir d'Palästinenser vertrueden - war datt e bemierkenswäert südafrikaneschen Zionistesche Judd mam Numm Richard Goldstone e Bericht a sengem Numm erausginn huet an deem hien am Detail dokumentéiert huet wat hien Krichsverbriechen genannt huet. a méiglech Verbriechen géint d'Mënschheet, déi Israel am Laf vun deenen "22 Deeg vum Doud an Zerstéierung" verursaacht huet. Hien spéider zréckgezunn säin Numm aus deem Bericht aus Grënn, déi bis haut e Geheimnis bleiwen. Am Joer 2014 huet Israel dunn nach en intensiven Ugrëff op Gaza gestart. Et gouf Operation Defensive Shield genannt. Et huet 51 Deeg gedauert. De Chef vum President vum Roude Kräiz, säin Numm war de Peter Moorer. Hien huet Gaza besicht an elo ruffen ech him, sot hien, denkt drun, dëst ass de President vum Internationale Comité vum Roude Kräiz. Hien huet vill Krichszonen gesinn. Tatsächlech ass seng Aarbecht Krichszonen ze besichen. An hie sot nom Besuch zu Gaza: "Ech hunn nach ni sou massiv Zerstéierung gesinn." 550 Kanner goufen ëmbruecht, 18,000 Haiser goufen zerstéiert. Déi lescht Saach ier ech de Mouin d'Bemierkungen iwwerginn, an engem leschte verzweifelte Versuch, an engem leschte verzweifelte Versuch, déi Blockade vu Gaza ze briechen, déi et an de weltgréisste Konzentratiounslager jeemools gemaach huet, mat deem anere virwëtzeg Ënnerscheed datt et eng Konzentratiounslager wou d'Halschent vun de Prisonéier Kanner sinn. De leschte verzweifelte Versuch vun de Leit vu Gaza virun haut fir aus deem Konzentratiounslager erauszebriechen, koum am Joer 2018, "de Grousse March of Return", wou d'Palästinenser iwwerwältegend an net gewaltsam probéiert hunn dës Blockade vun hirem Heem ze briechen. An et goufe net vill Mënscherechtsberichter erausginn, awer et waren e puer. An déi ustrengendst an autoritär, ofgeschloss, an elo ruffen ech aus der Erënnerung - awer meng Erënnerung ass zimlech gutt iwwer dës Saachen - Israel huet geziilt, et huet geziilt, erënnert un, en net gewaltsam Zivilprotest fir ze probéieren dës Blockade vu Gaza. Et huet Kanner gezielt, et huet medizinescht Personal gezielt, et huet Journalisten gezielt, an et huet Leit gezielt déi kierperlech Behënnerungen hunn wéi am Rollstull. Irgendwann ass d'Brutalitéit just onënnerstëtzbar ginn a wéi an der Vergaangenheet ass och dee Protest verstoppt.
Elo goufen et e puer aner israelesch-Gaza-Austausch, awer ech mengen, Dir hutt dat allgemengt Bild an elo komme mir zu der heiteger, an ech wäert erlaben datt de Mouin en ale Frënd vu mir ass, an heiansdo mengen ech hien ass ze bescheiden a sengen Umeldungsinformatiounen. Ech géif soen, hien ass mat engem grousse Spillraum dee schlëmmste, kompetenten a präzisste Kommentator iwwer den Israel-Palästina Konflikt haut. [Mouin: Meng, meng, meng.] Nee, ech mengen et stëmmt. An dofir kucken ech ëmmer no vir an net nëmmen no vir, ech léieren ëmmer vill vun him ze liesen. Ech wëll just nach eng lescht Saach soen an dann ass et fir Iech eriwwer. Wann ech glift. Et ginn e puer Leit hei, déi mech perséinlech kennen, d'Sana ass eng, de Mouin deen aneren, an ech hat, wéi ech - 1982 - en Engagement gemaach hunn: "Ech ginn dat palästinensescht Vollek net opzeginn, komm wat wäert, ech Ech halen un dëser Ursaach." Bis 2020, an ech weess, d'Sana, déi hei ass, wäert net frou sinn mat deem wat ech soen, awer Dir wësst datt et stëmmt, ech hat opginn. Ech geduecht d'Ursaach war verluer. Ech hunn de Moment kee Sënn méi gesinn fir eppes ze maachen. Also ab 2020 hunn ech ugefaang dës enorm juristesch Dokumenter ze schreiwen an ëmmer méi a méi a méi a méi Detailer an ech hu geduecht, wat maachen ech? Ëmmer méi Detailer, dokumentéiert ëmmer méi iwwer d'Ursaach déi verluer ass. An ech hat opginn. A wéi ech dem Mouin säi Kont viru kuerzem gelies hunn, ass en nach net publizéiert, vun der Situatioun haut, ech hat eigentlech Saachen geléiert, déi ech net emol wosst. Dir hutt iwwer "den Unity War" vun 2021 geschwat. Et ass wäit iwwer mäi Radar gaangen. Also ech vertrauen op de Mouin fir mech um neiste Stand ze halen an den Hannergrond ze ginn fir dat wat elo geschitt.
Mouin Rabbani
Villmols Merci, Norm, a wéi ëmmer, fir Är ganz detailléiert an Asiichtvoll Synopsis vun der relevanter Geschicht. Ech - tatsächlech - mäin Artikel gouf publizéiert während Dir Är Aféierung gemaach hutt, dofir hunn ech heiansdo ewechgekuckt, an ech hunn e Link dorop an d'Chatfunktioun gesat, wann iergendeen et wëllt nokucken.[2] Also wat ech wëll maachen ass e puer Minutten ze huelen fir ze hëllefen z'erklären firwat mir elo an der Kris stinn, déi mir erliewen. Wéi den Norm erkläert huet, huet d'Hamas d'Wahlen vun 2006 gewonnen, déi ënner de Palästinenser stattfonnt hunn, déi an de besaten Territoiren wunnen, a si goufen effektiv blockéiert fir ze regéieren duerch eng Kombinatioun vun der palästinensescher Autoritéit an de westleche Muechten. Dëst huet zu engem wuessende Konflikt gefouert, zum Schluss vun deem Hamas 2007 d'Muecht op der Westbank iwwerholl huet. Ech wäert näischt vun der Geschicht widderhuelen, déi d'Norm eis scho geliwwert huet, ausser ze soen datt wann Dir d'Situatioun géif kucken aus der Perspektiv vun deenen, déi lancéiert hunn, wat "Operatioun Desert Flood" oder "Desert Storm" genannt gëtt. gëschter, si géifen déi folgend gesinn. Hamas regéiert de Gazasträif zënter 2007, an et war de Punkt erreecht wou et net méi eescht geholl gouf - besonnesch vun Israel. A wat ech domat mengen ass, datt Israel zur Conclusioun komm ass, datt wierklech dat eenzegt wat Hamas këmmert, seng Herrschaft iwwer den Territoire vun der Gazasträif a senge Leit ze erhalen an ze éiwegt, an all d'Aussoen, déi et iwwer d'Al-Aqsa Moschee mécht. , iwwer d'Verdéifung vun der Siidlung an der Westbank, iwwer all déi aner Themen, si just Rhetorik déi se benotzt fir sech selwer ze legitiméieren an Themen déi sécher ignoréiert kënne ginn. A gläichzäiteg gouf déi israelesch-ägyptesch Blockade vum Gazasträif net wierklech wesentlech entspaant.
Zousätzlech zu deem huet d'Regierung vu Qatar, déi all Mount Cash Infusiounen an de Gazasträif a Koordinatioun mat Israel zur Verfügung gestallt huet, an de leschte Méint seng Ënnerstëtzung fir de Gazasträif reduzéiert, an hat am Fong imperious dem Hamas gesot datt et muss fannen. méi nohalteg Léisunge fir seng Finanzkris. D'Tierkei, déi prominent Hamas-Leader gehost hat, hat eng Rei vun hinnen am leschte Joer exiléiert. An esou huet Hamas gesinn, wou et als Irrelevanz vun Israel behandelt gëtt. Et huet d'Eskalatioun vun Israel gesinn, besonnesch ënner der aktueller Regierung a senger Virgänger, als an eng israelesch Strategie transforméiert ginn. A mir hunn dat zum Beispill gesinn, mat de bal alldeegleche Siedler Iwwerfäll assistéiert vun der Arméi a Westbank Dierfer, déi souguer héich israelesch Militärkommandanten als Pogromen beschreiwen. Et huet d'ethnesch Reinigung vun der Westbank gesinn an natierlech huet et d'wuessend Zuel vun Invasioune an den Haram al-Sharif gesinn, d'Verbindung an der aler Stad Jerusalem, déi d'Al-Aqsa Moschee vu prominent israelesche Politiker a Siedlergruppen enthält, an am Wesentlechen mengen ech, datt Hamas ofgeschloss huet, datt Israel einfach ze laang ze wäit gaang ass an datt eppes dergéint gemaach muss ginn. Elo kann d'Skala an den Ëmfang a Raffinesséierung vun deem wat mir gëschter gesinn hunn net erkläert ginn als Äntwert op eppes wat gëschter oder lescht Woch oder leschte Mount geschitt ass. Dëst war selbstverständlech vill Méint an der Virbereedung an ech mengen, de Verglach vum Hamas war ze kucken wat am Joer 2021 geschitt ass.
