Norman G. Finkelstein di sala 1988an de ji Beşa Siyasetê ya Zanîngeha Princetonê doktoraya xwe wergirtiye. Bi salan ders dida teoriya siyasî û nakokiya Îsraîl-Filîstînê. Niha dinivîse û dersan dide. Finkelstein nivîskarê heşt pirtûkan e ku ji bo 50 çapên biyanî hatine wergerandin, di nav wan de herî dawî, Pir Zêde Dizanin: Çima romana Cihûyên Amerîkî bi Israelsraîl re ber bi dawî dibe, û Tiştê ku Gandhi Dibêje, Di derbarê Neşûndetî, Berxwedan û Wêrekiyê de. Ew niha bi analîstê siyasî yê Filistînî Mouin Rabbani re li ser pirtûkeke nû ya bi navê Meriv çawa Pevçûna Îsraîl-Filistînê çareser dike.

Di vê hevpeyvînê de, Finkelstein li ser paşeroja Filistîniyan, tevgera cîhanî ya ji bo kampanyaya Boykot, Veguheztin û Cezayan nîqaş dike. (BDS) adestkeftiyên Îsraîl, Hesen Rûhanî, aloziya li Sûriyê û bêaqiliyên sîstema akademîk.

-

Bandorên herî girîng ên malbatî û rewşenbîrî li ser pêşveçûna we çi bûn?

Di zarokatiya min de diya min a rehmetî di pêşveçûna min a exlaqî û polîtîk de rolek girîng lîst. Herdu dê û bavê min ji holocaust Naziyan rizgar bûn. Ew her du jî li Ghettoya Varşovayê bûn, û piştî ku serhildan di sala 1943-an de hat tepisandin, ew herdu jî di kampên komkirinê de bi dawî bûn. Diya min li Maidanek û dûv re li du kampên koleyan bû, bavê min li Auschwitz bû û paşê Auschwitz meşa mirinê bû. Ji xeynî wan, her ferdekî malbata min ji her du aliyan hat îmhakirin. Piştî şer dê û bavên min li kampên DP (kesên jicîhûwar) li Linz, Avusturya hatin cem hev. Bavê min qet qala serpêhatiya xwe nekir. Diya min jî behsa tiştên ku bi serê malbata wê de hatiye (min qet jê derneket), lê ew her tim bi derûnî bi serpêhatiya xwe ya şer re mijûl dibû, hewl dida ku jê dersên watedar derxe. Herdu dê û bavê min bi prîzma holocaustê ya Naziyan li cîhanê dinêrîn. Em her tim li ser maseya xwarinê, û heta ku ne li ser maseya xwarinê, siyasetê digotin. Diya min ji şer û neheqiyê bêhurmetiya xwe ya nefret kir. Dema ku ez mezin bûm (di salên zanîngehê de), ez tevlî siyaseta çep a mezhebî/çandî bûm. Ez Maoîst bûm. "Mao Tse-tung, /Wekî wî bijî, /Biwêre Têkoşînê, /Diwêre bi serkeve." Piştî ku ez di dawiya salên 1970-an de ji Maoîzmê bêhêvî bûm û ji îdeolojiyên gumanbar bûm, ez ketim bin bandora Noam Chomsky. Min îtîraza heqê ku wî li ser sedem û delîlan danî dît, lê dîsa jî bi heman hêrsa li dijî neheqiyê ku min ji diya xwe mîras girtibû, kir.

We di van demên dawî de rewşa Filistîniyan weke rewşa herî lawaz a siyasî bi nav kir û ji ber vê yekê derfet heye ku lihevkirineke nebaş li ser wan ferz bikin. Bi dîtina we sedema damezrandina dewleta Filistînê di vê demê de bi tevahî bêhêvî ye an hin sedemên xweşbîniyê hene? 

