출처 : 지금 민주주의!
이번 주 스웨덴 검찰은 2010년부터 시작된 WikiLeaks 설립자 Julian Assange에 대한 성폭행 혐의에 대한 조사를 중단했습니다. 항상 혐의를 부인해 온 Assange는 혐의로 스웨덴으로 송환되는 것을 피하기 위해 2012년 넘게 런던 주재 에콰도르 대사관 내부로 피신했습니다. . 영국 당국은 지난 175월 그를 에콰도르 대사관에서 끌고 나갔고 이후 그는 17년 보석금 면제와 관련된 혐의로 런던 벨마쉬 교도소에 수감됐다. 당시 그는 현재 기각된 성폭행 혐의로 스웨덴으로의 송환을 피하기 위해 처음 대사관에 들어갔다. . 미국은 여전히 어산지의 미국 송환을 모색하고 있으며 어산지는 해킹 혐의로 최대 XNUMX년의 징역형을 선고받고 미국을 폭로하는 미국 기밀 군사 및 외교 문서를 출판한 역할로 제XNUMX차 세계대전 당시 간첩법을 위반한 혐의로 XNUMX개 혐의를 받고 있다. 이라크와 아프가니스탄의 전쟁범죄. 본격적인 범죄인 인도 심리는 XNUMX월에 열릴 예정이다. 우리는 새 책 "In Defense of Julian Assange"의 공동 편집자인 역사학자, 활동가, 영화 제작자, 작가이자 New Left Review의 편집자인 Tariq Ali와 개인 변호사인 Margaret Ratner Kunstler와 이야기를 나눕니다.
AMY 좋은 사람: 이것은 지금 민주주의! 저는 에이미 굿맨입니다. 줄리안 어산지 사건을 계속해서 살펴보겠습니다. 이제 우리는 새 책의 공동 편집자들과 합류했습니다. 그것은 ~라고 불린다 줄리안 어산지를 변호하기 위해. WikiLeaks와 Assange의 이야기와 저널리즘에 대한 공격과 대중의 알 권리를 방어해야 할 필요성을 설명하는 주요 활동가, 언론인 및 내부 고발자의 에세이 모음집입니다. Tariq Ali가 런던에서 우리와 합류했습니다. 역사가, 활동가, 영화제작자, 작가, 편집자 새로운 왼쪽 리뷰. 그리고 여기 뉴욕에는 민권 변호사 Margaret Kunstler가 우리와 함께 있습니다. 우리는 두 분 모두를 환영합니다 지금 민주주의!.
Tariq, 런던에서 시작해 보세요. 당신은 줄리안 어산지가 지난 4월부터 수감되어 있던 벨마쉬 교도소에서 그리 멀지 않습니다. 경찰이 그를 에콰도르 대사관에 들이닥쳐 7년 넘게 정치적 망명 생활을 하던 중 그를 데리고 나갔습니다. 지난주 스웨덴 정부는 줄리안 어산지에 대한 성폭행 조사를 종료했다고 발표했습니다. 이번이 세 번째인 것 같습니다. 그는 기소된 적이 없으며 항상 혐의를 부인했습니다. 이러한 발전의 중요성에 대해 이야기하고 줄리안 어산지가 영국이 자신을 미국으로 송환하는 데 동의할지 여부를 기다리고 있는 동안 그에게 무슨 일이 일어나고 있는지 이야기해 주실 수 있나요? 이 나라에서 제1차 세계대전 당시의 법이 발동됐나요? 타리크 알리?
타리 크 ALI: 에이미, 스웨덴 사람들과 관련된 상황은 아주 특이합니다. 그들은 이 사건이 시작된 이래로 줄리안을 어떤 혐의로 기소할지 여부를 두고 서로 논쟁을 벌였습니다. 처음 시작할 때 두 여검사는 서로 의견이 달랐다. 한 사람은 답변할 사례가 없다고 말했습니다. 다른 하나는 조사를 촉구했습니다. 그녀는 이겼다. 그러나 Assange가 그들에게 인터뷰를 제안하고 런던에 와서 질문할 때마다 그들은 그렇게 하기를 거부했습니다.