Dir wësst all déi fréier Konflikter - wann ech dat Wuert just benotze kann - tëscht Hamas an Israel ware vun Israel initiéiert ginn an iwwer Themen betreffend de Gazasträif gaangen. Wat am Joer 2021 geschitt ass, ass datt net nëmmen déi bewaffnet Konfrontatioun fir d'éischte Kéier vun Hamas initiéiert gouf anstatt vun Israel, mä et gouf och vun Hamas initiéiert fir Themen déi net direkt mat der Gazasträif verbonne waren, mee éischter mam wuessenden Israeli ze dinn haten. Attentater op d'Al-Aqsa Moschee während dem Mount Ramadan an d'Verstäerkung vun der Siidlungsaktivitéit am Ost-Jerusalem. Laang Geschicht kuerz, e Waffestëllstand gouf erreecht, Verspriechen goufen gemaach, an Dir séier op dëst Joer an d'lescht Joer, an d'Situatioun war am Fong onverännert. Et gouf keng bedeitend Entspanung vun der Blockade vum Gazasträif a sou weider. An esou kloer ass d'Hamas zur Conclusioun komm, datt si eppes wierklech spektakuläres spektakuläres maache muss mam Zil de Status Quo obsolet ze maachen.
An ech mengen am Fong dat ass wat mir gëschter gesinn hunn. Eng raffinéiert militäresch Operatioun, wann Dir se reng an deene Begrëffer kuckt, an ech sollt derbäisetzen, datt ech kee Militäranalytiker sinn, mä et gëtt verglach mam gemeinsame egypteschen-israeleschen Iwwerraschungsattack vum 6. Oktober 1973 - virun engem hallwe Joerhonnert, bal bis den Dag - deen den Oktober 1973 Krich lancéiert huet. Awer et gëtt e wichtegen Ënnerscheed. Déi éischt ass datt am Joer 1973, obwuel Ägypten a Syrien bedeitend Efforte gemaach hunn fir hir Intentiounen a Virbereedungen ze verstoppen, Israel huet wuel genuch Warnung vun der impendéierter arabescher Offensiv, awer gewielt et ze ignoréieren aus Grënn déi Norm scho erkläert huet. Gëschter, ech mengen et ass fair ze soen, Israel war quasi komplett am Däischteren iwwer dat wat geschéie soll. Net nëmmen dat, de Gazasträif ass deen intensivst iwwerpréiften Territoire a Bevëlkerung um ganze Planéit an trotzdem konnt Hamas dat maachen a konnt fir d'éischte Kéier zënter 1948 Territoire bannent den international unerkannte Grenzen vun Israel eragoen fir militäresch Ariichtungen ze erfaassen an Bevëlkerungszentren an eng Zuel vun hinnen ze halen sinn net nëmmen nach ëmmer weider, mee et ginn och Berichter datt zousätzlech palästinensesch Kämpfer nach ëmmer op israelesch Territoire vum Gazasträif erakommen an ech mengen et war en israeleschen Analyst deem säin Numm de Fall ass virun der Moment datt am Wesentlechen wat geschitt ass datt Israel déi lescht Jore verbruecht huet fir eng bewaffnet Infiltratioun op seng nërdlech Grenze virzebereeden, duerchgefouert vum Hezbollah, awer wat awer dëst ass elo stattfonnt aus der Gazasträif, geleet vun Hamas an dem Islamesche Jihad - eng Entwécklung déi ech mengen ass ëmsou méi erstaunlech wann een berécksiichtegt datt dëst och e blockéierten Territoire war ganz bescheiden Ressourcen, ganz ressourcevoll Leit kann ech derbäisetzen, an et ass nach ëmmer amgaang.
Elo ouni wierklech an ze vill Analyse vun de militäreschen Aspekter ze kommen – dat ass erëm eppes wat ech ganz wéineg weess an net besonnesch interesséiert sinn – kucke mer de méi breede Kontext, wat ass wat Hamas hofft ze erreechen? Ech mengen, Nummer eent, et insistéiert eescht geholl ze ginn. Et insistéiert, datt wa se Fuerderungen op de Verhandlungsdësch stellt, déi seriö verhandelt ginn, an datt am Géigesaz zu fréieren Accorden, datt wann Accorde kommen, déi och an der Praxis ëmgesat ginn. Säin zweet Zil ass, mengen ech, e groussen Austausch vu Prisonéier mat Israel opzesetzen. Et ginn Dausende vu palästinensesche Gefaangenen an israelesche Prisongen. E puer vun hinnen sinn zënter Joerzéngte do gewiescht an Hamas hofft ganz vill israelesch Prisongen vu palästinensesche politesche Gefaangenen eidel ze maachen. Déi drëtt ass et och wëll - op d'mannst Restriktiounen - op d'israelesch Verhalen vun der Arméi, vu senge Siidler-Hëllefsorganisatiounen op der Westbank setzen fir d'ethnesch Reinigung vum Jordan Valley ze stoppen, dee quasi komplett ass, fir dës alldeeglech gewalteg Iwwerfäll opzehalen. Westbank Dierfer a sou weider. An drëttens, et ass wuessend international Komplizitéit iwwer d'Fro vu Palästina, d'Leit weltwäit Kapitole hunn d'Konklusioun erreecht datt "gutt, Dir wësst, mir hunn Libyen, mir hunn Syrien, mir hunn den Irak, mir hunn den ISIS. muss behandelt ginn." Am Géigesaz ass d'Fro vu Palästina zënter de spéiden 1940er do, den Himmel huet nach aus hirer Perspektiv ze falen, sou datt et sécher ignoréiert ka ginn, wa mir mat Syrien handelen, wärend mir mat der Ukraine beschäftegen, wärend mir mat der Migratiounskris këmmeren. a wat-net. An Hamas wollt e ganz kloere Message schécken: Dir ignoréiert eis, an Dir ignoréiert d'Palestina-Fro op Är Gefor, well mir sinn net nëmmen kapabel d'Geschäft wéi gewinnt ze stéieren, mä mir kënnen et op eng ganz désagréabel Manéier stéieren fir dech.
Vill Leit hu geschwat iwwer en impending Friddensofkommes tëscht Israel a Saudi Arabien an datt en Haaptziel vun Hamas war dëst an - wat nennt Dir et - ineffektiv ze maachen. Ech kafen dat net. Den éischte Grond ass datt ech mengen net datt e Saudi-Israeleschen Deal wierklech op der Kaart ass. Wann ee kuckt, wéi et diskutéiert gëtt, géif e Saudi-Israeleschen Deal amerikanesch Engagementer vis-à-vis Saudi-Arabien enthalen, déi ni duerch den US-Kongress kommen, an et géif israelesch relativ kleng Konzessioune souzesoen un d'Palestinenser enthalen, dat trotzdem. hir haaptsächlech kosmetesch Natur géif ni duerch d'Regierungskoalitioun vun Israel kommen. Fir dës an eng Rei aner Faktoren gleewen ech, datt en israelesch-saudisch Accord wierklech net um Dësch läit. Awer wann et fir d'Argumentatioun esou en Accord géif ginn, gesinn ech kee Grond fir ofzeschléissen datt e Mound vu palästinensesche Kierper oder eng erfollegräich palästinensesch Offensiv géint Israel d'Saudi-Arabien d'Meenung änneren iwwer esou en Accord anzegoen. Ech mengen, am beschten, si kënnen en uerdentlechen Intervall integréieren bis se sou en Accord ofschléissen. An Dir wësst, keen aneren arabesche Staat gouf jeemools ofgeschreckt fir Accorde mat Israel z'erreechen, well d'Palestina-Fro ongeléist bleift.