Filistînî niha bi demek rastiyê re rû bi rû ne. Ji aliyê siyasî ve qet qels nebûne. Misir dorpêça aborî ya li ser Xezeyê tundtir dike; Îran wê bi dilxweşî li ser hesabê Filistîniyan peymana bi DYE re qut bike; Hamas ji desteka derve bêpar e û her ku diçe zordar dibe; aboriya Şerîa Rojava bi rêjeya mezin bû nebaş Di sala 0.5'an de ji sedî 2013; Desthilatdariya Filistînî ya ku jê re tê gotin, bêhêvî gendelî û bêhêvî ye; gelê Filistînê depresyon, bêhêvî û bêhêvî ye. DYE û Îsraîl rast pê dihesin ku dem hatiye ku şikestineke dîrokî bixin ser Filistîniyan. Ez niha nikarim geşbîn bim. Ger Fîlîstînî tev li bêîteatiya sivîl a ne-tundûtûjiyê ya mezin bibin, dibe ku ew Israelsraîl neçar bikin ku dawî li dagirkeriyê bîne ji ber ku raya giştî ya navneteweyî bi giranî dijminatiya Israelsraîl e. Lê ez îşaretek nabînim ku Filistînî amade ne ku qurbaniyên ku dê seferberiyek wusa bi xwe re bîne qebûl bikin. Helwesta di nav Filistîniyan de niha ev e, Her mirovek ji bo xwe.

Hûn bi tundî rexne li tevgera Boykot, Veguheztin û Cezayan digirin. Li gorî we çi hewce dike ku di nav wê kampanyayê de were guhertin da ku ew bêtir bandorker be?

Karta herî xurt a ku divê Filistîniyan bilîzin hiqûqa navneteweyî ye. Di hemû mijarên krîtîk de -sînor, Qudsa Rojhilat, wargeh, penaber- qanûn bi temamî li ser milê Filistîniyan e û helwestên fermî yên Îsraîlê red kiriye. Lê qanûn bi awayekî bijartî nayê qebûlkirin. Ew bi mafan re tê, lê di heman demê de bi erkan re jî tê: ger mafê me heye ku em li ser kesk bimeşin, ji ber ku me jî mecbûr e ku em li ser rengê sor rawestin. Tevgera BDS îdia dike ku ew di hiqûqa navneteweyî de girêdayî ye. Li gorî vê yekê, banga vekişîna Îsraîlê ji Şerîeya Rojava û Xezeyê ya dagirkirî, mafên wekhev ên welatiyên filistînî yên li Îsraîlê û naskirina mafên penaberên filistînî dike. Ew hemî baş û baş e. Lê ew qebûl nake ku Îsraîl wek dewlet nas bike. Ger Filistîniyan xwedî mafê çarenûsî û dewletbûnê bin, Îsraîliyan jî xwedî maf in. Ev ne meseleya nêrîna min û ya kesekî din e. Ew qanûn e. BDS bi awayekî bijartî qanûnê vedixwîne. Ev durûtî ye. Ji bilî her tiştî, ew ê ti carî di nav gelek berfireh de nefire. Makîneya propagandayê ya Îsraîlî ya bi rûnkirî dê standarda dualî ya BDS derxe holê, û ji ber vê yekê tevger dê ti carî ji sînorên olê dernekeve.

Nêrînên we li ser hilbijartina vê dawiyê ya Hesen Rûhanî wek serokomarê Îranê çi ne? 

Serokkomarê berê Ehmedînejad siyaseta populîst-demagojîk a şaredariya bajarokekî biçûk dikir. Wî bi dilşikestî li holocausta Naziyan pirsî û projeyên pêşkeftina herêmî ku wî gelek alîgirên wî bi dest xist. Rûhanî bi eşkere ciddîtir e. Gelo ew ê bikaribe bi DYE re "bazirganiyek mezin" bike, texmîna kesî ye. Xala sereke ya nîqaşê niha Sûriye ye: Dê DYA di navbera Îran û Erebîstana Siûdî de hilbijêre; ji bo manevrayan zêde cîh nemaye. Ger wiha nebe, Amerîka dê li Rojhilata Navîn hêzeke herêmî ya serbixwe qebûl neke. Ger ku lihevhatinek di navbera Washington û Tehranê de çêbibe, dê Îran neçar bimîne ku hindek rola wesayetê qebûl bike.