그리고 줄리안과 가깝고 처음부터 그를 옹호했던 우리 중 많은 사람들은 뭔가 의심스러운 일이 있고 실제로 사건이 없다고 느꼈습니다. 그리고 우리에게 자신의 입장에 대한 전체 설명을 제공한 줄리안은 이것이 행해진 이유가 미국인들이 준비될 때까지 그를 스웨덴 감옥에 가두기 위한 것이라고 절대적으로 확신했습니다. 미국 정부는 그를 인도할 준비가 되어 있었습니다. 다른 설명은 있을 수 없다고 하더군요.
그리고 스웨덴 사람들은 이제 세 번째로 사건을 기각하고 거의 끝났다고 말합니다. 그리고 그들이 끝난 이유 중 하나는 이러한 주장을 한 관련 여성들이 그런 주장을 한 지 오래되었다는 것입니다. 그들은 혼란스러워하고 기억하지 못합니다. 여성과 남성이 쓴 강간에 관한 많은 문헌에서 강간당한 여성이 결코 잊지 않는 한 가지는 그 특별한 사건이라고 말한다는 점을 지적하고 싶습니다. 그녀는 다른 많은 것들을 잊어버릴 수 있습니다. 그녀는 그것을 잊지 않을 것입니다. 그러니 그를 고소한 여성들이 지금 나서서 싸울 준비가 되어 있지 않다는 것은 처음부터 뭔가 잘못됐음을 보여주는 것입니다.
어쨌든 이것이 한 일은 줄리안이 최고 보안 교도소인 자유주의 신문인 벨마쉬(Belmarsh)에 갇힌 4월 이후 처음입니다. 가디언 마침내 나와서 그를 변호했습니다. 스웨덴 사람들이 혐의를 기각했다는 사실을 이용하고 그가 송환되어서는 안되며 만약 그렇다면 그것은 분노가 될 것이라고 말했습니다. 그가 한 일은 정보를 공개한 것뿐이었다. 가디언 해당 페이지에 게시되었으며, 뉴욕 타임즈 출판, 국가 출판, 공화국 이탈리아에서 출판되었습니다. 따라서 이는 시민의 자유에 대한 심각한 공격이 될 것입니다. 그래서 마침내 줄리안을 방어하기 위해 주류 전선에서 무언가 움직이기 시작했습니다.
이제 기본적으로 그는 전혀 투옥되어서는 안됩니다. 그는 보석금의 적법성을 준수하지 않아 최고형을 선고받았다. 그렇게 한 사람이 완전한 형을 선고받는 경우는 매우 드뭅니다. 어쨌든, 그 문장은 오래 전에 집행되었습니다. 그렇다면 왜 그는 여전히 보안이 철저한 감옥에 갇혀 있는 걸까요? 이는 미국을 만족시키고 달래며 줄리안을 처벌하기 위해 분명히 이것을 원하는 정부의 권위에 대한 영국 사법 시스템의 보복적인 처벌입니다. 그들은 그가 이 상태에 있기를 원합니다. 유엔 보고관은 몇 분 전에 이 프로그램에서 이렇게 설명했습니다. 그리고 그들은 그의 사기를 저하시키고 파멸시키고 싶어합니다. 그렇지 않으면 그는 감옥에 갇히더라도 조건이 매우 다른 공개 감옥에 있을 수 있다는 것을 보여주었습니다.
그래서 영국의 사법 시스템은 권위주의 시스템처럼 행동하고 있는 것입니다. 그것은 말해야합니다. 그것에 대해 어떤 환상도 가져서는 안됩니다. 이 사건을 심리하기로 되어 있던 Arbuthnot 판사는 정수와 연관되어 있습니다. 그녀의 남편은 미국 무기 산업 등과 의심스러운 연관을 많이 갖고 있습니다. 나는 그것에 대해 자세히 설명하고 싶지 않습니다. 아마도 나올 것입니다. 그러나 더 중요한 것은 불과 며칠 전 그녀가 아시아, 남아시아 출신의 두 사람에게 보석금을 줬다는 것입니다. 이들은 자국에서 살인 혐의로 기소되어 인도가 요구되었습니다. 그녀는 전혀 개의치 않고 아주 기쁘게 그들에게 보석금을 내주었습니다. 그렇다면 왜 줄리안을 감옥에 가두고 보석금을 내거나 다른 감옥으로 이송하지 않는 걸까요? 정말 끔찍한 상황입니다.