Also ech mengen wierklech net datt dat e wesentleche Problem ass. Ech mengen, peinlech arabesch Regierungen, déi formell oder informell Verbindunge mat Israel hunn, ass eng Zort zousätzlech Virdeel aus der Siicht vun der Hamas. An dofir sinn déi, mengen ech, d'Haaptziler. Elo géife vill Leit kucken wat an de leschten Deeg geschitt ass. Vill honnerte vun Israeli stierwen. Ech denken net, obwuel et vläicht ze fréi ass dëst ze soen, awer et schéngt datt den Haaptziel vun dësem Attack war e Schock duerch d'israelesch Militär a Sécherheetsinstitut ze schécken, anstatt einfach massiv Zuelen vun israelesche Zivilisten ëmzebréngen, obwuel et gi Berichter déi ënnersicht musse ginn an ech kann falsch sinn op dëser Partitur. Egal wéi, d'Leit soen "gutt, et ass kloer datt et eng massiv israelesch Äntwert wäert ginn", an et ass et och schonn. Dëst ass eppes op wat d'Hamas virbereet hunn, awer ech mengen datt d'Hamas och d'Erfahrung vun de fréiere israelesche Attentater op der Gazasträif kucken an hir Hamas-Herrscher ofgesat hunn, awer net gewielt hunn. Et huet gewielt dat net ze maachen, well et engersäits ganz zéckt fir eng permanent Präsenz am Gazasträif fir eng länger Zäit erëm opzebauen. Et géif deeglech Attacke vu bannent ganz dichtbevëlkerte Bevëlkerungszentren ausgesat ginn a sou weider. An en anere Grond ass, datt esou feindlech wéi Israel dem Hamas ass, aus enger strategescher Perspektiv, eng Prioritéit fir Israel ass d'Fërderung vun der Fragmentéierung an der politescher Fragmentéierung vun de Palästinenser. Et léiwer dofir eng Westbank a Gazasträif, déi net nëmmen territorial getrennt sinn, mee duerch e politesche Schisma tëscht den Herrscher, wéi eng Westbank a Gazasträif, déi ënner enger eenzeger palästinensescher Autoritéit erëm vereenegt sinn, och wann et eng ass, déi effektiv eng Israel Deputéiert. Also ech mengen datt Hamas hir Berechnunge sinn datt Israel massiv Invasioune an de Gazasträif lancéiert, probéiert dës Bewegungen ze zerstéieren, massive Schued ze verursaachen - viraussiichtlech och Massen Affer - awer no enger gewësser Zäit zréckzéien. An nach eng Kéier, wësst Dir, mir hu keng Ahnung wat Hamas gëschter kapabel war. A mir wëssen och net wat d'Hamas op d'israelesch Arméi gewaart hunn, wa a wéini se esou eng Buedeminvasioun starten.
An da gëtt et nach ee leschte Punkt, deen ech wëll maachen, an dat ass, datt d'Hamas e Kaartemember ass, wann Dir wëllt, oder nach eng Kéier vun der selbststiléierter Widderstandsachs ass, déi den Hezbollah, den Iran, Syrien, d'Houthien am Yemen an anerer. An ech mengen, et ass eng onbeäntwert Fro ze stellen iwwer wéi eng Koordinatioun tëscht Hamas an Hezbollah besonnesch am Libanon gëtt. Ech mengen et ass ganz kloer datt Hamas am Verglach zu senger viregter Leeschtung ganz bedeitend vun der Hezbollah Expertise profitéiert huet, awer ech bezéie méi spezifesch ob den Hezbollah potenziell Deel vun enger méi breeder Kampagne ass wat mir elo gesinn.
Ech mengen et ass eng onbeäntwert Fro. Mäi Verdacht ass dat wéi mir haut op den nërdleche Grenzen vun Israel gesinn hunn. Den Hezbollah engagéiert sech an Aart vu klengen Schiermes einfach fir d'Israeli z'erënneren datt se zweemol wëllen denken tëscht dem vollen Gewiicht vun hiren Arméi an de Gazasträif ze engagéieren, an et kann och de Fall sinn datt tëscht dësen zwou Organisatiounen eng Accord datt wann Israel bestëmmte rout Linnen iwwerschreift, datt den Hezbollah a vläicht och anerer sech méi bedeitend am Konflikt engagéieren deen am Moment leeft. Also dat sinn Aart vu menge virleefeg Marken. Ech mengen, et ass och ganz wichteg, déi mënschlech Dimensioun vun allem, wat elo leeft, net aus den Ae ze verléieren, well ech mengen, et ass eng fair Viraussetzung, datt et an den Deeg a vläicht souguer Wochen viraus däitlech méi schlëmm gëtt. Haut ass eng Reunioun vum Sécherheetsrot vun de Vereenten Natiounen. Et wäert natierlech net fir e Waffestëllstand fuerderen, well dat amerikanesch Acquiescence erfuerdert. D'Amerikaner hunn kloer gemaach datt Israel gréng Luucht vu Washington huet fir mat dëser Campagne weiderzemaachen. A kuckt op fréier Erfarungen, ernimmt Norm 2006, de Krich mam Libanon, zum Beispill, wéi dës Saache typesch funktionnéieren ass wann Israel en Attack lancéiert, d'USA blockéieren all Versuch op entweder e Stopp vun de Feindlechkeeten oder souguer Deeskalatioun. Schliisslech hält Israel fest a wëll ophalen, kann dat awer net selwer aus Angscht Gesiicht ze verléieren wéi se soen, an dann op eemol Washington gëtt e grousse Friddensmänner a rammt eng Waffestëllstand Resolutioun duerch den UNO Sécherheetsrot. Ech de Verdacht datt eppes ähnleches dës Kéier wäert spillen. Also dat sinn meng Aféierungskommentarer.
END INTRODUCTOR COMMENTS FIR SOUE NORMAN F. AN MOUIN R.
Norman Finkelstein
Ech wäert just e Prerogativ ausüben, obwuel keen mir dat Prerogativ iwwerreecht huet. Ech wëll Iech just e puer Froen stellen, Mouin, well ech wëll Äre Standpunkt héieren.
Mouin Rabbani
Sécher.
Norman Finkelstein
Zwee Haaptsaachen, déi ech vu Korrespondenten héieren hunn, an och vu Liesen ass Nummer eent, och wann Hamas a senger Operatioun gerechtfäerdegt war (ech haassen déi klinesch Begrëffer, awer ech wäert se benotzen) och wann Hamas gerechtfäerdegt war, et war onkloer, mir all wëssen, wat Israel wäert maachen, et gëtt esou vill Doud an esou vill Zerstéierung ginn, datt si et net hätt misse maachen, dat ass eng. An Nummer zwee, ech weess et ass ganz fréi am Dag fir d'Fro ze stellen, awer well ech sou vill Ufroen doriwwer kréien, hutt Dir dorop ugeschwat. Ech hu mech gefrot ob Dir Är spezifesch Informatioun gitt iwwer wat geschitt ass a Bezuch op zivilen Doudesfäll am Laf vum Hamas Attentat. Also, ech interesséieren mech méi un deem zweeten, selbstverständlech, bis d'Mënscherechtsberichter erauskommen, wäert et spekulativ sinn. Ech géif gären d'Basis vun Ärer scheinbar Iwwerzeegung héieren datt Zivilisten op d'mannst net als Politik geziilt waren. Wat déi Jonk vläicht gemaach hunn, wéi se erakoumen, weess ech net. Awer och, méi wichteg, war et eng domm Saach, wat Hamas gemaach huet, Ärer Meenung no?
Mouin Rabbani
Gutt, ech mengen, et ass eng legitim Fro. Mee, wësst Dir, kënne mer elo och soen, datt déi éischt Intifada eng domm Initiativ war, an deem Mooss, datt bereet war, datt déi zweet Intifada ni geschéie sollt? An anere Wierder, Dir setzt d'Leit an eng Situatioun wou se kee Wee hunn hir aussergewéinlech schwiereg Ëmstänn ze iwwerwannen. Dir seet am Fong de Leit, datt et méi sécher ass e luesen Doud ze stierwen wéi eng spektakulär "Operatioun" ze maachen fir de Logjam ze briechen an domat vläicht e luesen Doud ze vermeiden. Ech mengen, ech denken, wat ech probéieren ze soen ass, ech gesinn d'Begrënnung, déi an d'Planung vun dëser Operatioun gaang ass. Ech gesinn, datt et e berechent Risiko war. Ech gesinn och d'Nodeeler vun näischt ze maachen an näischt änneren.
