AMY GOODMAN៖ សកម្មជនប្រឆាំងសង្រ្គាមកំពុងត្រៀមរៀបចំសម្រាប់ការតវ៉ានៅខាងក្រៅការិយាល័យ FBI ក្នុងទីក្រុងនានាទូទាំងប្រទេសនៅថ្ងៃនេះ និងថ្ងៃស្អែក បន្ទាប់ពី FBI បានវាយឆ្មក់ផ្ទះ និងការិយាល័យចំនួនប្រាំបីរបស់សកម្មជនប្រឆាំងសង្រ្គាមនៅទីក្រុង Chicago និង Minneapolis កាលពីថ្ងៃសុក្រ។
ដីកាស្វែងរករបស់ FBI បង្ហាញថាភ្នាក់ងារកំពុងស្វែងរកទំនាក់ទំនងរវាងសកម្មជនប្រឆាំងសង្គ្រាមក្នុងស្រុក និងក្រុមនៅក្នុងប្រទេសកូឡុំប៊ី និងមជ្ឈិមបូព៌ា។ មនុស្ស 8 នាក់ត្រូវបានចេញដីកាឱ្យបង្ហាញខ្លួននៅចំពោះមុខគណៈវិនិច្ឆ័យធំរបស់សហព័ន្ធនៅទីក្រុង Chicago ។ មនុស្សភាគច្រើនដែលផ្ទះរបស់ពួកគេត្រូវបានស្វែងរក ឬដែលត្រូវបានចេញដីកាបានជួយរៀបចំ ឬចូលរួមការតវ៉ានៅឯសន្និបាតជាតិរបស់សាធារណរដ្ឋនៅ St. Paul រដ្ឋ Minnesota កាលពីពីរឆ្នាំមុន។
ច្បាប់សហព័ន្ធដែលបានលើកឡើងនៅក្នុងដីកាស្វែងរកហាមឃាត់ ដកស្រង់ "ការផ្តល់ជំនួយសម្ភារៈ ឬធនធានដល់អង្គការភេរវករបរទេសដែលបានកំណត់"។ កាលពីខែមិថុនា តុលាការកំពូលបានច្រានចោលការជំទាស់ដោយសេរីចំពោះច្បាប់គាំទ្រសម្ភារៈពីក្រុមជំនួយមនុស្សធម៌ ដែលបាននិយាយថា បញ្ញត្តិមួយចំនួនរបស់ខ្លួនធ្វើឱ្យពួកគេប្រឈមនឹងហានិភ័យនៃការកាត់ទោសចំពោះការនិយាយជាមួយអង្គការភេរវករអំពីសកម្មភាពអហិង្សា។ ក្រុមមួយចំនួនដែលបានចុះបញ្ជីតាមឈ្មោះក្នុងដីកាមាន ហេសបូឡាហ៍ រណសិរ្សពេញនិយមសម្រាប់ការរំដោះប៉ាឡេស្ទីន និងកងកម្លាំងប្រដាប់អាវុធបដិវត្តន៍កូឡុំប៊ី ឬ FARC ។ ដីកាក៏បានផ្តល់សិទ្ធិឱ្យភ្នាក់ងាររឹបអូសវត្ថុមានដូចជា គ្រឿងអេឡិចត្រូនិក រូបថត វីដេអូ សៀវភៅអាសយដ្ឋាន និងសំបុត្រផងដែរ ។
ការវាយឆ្មក់កាលពីថ្ងៃសុក្រកើតឡើងដោយការស៊ើបអង្កេតរបស់ក្រសួងយុត្តិធម៌ដែលបានរកឃើញថា FBI បានត្រួតពិនិត្យក្រុមសកម្មជន និងបុគ្គលដោយមិនត្រឹមត្រូវពីឆ្នាំ 2001 ដល់ឆ្នាំ 2006 ។
សម្រាប់ព័ត៌មានបន្ថែម ខ្ញុំបានចូលរួមដោយភ្ញៀវបីនាក់ហើយ។
ចូលរួមជាមួយពួកយើងពីទីក្រុង Minneapolis សកម្មជនប្រឆាំងសង្រ្គាមដ៏យូរ Jess Sundin ដែលផ្ទះរបស់គាត់ត្រូវបានវាយឆ្មក់ដោយ FBI នៅព្រឹកថ្ងៃសុក្រ។ នាងជាសមាជិកនៃគណៈកម្មាធិការប្រឆាំងសង្គ្រាម ដែលការិយាល័យរបស់នាងក៏ត្រូវបានវាយឆ្មក់ផងដែរ។