AMY 좋은 사람: 당신이 언급한 또 다른 뉴스도 있습니다. 지난 9월 스페인 신문은 국가 계시록 CIA는 줄리안 어산지는 런던 주재 에콰도르 대사관에서 7년 넘게 정치적 망명 생활을 했으며 그를 감시하기 위해 스페인 민간 보안 회사와 협력했다. 에콰도르는 대사관 보호를 위해 표면적으로는 언더커버 글로벌 SL(Undercover Global SL)이라는 회사를 고용했지만 이 회사는 비밀리에 오디오와 비디오도 대사관에 넘긴 것으로 알려졌다. CIA는 Assange가 변호사, 언론인, 의사 및 방문객들과 나눈 회의의 수입니다. 회사는 대사관 내부에 비밀 비디오 카메라를 설치했고, 여자 화장실에 있는 대사관 소화기에 마이크를 설치했다. 해당 회사 대표는 현재 스페인 법원에서 조사를 받고 있다. 타리크?
타리 크 ALI: 예, 이런 일이 일어나고 있습니다. 국가 매우 강력한 보고서를 발표했고 스페인에서는 일반적인 용의자들뿐만 아니라 많은 분노가 있었습니다. 사람들은 스페인 기업이 줄리안 어산지를 불법적으로 감시했다는 사실에 극도로 분노했습니다. 그가 특별히 놀란 것은 아니다. 우리 중 누구도 그렇지 않습니다. 이런 일이 일어날 것으로 예상됩니다. 그런데 그런 일이 이렇게 쉽게 일어날 수 있다는 게 아직도 충격적이다.
그리고 이 회사와 그 상사들은 현재 공격을 받고 있습니다. 스페인에서는 법적 공격을 받고 있습니다. 바라건대 그들이 뭔가 대답해야 할 것입니다. 그러면 줄리안이 무엇을 했는지 분명해질 것입니다. 만약 누군가가 이 사람들이 촬영하고 녹음한 것을 본다면, 중립적인 사람이 그것을 본다면 줄리안 어산지를 옹호하는 입장을 강화하고 그가 기본적으로 그 사람이라고 말하는 것뿐입니다. 무엇을 하기 위해 자신에게 전송되고 확보된 자료를 출판하는 출판사와 저널리스트는 무엇입니까? 그래야 대중이 알 수 있다.
왜냐하면 우리는 지금 정부가 노골적인 거짓말을 하거나 아이들처럼 가장 잘 대우받는 시민들에게 물건을 숨기는 사회에 살고 있기 때문입니다. “아이들 앞에서는 안돼요.” 글쎄요, Julian Assange와 조직인 WikiLeaks는 이에 동의하지 않고 모든 것을 공개했습니다. 그리고 공교롭게도 그들이 발표한 내용 중 상당수는 배후에서 미국 외교관 중 상당수가 무슨 일이 일어나고 있는지 알고 있었고 실제로 워싱턴 정부에 여러 가지 문제와 관련하여 “이건 너무 지나쳤다”고 말하는 것으로 나타났습니다. 그래서 그들은 꽤 잘 나옵니다.
따라서 이 자료가 테러나 그와 같은 말도 안되는 내용을 조장했다는 사실도 아닙니다. 이는 전 세계 모든 시민에게 실제로 무슨 일이 일어나고 있는지 볼 수 있는 기회를 제공했습니다. 그리고 이것이 줄리안의 삶의 목표였습니다. 실제로, 최근에는 분명히 이것을 하는 것입니다.
에이미, 내 생각엔 영국, 미국 등이 이런 일을 하는 이유가 억지력이기 때문이라는 점을 우리는 의심할 여지가 없어야 한다고 생각합니다. 승인되지 않은 자료를 게시하는 다른 사람들에게 “보세요, 이런 일이 벌어지고 있습니다. 줄리안 어산지에게 무슨 일이 일어났는지 보세요. 우리는 그를 가두었습니다. 우리는 그를 고문했습니다. 우리는 그를 평생 가두어두고 싶습니다.” 그리고 그 목적은 사람들을 놀라게 하는 것입니다. 물론 작동하지 않습니다. 결코 작동하지 않습니다. 조만간 누군가는 잔학행위를 목격하고, 누군가는 정부를 위해 일하는 것을 보고 화를 내고, 그것이 다시 나올 것이기 때문입니다. 스노든 같은 사람이 화를 내고 정보를 폭로한다면 이는 결코 미리 정해진 것이 아닙니다. 따라서 그들의 목표인 억제 수단으로서도 효과가 없을 것입니다.