War et eng gerechtfäerdegt Initiativ oder eng domm domm, ech mengen, déi eenzeg Conclusioun, déi mir erreeche kënnen, ass, datt nëmmen d'Zäit wäert soen. Ech mengen, mir kënne scho schléissen, datt déi mënschlech Käschte ganz substantiell ginn an dat stëmmt sécherlech. Zur selwechter Zäit géifen anerer reagéieren andeems se soen "Jo, awer d'Alternativ ass Kanner ze stierwen u Kriibs ouni Medikamenter a Masseaarbechtslosegkeet, Massearmut, well keng bedeitend Initiative geholl gëtt fir d'Blockade ze briechen an d'Belagerung opzehalen." Also ech mengen et ass eng ganz schwéier Fro mat Kloerheet ze beäntweren, an et deet mir leed, datt ech net méi spezifesch sinn wéi dat. Ech mengen d'Zäit wäert soen. Ech wäert soen datt ech d'Begrënnung ganz verstinn, déi gegleeft datt eppes Wichtegst muss gemaach ginn fir de Logjam ze briechen an Israel, d'Regioun, d'Welt ze imposéieren, datt Dir eis op Ärer eegener Gefor ignoréiert. Ech kann och d'Perspektiv verstoen, déi seet, datt de Präis esou enorm wäert sinn, datt Dir vläicht honnertmol wollt nodenken, ier Dir dorop ugaange sidd. Wat Är zweet Fro ugeet, jo, et gi Berichter déi ëmmer méi ënnersträicht schéngen datt et e Massen Affer Event bei enger Rave war, déi an der Negev Wüst ofgehale gouf. War deen Deel vun der Planung hëlleft dat den Timing vun der Operatioun z'erklären? Ech weess wierklech net. Ech géif och soen - wéi Dir besser wéi jiddereen weess - mat der Natur vun der israelescher a pro-israelescher Propaganda, datt ech d'Bestätegung an d'Uerteel zréckhalen bis d'Fakten eraus sinn. Awer wann et wierklech e bewosst Attack op eng zivil Versammlung mam expliziten Zweck wier, Massen Affer ze verursaachen, hätt ech zwou Observatioune: A. Dat ass eng veruechtend Saach, a B. Palästinenser wiere ganz gerechtfäerdegt all Veruerteelung ze behandelen, déi vu Leit kommen, déi hu kee Rekord fir d'Verbriechen ze veruerteelen, déi géint si gemaach goufen, fir dës Veruerteelung mat totaler Veruechtung ze behandelen.
Gitt Sana Kassem
Norman Finkelstein
Okay, eng lescht Fro stellen ech d'Sana. Sana, bass du do?
Nate Gauthier
Mir wäerten hatt ophalen.
Norman Finkelstein
Okay.
Norman Finkelstein
Sana?
Sana Kassem
Jo, Moien.
Norman Finkelstein
Okay, du bass eng Mamm, Dir sidd eng Groussmamm.
Sana Kassem
Tjo.
Norman Finkelstein
Wann Dir a Gaza wunnt, elo alles héieren hutt a gelies hutt, ech huelen un datt Dir alles gelies hutt wat elo ze liesen ass, wou mengt Dir datt Dir an deem wat geschitt ass? Géift Dir Hamas ënnerstëtzen oder géift Dir soen "Den Doud an Zerstéierung ass ze vill, dëst ass onverantwortlech, ech wëll meng Kanner a meng Enkelkanner net stierwen?"
Sana Kassem
Nee, ech definitiv, och ouni a Gaza ze sinn, ënnerstëtzen ech definitiv dës Operatioun. An et ass sou legitim fir d'Palästinenser ze kämpfen, hir Prisonéier ze befreien, hire Prisong opzemaachen, de Gaza-Prisong. Natierlech géif ech ënnerstëtzen. Ech ënnerstëtzen d'Operatioun, definitiv. Tatsächlech war et wéi en Dram fir mech moies erwächen an dës Operatioun ze gesinn. Ech konnt et net gleewen. An ech si frou dech ze héieren, well Dir mir dacks gesot hutt "d'Palestinensesch Saach ass dout." Nee, et ass net dout. Bis d'Gerechtegkeet do ass, wäert se net dout sinn. Et ass keng dout Ursaach. Mir wäerte weider kämpfen. Mir hu keng Optioun.
Mouin Rabbani
Konnt ech vläicht just dozou bäidroen - Entschëllegt, Sana, wann Dir net fäerdeg sidd, fuert w.e.g. weider.
Sana Kassem
Nee, nee, nee, nee.
Mouin Rabbani
Ech mengen de Punkt, deen hatt gemaach huet, ass e Schlësselfaktor fir z'erklären. Et ass ze weisen "mir sinn net dout, mir wäerten net kapituléieren, a bis Dir eis Bedenken eescht hëlt, fanne mir e Wee fir en enorme Verstouss ze maachen an Dir behandelt eis als Irrelevanz op Är Gefor." An Dir wësst, an de leschte Joeren hunn d'Leit iwwer den Iran geschwat als dës wuessend regional Muecht, iwwer den Hezbollah als eng militäresch Kraaft déi gläich wéi oder méi grouss ass wéi vill vun de reguläre Arméie vu ville Staaten an der Regioun, awer déi waren déi éischt physesch Territoire bannent den international unerkannten Grenzen vun Israel ze besetzen an se elo méi wéi engem Dag ze halen. Et war dëst - wat eréischt virun e puer Joer - eng ragtag Miliz war an nach eng Kéier dee schwéierst iwwerpréiften Territoire a Bevëlkerung op der Äerd. Also Dir wësst datt ech mengen ech kéint natierlech et gëtt eng kloer Majoritéit, iwwerwältegend Majoritéit vun de Palästinenser, en iwwerwältegend Gefill vu Stolz. Dir wësst, jo, mir existéieren nach. An, Dir wësst, Dir ignoréiert eis op Är Gefor.
Norman Finkelstein
Ech maachen just e puer Kommentarer zu deem wat elo gesot gouf. An da maache mir et op fir Froen. Nummer eent, meng Elteren waren am Warschau Ghetto bis zum Opstand am Abrëll 1943. Den Opstand am Ghetto gëtt normalerweis als en heroescht Kapitel ugesinn, oder dat eenzegt heroescht Kapitel während der Nazi-Ausstierzung. A wéi de Jubiläum ukomm ass, wahrscheinlech virun 20 oder 30 Joer, Amy Goodman vun der Demokratie elo!, si huet meng Mamm iwwer de Warschau Ghetto Opstand interviewt. A meng Mamm war ganz – loosse mer et einfach esou soen – si war ganz skeptesch zu all de Luef, deen dorop gekauft gouf. Si sot, Nummer eent, mir wieren all destinéiert ze stierwen, also ass et kee groussen Heldentum fir ze widderstoen wann et keng aner Optioun verfügbar ass, mir giffen deportéiert an ausgerëtscht ginn. Nummer zwee sot si datt d'Resistenz immens iwwerdriwwen ass, wat tatsächlech richteg war. Et war e ganz minuscule Widderstand géint d'Nazi Besatzung vu Warschau zu där Zäit. An dofir hunn ech gesinn datt d'Amy Goodman, hiert Gesiicht ugefaang huet ze falen, well meng Mamm reduzéiert huet wat en heroescht Kapitel oder dat eenzegt heroescht Kapitel während där schrecklecher Sequenz vun Eventer sollt sinn. Also meng Mamm sot, entschëllegt mech, Amy huet hir gefrot, "war do näischt positiv aus wat geschitt ass?" An ech erënnere mech datt meng Mamm kommentéiert, éischt huet si iwwer d' ingenuity, d'Erfindung vun de Kämpfer am Warschau Ghetto. A si huet beschriwwen wéi se keng Ëmsetzung haten. Si hunn dës ganz komplexe Katakomben entwéckelt - wat am Ghetto "Bunker" genannt goufen - mat hiren bloen Hänn. An ech erënnere mech un hir Notzung vun deem Wuert Erfindung. An dann wann ech gesinn oder Zeien iwwer d'Erfindung vun de Leit vun Hamas gesinn oder Zeien liesen, déi meescht iwwerwaacht Plaz op Gottes Äerd. All Nook a Cranny vu Gaza ass ënner 10,000 verschidden israelesch Iwwerwaachungstechnologien. An trotzdem hunn se et fäerdeg bruecht, ënner all deem, all d'Iwwerwaachung ze blockéieren an dës Operatioun ze maachen - ech schätzen dës Erfindung! Ech bezuelen Hommage un d'Resistenz vun engem Vollek mat wuertwiertlech, oder bal wuertwiertlech, hir e Wee erauszefannen fir dëst Konzentratiounslager ze widderstoen, deen hinnen opgezwong ass oder et ze iwwerwannen.
Ech erënnere mech un de Krich am Vietnam, dat schrecklecht Kapitel an eiser Geschicht, dat leider vun den neie Generatiounen komplett vergiess gouf. Ech erënnere mech datt et dee lénksen Historiker a Schrëftsteller war, IF Stone. An hie sot, wann eppes Erléiserlech aus dëser Erfahrung gelies ka ginn, sot hien, et wier d'Kraaft vun de Vietnamesen fir drësseg Joer, dräi Joerzéngte géint dës onermiddlech Bombardement vun hirem Land ze widderstoen. D'USA hunn all Mount d'Äquivalent vun zwou Atombommen a Vietnam falen. An ech erënnere mech datt ech eemol de Professer Chomsky gefrot hunn: "Wéi mengt Dir datt se dat gemaach hunn?" "Ech wees net. Ech wees net." An et ass dee selwechte Sënn vu Wonner, wéi ech de Moien opgestan sinn, an ech mengen et war d'Sana, déi mir eng E-Mail geschéckt huet, "kuckt d'Noriichten." An déi selwecht Wonner - ech sinn ëmmer nach total verwinnt - datt Hamas e Wee erausfonnt huet fir d'mënschlech Erfindung an dee Geescht vu Resistenz ze tributeieren, an all d'Kräfte, déi all Eenzelen an deem Kampf fir d'Resistenz opruffe fir e ganz formidabelt oder imposant ze besiegen. eng Néierlag, och wann se net laang dauert, fir déi rassistesch Supremacisten an Untermenschen, déi just net gleewen, datt d'Araber schlau genuch, schlau genuch sinn, eng momentan Néierlag opzesetzen fir duerchzesetzen.