Şerê navxweyî li Sûriyê ev zêdetirî du salan e didome û bûye sedema êş û azarên mirovî yên mezin. Hûn hest dikin ku DYE di vê qeyranê de çi rola xwe bilîze?

Ez çareseriyekê ji nakokiyan re nabînim. Ez bi rojnamevanê hêja Patrick Cockburn re dipejirînim ku ya çêtirîn ku mirov dikare niha hêvî bike agirbestek ji derve ye. Bê guman, agirbest dê zû an dereng (dibe ku zû zû) hilweşe û agirbestek din jî bi hev re were çêkirin. Lê heta ku aliyên cihê yên pevçûnê westiya nebin û fêhm nekin ku tekane vebijark lihevhatina siyasî ye, bi çendîn agirbestan dê bi kêmanî kêmtir jiyana xwe ji dest bidin.

Di paşerojê de, we bi gengeşî li Zanîngeha DePaul hate red kirin, ku bû sedema îstifa we. Li gorî awayê ku ew lîst, hûn difikirin ku pergala karmendiya akademîk li zanîngehan pêdivî bi reforman heye?

Ji bo pergala desthilatdariyê pir kêm hincet heye. Ji bo ku hûn bi dest bixin, divê hûn prensîbên xwe bifroşin. Wekî din, hûn nekarin li cîhên ku ji bo bidestxistina karmendiyê hewce ne werin weşandin. Îstîsnaya berbiçav ev e ku hûn li yek ji wan qadên post-modern ên bêaqil in ku gibberî wekî zanistî derbas dibe. Her weha divê hûn giyanê xwe bifroşin û xwe bi fakulteya payebilind a repellker xweş bikin. Dema ku hûn karmendiyê bigirin, hûn bi saziya ku we bi wê pîroz kiriye re têne nas kirin. Hûn bi matmayî li mirovên ku pêlan çêdikin û şemitîn û herikîna jiyana zanîngehê xera dikin, dinihêrin. Di heman demê de hestek heye ku hûn di nav çîpkan de bazdane, ji ber vê yekê çima divê her kesê din neçar bimîne? Xeta binî ev e, diviyabû ku wezîfedarî serxwebûna rewşenbîrî ya fakulteyê biparêze. Lê tecrubeya min ev bû ku fakulteya piçûk a bê serdem ji fakulteya payebilind a bi demkî pirtir piştgirî bû. Li Zanîngeha DePaul, piştî ku ez ji wezîfeyê hatim redkirin, fakulteya payebilind bi hev re nameyek îmze kir ku min mafê peymanê yê ku jê re tê gotin "sala dawîn" a girêdayîbûna zanîngehê red kir. Tenê fakulteya biçûk ev binpêkirina berbiçav protesto kir.

Gelek ji xwendevanên e-Pêwendiyên Navneteweyî xwendekar in. Hûnê çi şîretan bidin wan kesên ku li ser lêkolîna xwe ya li ser meseleya Îsraîl-Filîstînê difikire?

Akademî cîhek pir cûda ye ji dema ku min dest pê dikir. Wê demê parastina Filistîniyan weka parastina Talîbanê ya îro bû. Lê îro bi rastî parastina Îsraîlê ji Filistîniyên li kampusên zanîngehê bêtir wêrek dixwaze. Gelek profesorên ku di wan salan de bêdeng bûn, niha ji bo piştgirîkirina Filistîniyan cesaretek mezin nîşan didin. Ew farsek akademîk a gelemperî ye. Çep, rast an navend, hûn dikarin li ser tiliyên yek destî hejmara akademîsyenên li Dewletên Yekbûyî yên xwedî entelektuelî bijmêrin - ango, dixwazin bihayê profesyonel ên baweriyên xwe bidin. Min heft sal berê karê xwe winda kir. Ji hingê ve, yek profesorek li zanîngehek lêkolînê an jî heta zanîngehek pileya duyemîn li Dewletên Yekbûyî min venexwendiye ku bi her kapasîteyê biaxivim, tewra di xwarina nîvro-bagek qehweyî ya beşê de, û tewra li New Yorkê, ku ez lê dijîm. 

---