AMY 좋은 사람: Tariq Ali, 저는 WikiLeaks가 공개한 가장 폭발적인 문서 중 하나에 가고 싶었습니다. 저는 2010년 WikiLeaks가 두 명의 로이터 직원, 언론인, 그의 운전사를 포함하여 바그다드에서 민간인을 무차별적으로 표적으로 삼아 살해하는 모습을 보여주는 충격적인 미군 비디오를 공개했을 때로 돌아가겠습니다. 이번 공격으로 그들은 다른 XNUMX명과 함께 사망했고, 어린이 XNUMX명이 부상을 입었습니다. 최소 XNUMX명이 사망했습니다.
이 영상은 12년 2007월 22일 미군 아파치 헬리콥터 건쉽에 의해 제작되었습니다. 영상은 건쉽에서 촬영되었습니다. 그들은 지상에 있는 목표물에 초점을 맞추고 있으며 두 명의 Reuters 직원, 전도유망한 비디오 작가인 40세의 Namir Noor-Eldeen과 그의 운전사인 Saeed Chmagh(XNUMX세)도 카메라를 가지고 있었습니다. -네 아이의 늙은 아버지. 군인들이 웃고 기지로 다시 전화하여 총격 허가를 받을 수 있는지 확인하는 소리가 들립니다. 그들은 악당이 아니었습니다. 그들이 웃고 저주하고 아래에서 살해된 남자들을 보는 것은 소름 끼치는 비디오입니다.
그래서 그 당시 Julian Assange는 이 작품이 발표되었을 때 미국에 있었고 우리는 워싱턴 D.C.에 있는 스튜디오에서 그와 이야기를 나눴습니다. 이것은 그가 에콰도르 대사관으로 피신하기 훨씬 전의 일입니다. 때는 2010년 XNUMX월이었습니다. '담보 살인'이라는 동영상이 있었습니다.
줄리안 어산지: 처음 받았을 때 중요하고 언론인 살해를 보여주는 것이라고 들었지만 다른 맥락은 없었습니다. 그리고 우리는 이 문제를 자세히 조사하면서 암호 해독을 해제한 후 꽤 몇 달을 보냈습니다. 그리고 우리가 더 많이 볼수록 그것은 더욱 불안해졌습니다. 이것은 많은 세부 사항을 포함하는 시퀀스입니다. 그리고 내 생각에 그것은 어떤 면에서는 이라크 공습의 나쁜 측면 대부분을 다루고 있으며, 우리가 추론할 수 있어야 하는 것은 아프가니스탄에서 벌어지고 있는 일이다. 이것은 나쁜 사과가 아닙니다. 이는 표준 관행입니다. 조종사의 목소리를 보면 오늘이 실제로 사무실에서 또 다른 날이라는 것을 알 수 있습니다. 이 조종사들과 포수들은 분명히 전쟁으로 인해 너무나 타락했고, 도덕적으로 타락했기 때문에 살인할 구실을 찾고 있습니다.
AMY 좋은 사람: 네, 이 영상 '담보 살인'이 공개된 후 미국에 있는 줄리안 어산지입니다. 우리는 런던의 Tariq Ali와 여기 뉴욕의 Margaret Kunstler와 합류했습니다. 그들은 함께 새 책을 공동 편집했습니다. 줄리안 어산지를 변호하기 위해. 마가렛, 당신은 인권 변호사입니다. 이 시점에서 이 책을 발표한 이유와 우리가 방금 본 살인 장면을 보여주는 비디오의 중요성에 대해 이야기해 보세요. 로이터 통신에 따르면 나미르와 사이드가 미군에 의해 살해된 후 그들은 군부에 자신들을 주라고 요구했습니다. 무슨 일이 일어났는지에 대한 증거가 있었지만 군에서는 이 영상을 공개하지 않았으며 심지어 영상을 가지고 있다는 사실도 인정하지 않았습니다. 이로 인해 Chelsea Manning이 등장합니다.
마가렛 쿤슬러: 네, 그렇습니다.