Wat d'Fro vun den Zivilisten an den zivilen Doudesfäll ugeet, weess ech net wat geschitt ass. Ech wäert gedëlleg nolauschteren an ech wäert sou gerecht wéi ech d'Beweiser analyséiere kann wéi se verfügbar ass. Ech setzen net e "awer", ech setzen net e "awer", ech soen just d'Fakten. Nummer eent, ech hunn den aneren Dag noliesen Dem Karl Marx säi Biergerkrich a Frankräich, an dat beschreift d'Period, wou d'Paräisser Aarbechter zu Paräis un d'Muecht kommen, eng Gemeng bilden, an d'Regierung, déi offiziell Regierung, Krichsgefaangen, Geiselen ermord huet. an et gouf sou brutal, datt d'Communards, wéi se genannt goufen, si ronn 50 oder 60 Geiselen geholl. D'Regierung géif net opginn, et géif net opginn, an d'Communards hunn d'Geiselen ëmbruecht.
De Karl Marx huet et verdeedegt. Hien huet et verdeedegt. Hien huet gesot: "Et wier eng Saach vu ... Si gi mat esou Veruechtung behandelt, d'Communards." D'Communards hu gefrot fir e Wee fir dëst friddlech ze léisen. Si hu gefrot datt ee vun hire Leader, de Blanqui, hinnen zréckgeet, an d'Regierung wollt net. Dir wësst, John Brown, hien hat kee proppere Rekord. Wéi hien an enger Schluecht zu Kansas iwwer eng Plaz genannt Osawatome war, huet hien Geiselen ëmbruecht. Hien huet gemaach. A wann hien hänkt, war et ganz schwéier eng Persoun ze fannen fir hien ze verteidegen. Eigentlech hunn ech viru kuerzem geléiert andeems ech eppes vum Cornel West gelies hunn, ee vun de wéinege Leit, déi a sengem Numm geschwat hunn, war den Herman Melville, den Auteur vum Moby Dick, wat ech net bewosst war. Awer hien huet Geiselen ëmbruecht, an hie gouf opgehaang a ganz wéineg sinn op seng Verteidegung geklommen, awer ier Dir et wousst, koum de Biergerkrich. An, ee vun de Marching Songs am Biergerkrich war "De Kierper vum John Brown läit am Graf." D'Uerteel vun der Geschicht ka ganz anescht sinn wéi dat momentan Uerteel. An déi drëtt Saach, déi ech wëll soen, ass, et ass sou erschreckend, et ass net nëmmen déi verzweiwelend, et ass sou erschreckend, d'Reaktioun vun all dëse Feiglingen a Karriäristen an Ausschnëtter, déi hir Mikrofonen genannt Twitter benotze fir just den Hamas-Attack ze veruerteelen. An ech mengen, ech hunn viru kuerzem Bicher iwwer den Eugene Debs gelies – de groussen amerikanesche Sozialist um Tour vum 20. Ech muss iwwer fréier radikal Kandidaturen liesen, déi e wesentleche Succès haten.
An Eugene Debs, hien ass an de Prisong gaang. Ech hoffen, datt Gottes Éier dat héiert. Elo ass dat um Joerhonnertwiessel, et ass 1918. Hie geet mat 63 Joer an de Prisong. Denkt elo drun, 63 deemools wieren elo ongeféier 83. D'Leit stierwen un natierlechen Doudesfäll mat 63. Hien ass nëmmen ongeféier 83 elo. Hien ass an de Prisong gaangen, well hie sech géint den Éischte Weltkrich war a wéinst senger Affekote vun de Rechter, senger radikaler Affekot fir d'Rechter vun de schaffende Leit. Hien ass eran gaangen, ouni Angscht obwuel et elo aus Bréiwer kloer ass datt hien déif depriméiert an depressiv war. Hie krut 10 Joer Prisong. Wéi hien aus dem Prisong erauskoum, ass hien no dräi Joer erausgaang. Wéi hien erauskoum, huet de Prisongsbeamten all d'Zellen am Prisong opgemaach an all d'Inmate sinn aus den Zellen gegoss fir dem Eugene Debbs Äddi ze soen. An dat ass fir mech déi grouss Traditioun vun déi Lénk. Wann ech d'AOCs gesinn, d'Ilhan Omars, d'Bernie Sanders, wann se d'Revolt vun de Prisonnéier am Konzentratiounslager "veruerteelen". "Israel huet d'Recht sech selwer ze verteidegen wann d'Gefaangenen d'Maueren vum Lager briechen." Ech späiz op hinnen. Si iwelzeg mech.
D'Ausso haut vum Cornel West, et war gutt. War net perfekt, awer hien kandidéiert fir de President. Et war gutt. Hien huet sech selwer erléist. Gideon Levy. Hien huet haut en exzellente Kolumn am Haaretz geschriwwen. Hien huet sech selwer erléist. Mee leider kann een op d'Fangere vun enger Hand zielen - an nach manner wéi d'Fangeren an enger Hand - d'Zuel vun de Leit, déi all Häerz, all Séil, all Matgefill fir d'Gott-verlooss Leit vu Gaza gewisen hunn.
FROEN
Nate Gauthier
Ech liesen een deen erakoum. Dëst gouf gefrot vun engem mam Numm Hash. Si wollte wëssen, ass et net kloer, datt den israelesche Staat méi dovunner ze gewannen hat, datt Hamas anscheinend invadéiert wéi d'Palästinenser? Sécherlech wäert dëst nëmmen dem Netanyahu säi Mandat fir Muecht stäerken an déi géint hien an Israel roueg maachen?
Norman Finkelstein
Ech hunn déi Fro schonn dem Mouin gestallt, well dat ass wat vill Leit soen an ech net ...
Nate Gauthier
Loosst mech déi nächst froen. "De Norman huet virdru gesot datt d'Rakéite vun Hamas Feierwierker sinn a se maachen kee richtege Schued. Hutt Dir elo déiselwecht Haltung, no de Szenen déi mir an de Medien gesinn hunn, wou et dës Kéier ausgesäit wéi wann de Schued geschitt wier?
Norman Finkelstein
Éischtens, ech sinn nach net an der Positioun fir esou eng Bewäertung ze maachen. Wat ech gesinn hunn, an ech behaapten net datt meng Liesung op dësem Punkt ustrengend ass, ech hu probéiert sou vill wéi ech konnt ze liesen, awer et ass net ustrengend. Ob d'Rakéiten, ob se Rakéite sinn, ob se vill Zerstéierung verursaachen oder net, ech sinn net sécher. Wat ech gesinn hunn war wéi Israel ugefaang huet d'Héichtuerm Gebaier unzegräifen, net Wolkenkratzer, mee d'Tierm, zu deem Zäitpunkt sot ee vun den Hamas Leader datt "wann Dir weider op dësem Wee weiderfuere wäerte mir e Gebai zu Tel zielen. Aviv." An tatsächlech gouf kuerz drop e Gebai zu Tel Aviv geschloen. Also dat wier nach ëmmer konsequent mat der Méiglechkeet datt déi meescht Rakéite kee seriöse Schued maachen, awer si hunn e puer déi hunn wat den Ënnerscheed tëscht enger Rakéit an enger Rakéit e Leedungssystem genannt gëtt. A si kënnen tatsächlech e puer Rakéite mat Leedungssystemer hunn, déi Ziler schloen. Elo, ech weess et net. Eng vun de Saachen, déi ech fonnt hunn, dat ass, mengen ech, ganz interessant, an nach eng Kéier, ech hu vläicht falsch iwwer dëst, also Mouin, ech hätt gär datt Dir mech korrigéiert - oder iergendeen deen nolauschtert - fir mech ze korrigéieren. Dëst ass déi éischte Kéier zënter der Operatioun Pillar of Defense am Joer 2012, wou et keng Ernimmung vun der Iron Dome ass. Iron Dome, dëst vermeintlech fantastescht Israel Anti-Rakéitesystem, schéngt net vill an der Neiegkeet ze sinn. Hunn ech mech falsch iwwer dat, Sana? [Mouin: Ech mengen Dir hutt Recht.] Wat zimmlech witzeg ass, musst Dir soen, well Israel sech iwwer dës Eisen Kuppel, dëst Wonner, dësem wonnerbare Anti-Rakéitenoofwiersystem, deen se behaapt, all dës Biller an der Loft ze weisen, kann all dës Hamas Rakéiten ausschloen. Da probéieren se et op der ganzer Welt ze verkafen, a soen "mir hunn dës wonnerbar Verteidegung." An elo schéngt et, dës wonnerbar Verteidegung ass, wéi mäi Brudder et genannt huet, "Schwäizer Kéis", net Iron Dome. Mee ech weess et net. Mouin, Dir kënnt kommentéieren. Gëtt et definitiv Beweiser datt d'Rakéite e wesentlechen Impakt hunn?
Mouin Rabbani
Jo, awer net am Sënn vun hirer militärescher Zerstéierung. Nach eng Kéier, Spekulatiounen, awer ech denken, datt de gréissten Deel vum kierperleche Schued, dee mir gesinn, duerch Mörser verursaacht gëtt anstatt Rakéiten. Ech mengen den Haaptzweck vun dëse Projektilen, egal ob et Rakéiten oder Rakéite sinn, sinn net kierperlech Strukturen ze zerstéieren oder Leit ëmzebréngen wéi Dir mengt, mee éischter normal Liewen an israelesche Stadgebidder ze paralyséieren, d'Wirtschaft an aner Formen vun normalen ze bréngen. Liewen stoe gelooss. Zweetens, ech mengen, de Grond firwat mir dës Woch vill manner iwwer Iron Dome héieren ass, datt et vun Ufank un unerkannt gouf datt eng Schwächt vun der Iron Dome seng Onméiglechkeet ass mat enger grousser Zuel vu Rakéiten ëmzegoen, déi gläichzäiteg op een eenzegt Zil geschoss ginn. . An domat mengen ech net bauen, mä Dir wësst, e bestëmmte Bevëlkerungszentrum. An ech mengen, wat mir gesinn hunn, ass datt Hamas d'Kapazitéit entwéckelt huet fir grouss oder däitlech méi grouss Zuel vu Rakéiten a Rakéiten oder wat och ëmmer se sinn, gläichzäiteg ze starten, an doduerch d'Iron Dome ze iwwerwannen, wann Dir wëllt. An ech mengen, dat ass am Fong wat geschitt. Et schéngt, datt se et och fäerdeg bruecht hunn d'Effizienz vun deem wat se hunn ze erhéijen, awer ech sinn net bewosst datt se Orientéierungssystemer hunn oder datt se fäeg sinn eenzel Gebaier ze zielen. Ech mengen, si kënne vläicht militäresch Basen oder bestëmmte Stied zielen, awer net vill méi wéi dat.
Norman Finkelstein
Ech géif just derzou bäidroen, datt den Zweck vun de sougenannte Rakéiten an der Vergaangenheet war, well Israel se eng Bedrohung erkläert. Also, wann Dir se eng Bedrohung deklaréiert hutt, musst Dir d'Drohung ënnerdrécken. Also, wann d'Hamas se weider schéissen, baut den Drock op Israel op fir eng Buedeminvasioun ze starten. An Israel wollt déi Buedeminvasiounen net lancéieren, well se ëmmer eng Katastroph fir si ginn. Am Joer 2006, am Libanon-Krich, hunn se net bis déi lescht 72 Stonne gewaart ier se Truppen an de Libanon geschéckt hunn, an dunn hunn se se op d'Grenz gerannt, sou datt et eng Foto-Op vun israeleschen Truppen am Libanon gëtt. Si wollten net mam Hezbollah kämpfen. Dat lescht wat se op Gottes Äerd wollte war d'Partei vu Gott ze verwéckelen. Si wollten et net maachen. An an der Operatioun Cast Lead and Defensive Shield, wat typesch geschitt ass, war Israel déi éischt Woch a Fligeren geschéckt fir alles a Gaza ze flaach an der Hoffnung datt d'Rakéite géifen ophalen. Awer wann se weider komm sinn - oder d'Projektile gestoppt hunn - a wann d'Projektile weider komm sinn, baut den Drock op d'Regierung op. Dir musst déi Buedeminvasioun starten. A si stänneg, an all eenzel vun dësen Attentater, sammelen se Truppen op der Grenz, maachen elo.
Awer si waarden a waarden a waarden ier se eragoen, well et fir si bewisen ass. Denkt drun, Israel huet eng ganz niddereg Schwell vun Toleranz fir militäresch Affer. Et ass iwwer d'Jore opgebaut ginn, well se un Deluxe Kricher gewinnt sinn, wou israelesch Zaldoten net ëmbruecht ginn. An am leschte grousse Attentat, Operation Defensive Shield, goufen eng bedeitend Unzuel vun israeleschen Zaldoten ëmbruecht. Dat gëtt als Katastroph an der israelescher Gesellschaft ugesinn. An der israelescher Gesellschaft ass et eng spartanesch Gesellschaft, si schätzen den Doud vun engem Zaldot vill méi wéi den Doud vun engem Zivilist. Et ass de Géigendeel vun deem wat Dir normal Gesellschaften nennt. An dofir hu si e ganz niddrege Schwell vun Toleranz fir zivil Doudesfäll. An dofir hält d'Regierung ëmmer vun där Buedeminvasioun zréck, awer den Haaptzil vun deene Projektilen ass et ze goën - Goad - Israel ze lackelen fir d'Buedinvasioun ze lancéieren.
Mouin Rabbani
Ech - Ech wollt just derbäisetzen, Norm, Dir hutt d'Israelesch 2006 Buedeminvasioun vum Libanon ugeschwat, an et ass e perfekt Beispill vum Punkt, deen ech virdru iwwer de Sécherheetsrot gemaach hunn. Wéi den israelesche Attentat op de Libanon aus der Loft ugefaang huet, hutt Dir deen dimwit Condoleezza Rice iwwer d'Gebuertsschwieregkeeten vun engem neie Mëttleren Oste geschwat an ech mengen et war den John Bolton zu där Zäit am Sécherheetsrot, ech sinn net sécher wien US war Ambassadeur, Dir wësst am Fong sabotéieren all Versuch e Waffestëllstand opzesetzen. An dann, wéi israelesch Panzer een nom aneren an d'Flamen ugefaang hunn, op eemol eng direkt Waffestëllstand fir d'Amerikaner dréngend ginn.
Norman Finkelstein
Soss een?
Nate Gauthier
Mir schloen de Robin un. Robin, du bass nach ëmmer stomm. Dir sidd nach ëmmer op Ärem Enn gedämpft, Robin. Sollt e Knäppche sinn, deen unmute seet.
Gewaltlosegkeet: Eng viabel Taktik?
Robin
Ech muss lafen, also ass et eng séier Fro, Norman. Mat enger méi laanger Preambel, vläicht. Ech hunn Äert Material fir Joerzéngte verfollegt. Ech sinn e grousse Supporter. Ech ënnerstëtzen déi palästinensesch Saach fir ongeféier véier Joerzéngte. Ech hunn ni gegleeft datt d'Benotzung vum Terror eng nëtzlech national Befreiungseffort ass. Ech gesinn et als kontraproduktiv, d'Ëffentlechkeet ze alienéieren, Schued ze verursaachen, besonnesch an der Äntwert dorop, wéi dat elo ouni Zweifel aus Israel geschitt. Egal ob Dir mat mir op deene Punkten d'accord sidd oder net, wat sinn d'Alternativen, net-gewaltsam, net-terroristesch Alternativen, déi d'Palästinenser benotze kënnen, datt hir Saach ka virgeschriwwe ginn an net wahrscheinlech beschiedegt ginn, wéi ech elo gesinn?
Norman Finkelstein
Lauschtert - et ass vergiess - virun net sou laanger Zäit, am Joer 2018, hunn d'Palästinenser eng net-gewaltsam Taktik probéiert. Israel huet sech brutal widderholl, laut dem UNO-Rapport, deen deen eenzegen autoritäre Bericht war. Et gouf vun Human Rights Watch geleet, awer net ganz an der Gréisst vum UNO-Rapport. Israel huet ugefaang Zivilisten ze zielen, geziilt Kanner, Journalisten, medizinescht Personal, behënnert Palästinenser am Rollstull. Gewaltlosegkeet kann nëmmen ënner bestëmmten Ëmstänn funktionnéieren, an d'Ëmstänn sinn zimlech ëmgeschriwwe. Nummer eent, et muss d'Leit oppassen - Wann Dir an engem indesche Reebësch sidd - Indien-Indianer - Reebësch, an Dir probéiert net gewaltsam Resistenz, d'Regierung kënnt eran a wëschen Iech just aus. Enn vun nonviolent Resistenz. Et gi ganz spezifesch Ëmstänn an deenen Dir geléngt, a si si ganz schmuel, tatsächlech. Si si ganz schmuel an deem Dir erfollegräich kënnt. Also dat ass ee Punkt.