AMY 좋은 사람: —그리고 그것은 여전히 감옥에 있는 사람을 데려옵니다. 이것은 7년 만에 감옥에서 풀려났지만 이제 그녀는 또 다른 관련된 사건으로 다시 감옥에 갇힌 첼시 매닝을 불러옵니다.
마가렛 쿤슬러: 글쎄요, 사실은 밀접한 관련이 있습니다. 그리고 Chelsea Manning이 해당 자료를 Julian Assange에게 보내는 것은 Reuters의 요청에 의해 촉발되었습니다. 그녀는 로이터가 그 일을 쫓고 있다는 소식을 듣고 그것을 찾아보았습니다. 그리고 그녀는 무슨 일이 일어났는지 도와주고 설명하고 싶었습니다. 그러자 그녀는 너무 충격을 받았습니다.
AMY 좋은 사람: 그리고 그녀는 이라크의 정보 장교였습니다.
마가렛 쿤슬러: 그녀는 이라크 정보국 장교였는데, 그것을 보고 너무 충격을 받아서 보내지 않을 수 없었습니다. 물론 그녀는 그것을 다른 출처로 보내려고 했습니다. 뉴욕 타임즈 그리고 다른 뉴스 매체에도 보도되었지만 보시다시피 Julian이 그것을 가져와 공개했습니다.
AMY 좋은 사람: 그렇다면 지금 이 책을 편집한 이유는 무엇입니까? 줄리안 어산지를 변호하기 위해?
마가렛 쿤슬러: 글쎄요, 실제 상황, 즉 여기서 실제로 문제가 되는 문제에 대해 너무 많은 주의가 산만해졌기 때문에 실제로 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 충분한 정보를 제공하면 줄리안에 대한 위협과 수정헌법 제1조에 대한 위협이 될 것이라고 느꼈습니다. 이 나라에서는 사람들이 돌아와서 이를 이해하고 함께 모여 이에 맞서 싸울 것입니다. 그것이 올 유일한 방법이기 때문입니다. 줄리안이 이 나라로 이송되지 않고 남은 생애 동안 감옥에 갇히지 않을 것이며 수정헌법 제1조는 여전히 존재할 것입니다.
AMY 좋은 사람: 무슨 일이 일어나고 있는지 설명해주세요. 그는 지금 감옥에 있습니다. 간첩혐의로 미국으로 송환되면 징역 175년?
마가렛 쿤슬러: 맞습니다. 이번 기소에는 간첩과 관련된 혐의가 17개 있다. 기자가 간첩 혐의로 기소된 것은 이번이 처음이다. 그리고 그것은 언론과 기자들이 항상 정부에서 무슨 일이 일어나고 있는지를 밝히는 가장 중요하고 유일한 방법으로 여겨져 왔기 때문입니다. 지금까지 그런 일은 이전에 일어난 적이 없습니다. 간첩 혐의는 이런 종류의 활동을 포괄하기 위한 것이 아니며, 이번 기소의 간첩 혐의는 사실상 수정헌법 제XNUMX조를 위반한 것입니다. 어쩌면 읽을 수도 있겠네요—
AMY 좋은 사람: 시간은 10초밖에 없지만, 가능하다면—
마가렛 쿤슬러: 아주 빨리 읽으려고 노력하겠습니다. 이는 Hugo Black의 동의에서 나온 것입니다. 뉴욕 타임즈 펜타곤의 경우. “수정헌법 제1조에서 건국의 아버지들은 자유 언론이 우리 민주주의에서 필수적인 역할을 수행하는 데 필요한 보호를 제공했습니다. 언론은 주지사가 아닌 피지배자를 섬기는 곳이었습니다. 정부의 언론 검열 권한이 폐지되어 언론이 영원히 자유롭게 정부를 비난할 수 있게 되었습니다. 언론은 정부의 비밀을 간직하고 국민에게 알릴 수 있도록 보호되었습니다. 자유롭고 제한되지 않은 언론만이 정부의 속임수를 효과적으로 폭로할 수 있습니다.”
AMY 좋은 사람: 휴고 블랙 판사의 말입니다. 새 책의 공동 편집자인 Margaret Kunstler와 Tariq Ali에게 감사드립니다. 줄리안 어산지를 변호하기 위해. 저는 에이미 굿맨이에요. 오늘 밤 우리는 뉴욕 인민 포럼에서 Juan González와 함께 있을 것입니다.
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