Nummer zwee, ech soen et net stolz, mee ech muss et éierlech soen. D'Palestinenser hate mech verluer. Ech hunn opginn. Ech hu geduecht datt d'Ursaach hoffnungslos war an ech sinn weider gaang 2020. Si hunn mech verluer, awer leider fir si waren se nach ëmmer lieweg. Ech kéint weidergoen. Ech hat déi Optioun. Ech war net frou an ech war net stolz. An zu engem gewësse Mooss hat ech mech geschummt fir weider ze goen. An ech weess datt d'Sana net frou war, well si mir dacks geschriwwen huet, firwat schreift Dir näischt iwwer d'Palestinenser? Firwat posts du näischt iwwer d'Palästinenser op hirer Websäit? An natierlech hunn ech mech schëlleg doriwwer gefillt. Awer ech konnt kee Wee eraus gesinn. An ech hunn et 40 Joer studéiert. Ech konnt kee Wee eraus gesinn. Also, wann et eng Optioun wier, wier ech deen Éischten, deen et plädéiere géif, eng net-gewaltsam Optioun. Mee ech hu keng gesinn. An Dir wäert mech ni iwwerzeegen, et wäert ni geschéien, datt Dir mech iwwerzeege wäert, datt d'Palestinenser eng Verpflichtung hunn, sech just an engem Konzentratiounslager ze leeën a stierwen. Du blass de falsche Bam op, wann Dir mengt, Dir wäert mech iwwerhaapt dovun iwwerzeegen.
Elo, wéi wäit dierfe si goen, fir aus deem Lager eraus ze briechen? Wéi wäit dierfe si goen? Ech mengen dat ass eng legitim Fro. Mee hei ginn ech Iech e Beispill. 1996 gouf den internationale Geriichtshaff opgefuerdert, wat e berodend Avis genannt gëtt. D'Fro un d'Geriicht war dëst, ass d'Benotzung oder d'Drohung vum Gebrauch vun Atomwaffen illegal ënner internationalem Recht? Ass d'Benotzung oder d'Drohung vum Gebrauch vun Atomwaffen illegal ënner internationalem Recht? Elo, wéi Dir all wësst, ass de fundamentale Prinzip vun de Krichsgesetzer den Ënnerscheed tëscht Zivilisten a Kämpfer, tëscht zivilen Siten, enger Militärbasis, a sou weider. Also souwäit Atomwaffen duerch hir inherent Natur net fäeg sinn tëscht Zivilisten a Kämpfer, Zivilplazen a Militärplazen z'ënnerscheeden, souwäit se dat natierlech net kënnen, stellt sech natierlech d'Fro, sinn se legal ënner internationalem Recht?
Also gouf et e grousse Supreme Court ICJ Iwwerleeung iwwer dës Fro, an hir Conclusioun war datt ënner bal allen Ëmstänn d'Benotzung vun Atomwaffen ënner internationalem Recht illegal war aus de Grënn déi just uginn. Wéi och ëmmer, d'Geriicht huet gesot datt et ee Beräich gëtt wou mir net kënnen entscheeden. An de Beräich wou mir net kënnen entscheeden, sot d'Geriicht, wat wier wann d'Iwwerliewe vun engem Staat um Spill wier? Nämlech, wann e Land d'Perspektiv konfrontéiert huet, datt en Attack zum Präis vun der Zerfall vum Staat géif kommen? An den ICJ sot, gutt, vläicht, wann e Staat, seng Iwwerliewe um Spill wier, kéint d'Benotzung vun Atomwaffen gerechtfäerdegt sinn. Denkt elo drun, den ICJ huet sech net iwwer d'Iwwerliewe vun engem Vollek bewosst. Et huet sech iwwer d'Iwwerliewe vun engem Staat diskutéiert. An dofir soen ech, wann den Internationalen Geriichtshaff – dat héchst Justizorgan op der Welt – net kéint entscheeden ob Dir d'Recht hutt Atomwaffen ze benotzen fir d'Iwwerliewe vun Ärem Staat ze verdeedegen, da géif ech soen datt Dir kloer d'Recht hutt fir Arméi ze benotzen fir d'Iwwerliewe vun Äre Leit ze schützen. Also, no aktuellen internationale Gesetzstandarden, fannen ech et ganz schwéier d'Palestinenser ze veruerteelen, wat se och ëmmer gemaach hunn. Ech fannen et ganz schwéier.
Mouin Rabbani
Kann ech e puer Punkten derbäi? Ech mengen als éischt musse mir den Terrorismus definéieren. Ech géif plädéieren, datt all bewaffnet Aktioun, déi op e militärescht Zil riicht, op kee Fall als Terrorismus charakteriséiert ka ginn. Also, an deem Mooss wat mir gëschter gesinn hunn eng militäresch Offensiv géint d'israelesch Militär war, kann et einfach net als Terrorismus charakteriséiert ginn. Elo kënnt Dir, mengen ech, eng ganz legitim Diskussioun an Debatt iwwer d'Wäisheet fir esou eng Offensiv ze féieren, awer soulaang et den international unerkannte Krichsgesetzer entsprécht, gëtt et einfach kee Wee fir et als Terrorismus ze karakteriséieren. An ech mengen, an dat ass keng Uklo oder op iergendeng Manéier Iech et zréck ze setzen, awer wann Dir d'israelesch Press zum Beispill kuckt, wësst Dir wann ëmmer wann e Palästinenser en israeleschen Zaldot attackéiert et per Definitioun Terrorismus ass, an déi Definitioun ass gewéinlech ugeholl vun Mainstream Medien am Westen. Zweetens, ech mengen, d'Palästinenser hunn eng ganz laang Geschicht fir aner Forme vu Resistenz unzehuelen. Déi éischt Intifada huet vun 1987 bis 1993 gedauert an huet sech net wierklech an eng primär bewaffnet Resistenz ëmgewandelt, bis hir spéider Joren an deem Sënn dat klassescht Beispill ass. An ech géif och plädéieren, besonnesch wa mir op d'Westbank an d'Gazasträif kucken, Israel dehumaniséiert an ënnerdréckt an ënnerdréckt d'Palestinenser esou wäit, datt an der Verontreiung vu disziplinéierten an effektiven Organisatiounen wéi mir soss anzwousch op der Welt gesinn hunn, datt d'Leit bal als eng natierlech Äntwert op bewaffnete Kämpf a senge verschiddene Formen, egal ob et Terrorismus oder Attacke géint d'israelesch Militär ass. An e leschte Punkt betrëfft d'Siedler, well Siedler sinn typesch als Zivilisten charakteriséiert, awer dës sinn effektiv bewaffnet Hëllefsorganisatiounen vum israelesche Militär an et war e Geriichtsfall - ech ka mech net erënneren ob et zu New York war oder eppes an de spéiden 1970er - wou de Riichter huet decidéiert datt eng Famill déi verklot huet, ech mengen de PLO, well e Siedler deen eng Verbindung mat den USA ëmbruecht huet, de Riichter huet decidéiert datt Siidler, a senge Wierder, "wëlleg Participanten an engem Biergerkrich" waren.
Norman Finkelstein
Ech wëll nach ee Punkt derbäisetzen. Ech erkennen den Ënnerscheed tëscht Zivilisten a Kämpfer. [Moulin: Jo, dat ass de Schlëssel Ënnerscheed.] Wéi och ëmmer, ech weess, datt ech mech widderspréchlech wäert schéngen, an dat ass well ech mengen weder legal Formelen nach soziologeschen Texter kënnen an allen Ëmstänn d'Komplexitéit vum Liewen erfaassen. Déi meescht vun den Hamas-Militanten, wahrscheinlech déi, déi duerch d'Zeit gebrach sinn, ok?
Mouin Rabbani
Et ass wahrscheinlech hir éischte Kéier aus Gaza.
Norman Finkelstein
Et ass hir éischte Kéier aus Gaza, well Dir ugeholl datt se meeschtens an hiren 20er sinn. D'Blockade ass elo zënter 18 Joer gedauert. Si sinn an engem Konzentratiounslager opgewuess. Si wëlle fräi sinn. Eng vun den Naturen vun der aktueller Technologie ass datt se all dës Leit um Bildschierm gesinn, déi fräi goen. Si wëlle fräi sinn. Si sinn der Hamas ugeschloss, si hu sech fräiwëlleg gemaach. Jo, no internationalem Gesetz, si si Kämpfer. Mengen ech datt se legitim Ziler sinn well se Kämpfer sinn? Dir wäert mech ni iwwerzeegen. Dir wäert mech ni iwwerzeegen.
Ech weess wat d'Gesetz seet. Ech weess wat ech gesetzlech verflicht sinn ze soen. Ech weess wat ech als Geléiert oder gemellt Geléiert soen soll. Awer, wäert Dir mir iwwerzeegen, datt eng Persoun, déi an engem KZ opgewuess ass a fräi Loft ootme wëll, ass - fir d'Sprooch vum internationale Recht ze benotzen - e legitimt Zil, ech kann et net maachen. Ech kann net. Elo soen d'Leit: "Dir sidd en Hypokrit, Dir sot, Dir hält international Recht, Dir wësst datt de Grondprinzip vum internationale Recht de Prinzip vum Ënnerscheed ass. Elo widdersprécht Dir Iech selwer." Jo, ech ginn et zou. Ech denken net datt legal Formelen all Situatioun kënnen erfaassen. An ech gleewen net datt e Kand dat an engem Konzentratiounslager gebuer gouf e legitimt Zil ass. Wann hien, an dësem Fall, et ass hien, wann hie wëll fräi sinn. Ech kann et net gesinn.
Carrington Morris
Nate Gauthier
Wann Dir eng Fro vum Carrington Morris wëllt huelen, hatt huet hir Hand erop.
Norman Finkelstein
Jo. Carrington ass en ale Frënd.
Nate Gauthier
Mir unmute Madame Morris.
Carrington Morris
Merci. Also, et schéngt mir datt dëst vun enger anerer Natur ass wéi vill vun de - gutt, fir d'éischt, Merci, Merci fir dës Noutpräsentatioun - et schéngt wéi wann d'Natur vun dëser, déi lescht 24-48 Stonnen, eng bëssen anescht wéi dat wat Dir virdru beschriwwen hutt geschitt. An et schéngt wéi wann et vläicht net ganz zréck dovunner geet. Och, mat den, Dir wësst, Eventer, déi an der Ukraine stattfannen, mam Krich an der Ukraine, et schéngt wéi, Dir wësst, datt dëst iwwer Israel-Palestina kéint erausgoen, datt Syrien kéint sinn, den Iran kéint sinn, d'Vereenegt. Staaten kéinten op der Säit vun Israel kommen. Ech mengen, Dir sidd keng Verméigen, awer ech froe mech ob Dir Gedanken iwwer d'Aart vu méi breet Implikatioune vun dësem hutt oder wat doriwwer eraus wéi déi direkt Regioun vun Israel-Palestina ka geschéien.
Mouin Rabbani
Entschëllegt, just sou datt ech et verstinn, sidd Dir, ass Är Fro am Fong "a wéi engem Ausmooss dëse Konflikt kéint erweideren?" [Norman Finkelstein: An och aus Kontroll.] Jo. Gutt, wat ...
Carrington Morris:
Jo, jo, jo, dat ass wat ech soen. Et schéngt wéi wann d'Leit scho riichten. Ech war iwwerrascht, e Bréif aus Saudi Arabien a vum Katar ze gesinn, dee seet, datt si geduecht hunn, datt Israel e Bléck op hiert eegent Verhalen sollt huelen. Et war net déi üblech Äntwert, obwuel et vill üblech Äntwerten aus Europa kënnt. Ech si gespaant wat Dir all mengt, wat domatter an der Groussregioun geschéie kéint.
Mouin Rabbani
Gutt, wat mech opgefall ass den Owend ass datt d'USA e Fligerdréier op d'israelesch Küst plënneren als Ënnerstëtzung ze weisen an ech froe mech datt Dir wësst wat e Boot am Mëttelmier mécht firwat wier dat als Show gebraucht ginn vun Ënnerstëtzung an et huet mech opgefall, datt fir all Diskussioun vun Israel militäresch Genie, huet den US National Sécherheetsrot vläicht eng Conclusioun erreecht, datt wann dëse Krich verbreet, am Géigesaz zu alles, wat Israel d'Cheffen eis ëmmer gesot hunn iwwer, Dir wësst, datt si si perfekt kapabel fir hir eege Sécherheet ze garantéieren datt et eng US Bewäertung gëtt datt Israel einfach net méi d'Kapazitéit huet sech selwer ze verteidegen an datt et direkt US Militärinterventioun brauch fir zwou Milizen ze bekämpfen oder wann et méi breet gëtt, ech mengen ech sinn reng erëm Ech denken net, dëst ass eng Ënnerstëtzungsshow am Sënn fir an den Hafen ze kommen an Gedrénks ze deelen, Dir wësst datt et e Fligerdréier ass, deen ech derbäisetzen sollt, sou datt et mir wierklech geschitt ass datt et vläicht eng US Bewäertung ass datt d'Militär an d'Intelligenz vun Israel D'Kapazitéite sinn esou zerstéiert datt se direkt US Militärhëllef brauchen nieft Waffen Liwwerungen an dergläiche. Ech wees net. Et ass méiglech. An erëm, Dir wësst, mir schwätzen iwwer Hezbollah. Hunn vläicht d'Regierungen zu Damaskus an Teheran decidéiert datt se genuch haten, stänneg vun der israelescher Loftwaff am Fall vu Syrien bombardéiert ze ginn oder Attentater lénks a riets am Fall vum Iran ze hunn? An datt wann d'Saachen eng gewëssen Etapp erreechen, se och vläicht wëlle matmaachen. Et kéint ganz einfach, op engem gewësse Punkt, jo, aus Kontroll spin, Äre Begrëff ze benotzen.
Norman Finkelstein
Ech wëll just ënnersträichen, well dat Format haut ass, wat mir an den 1960er Joren Teach-ins genannt hunn, dat heescht, dës Leit versammele sech fir Informatioune vu vernünftege Leit ze kréien, déi hinne kënne soen, wat stëmmt a wat net stëmmt. De Fall vu Gaza, ech soen net datt et eng Resolutioun ass. Ech soen net datt et ganz kloer ass wat den éischte Schrëtt muss sinn. Den éischte Schrëtt muss Enn déi illegal, onmënschlech, kriminell Blockade vu Gaza sinn. Also, wann iergendeen Iech freet: "Wat soll Israel maachen?!" Wat soll Israel maachen? Fir unzefänken, fir déi illegal, onmënschlech, onmoralesch Blockade vu Gaza op en Enn ze bréngen, déi iwwer eng Millioun Kanner an engem Konzentratiounslager agespaart huet. Wat de nächste Schrëtt wäert sinn, weess ech net. Ech weess sécherlech wat den éischte Schrëtt muss sinn. Enn der Blockade. An dat ass wat all Persoun op déi Lénk, déi net de sougenannte "Squad" enthält. Jidderee vun der lénker Säit soll soen: Enn déi Blockade.
Nate Gauthier
Déi heefegst Fro, déi mir elo kréien, ass, wat kënnen d'Leit a Groussbritannien, an ech denken, ech wäert dat am Allgemengen op de Westen ausdehnen, fir Gaza elo ze hëllefen?
Norman Finkelstein
Fir den éischten Punkt op den Ordre du jour ze setzen fir d'Blockade opzehalen.
Norman Finkelstein
Okay, Leit, ech mengen, mir si fir ongeféier zwou Stonnen weidergaang. Also dat war, Dir hutt Är Suen Wäert, wéi den Ausdrock et huet.
Norman Finkelstein
An dofir freeën ech mech Iech an Zukunft ze gesinn. Wéi gesot, Operatioun Cast Lead huet 22 Deeg gedauert. Operatioun Defensive Shield gedauert… [Mouin: Protective Edge.] Géif ech soen? Nee, Cast Lead huet 22 Deeg gedauert. Protective Edge, jo, Dir hutt richteg. Jo, Protective Edge, Defensive Shield war och 2003 mat Iech. Protective Edge huet 51 Deeg gedauert. Also et wäert dovunner beurteelen, wéi ëmmer, d'USA ginn Israel genuch Zäit fir Gaza ze läschen. A wann Israel iergendwann gezwongen ass d'Buedinvasioun ze lancéieren, da wäert d'Fro sinn wéi vill Resistenz d'Palästinenser kënnen opruffen, wéivill israelesch Affer resultéieren, Kämpfer Affer, an dann ob Israel gezwongen gëtt wéi se an der Vergaangenheet, fir d'Zerstéierung opzehalen. Et gëtt eng laang Streck ginn.
Also ech mengen, mir wäerten eist Bescht maachen. Merci.
Okay. Äddi.
Nicholas Keller
Gutt Nuecht, jiddereen. Merci fir eis matzemaachen. Gutt Nuecht, jiddereen. Merci fir eis matzemaachen.
[1] Kuckt, Gaza: Eng Enquête a säi Martyrium ursprénglech am Januar 2018 publizéiert
[2] Referéiert op den Artikel publizéiert am Global Herald, kann hei fonnt ginn: https://theglobalherald.com/news/gaza-israel-war-deadly-aftermath-of-israeli-air-strikes-on-gaza/
ZNetwork gëtt eleng duerch d'Generositéit vu senge Lieser finanzéiert.
Spendenaktioun