ចូលរួមជាមួយពួកយើងតាមរយៈ ប្រជាធិបតេយ្យឥឡូវនេះ! ស្ទ្រីមវីដេអូពីទីក្រុងឈីកាហ្គោគឺ Joe Iosbaker ដែលផ្ទះរបស់គាត់គឺជាផ្ទះមួយក្នុងចំណោមពីរដែលត្រូវបានវាយឆ្មក់នៅទីក្រុង Chicago កាលពីថ្ងៃសុក្រ។ គាត់ជាបុគ្គលិកនៃសកលវិទ្យាល័យ Illinois ក្នុងទីក្រុង Chicago និងជាអ្នកគ្រប់គ្រងសម្រាប់ SEIU Local 73។ គាត់បានជួយសម្របសម្រួលឡានក្រុងពីទីក្រុង Chicago ដល់ការតវ៉ានៅឯសន្និបាតជាតិរបស់សាធារណរដ្ឋក្នុងឆ្នាំ 2008 ។
ផងដែរនៅក្នុងទីក្រុង Minneapolis ពួកយើងត្រូវបានចូលរួមដោយអតីតភ្នាក់ងារពិសេស FBI និងអ្នកផ្តល់ព័ត៌មាន Coleen Rowley ។ ពេលវេលា បានដាក់ឈ្មោះថា Woman of the Year, Person of the Year ក្នុងឆ្នាំ 2002។
យើងសូមស្វាគមន៍អ្នកទាំងអស់គ្នា។ ប្រជាធិបតេយ្យឥឡូវនេះ! តោះចាប់ផ្តើមនៅ Minneapolis ជាមួយ Jess Sundin។ ប្រាប់យើងពីអ្វីដែលបានកើតឡើង។
JESS SUNDIN៖ នៅព្រឹកថ្ងៃសុក្រ ខ្ញុំបានភ្ញាក់ពីមាត់ទ្វារ ហើយនៅពេលខ្ញុំចុះមកជាន់ក្រោម មានភ្នាក់ងារសហព័ន្ធប្រាំមួយទៅប្រាំពីរនៅក្នុងផ្ទះរបស់ខ្ញុំរួចហើយ ដែលដៃគូរបស់ខ្ញុំ និងកូនស្រីអាយុប្រាំមួយឆ្នាំរបស់ខ្ញុំបានភ្ញាក់រួចហើយ។ យើងត្រូវបានផ្តល់ដីកាស្វែងរក ហើយពួកគេបានឆ្លងកាត់ផ្ទះទាំងមូល។ ពួកគេបានចំណាយពេលប្រហែល 4 ម៉ោងដើម្បីឆ្លងកាត់របស់របរផ្ទាល់ខ្លួនរបស់យើង រាល់សៀវភៅ ក្រដាស សំលៀកបំពាក់របស់យើង ហើយបានបំពេញប្រអប់ និងប្រអប់ជាច្រើនជាមួយនឹងកុំព្យូទ័រ ទូរស័ព្ទរបស់យើង លិខិតឆ្លងដែនរបស់ខ្ញុំ។ ហើយនៅពេលដែលពួកគេបានធ្វើដូចដែលខ្ញុំបាននិយាយ, ពួកគេមានធុងជាច្រើនដែលពោរពេញទៅដោយរបស់ផ្ទាល់ខ្លួនរបស់ខ្ញុំ, ដែលពួកគេបានចាកចេញពីផ្ទះរបស់ខ្ញុំ។
AMY GOODMAN៖ តើអ្នកនៅតែម្នាក់នៅព្រឹកនោះទេ?
JESS SUNDIN៖ ទេ ដៃគូរបស់ខ្ញុំ និងកូនស្រីថ្នាក់ទីមួយរបស់ខ្ញុំក៏នៅទីនោះដែរ។
AMY GOODMAN៖ ហើយតើពួកគេបង្ហាញអ្វីឱ្យអ្នកចូលបានប្រាកដ?
JESS SUNDIN៖ យើងមានរានហាលដែលអ្នកមើលមិនច្បាស់ថាអ្នកណានៅខាងក្រៅ។ ដូច្នេះហើយ ពួកគេបានអនុញ្ញាតឱ្យខ្លួនពួកគេចូលទៅក្នុងរានហាលនៅពេលកូនស្រីរបស់ខ្ញុំ—ប្រពន្ធរបស់ខ្ញុំបានបើកទ្វារ។ ហើយនៅពេលដែលពួកគេចូលមក ពួកគេបានបង្ហាញឯកសារបួនទំព័រនេះមកយើង ដែលរាយបញ្ជីដូចដែលខ្ញុំបាននិយាយ គ្រប់ប្រភេទទាំងអស់ដែលពួកគេមានសិទ្ធិរកមើល — ដើម្បីស្វែងរកនៅក្នុងផ្ទះរបស់ខ្ញុំ ក៏ដូចជាដីកាដើម្បីបង្ហាញខ្លួននៅចំពោះមុខមហា គណៈវិនិច្ឆ័យ។ ឈ្មោះរបស់ខ្ញុំត្រូវបានចុះបញ្ជីនៅក្នុងដីកាស្វែងរក ប៉ុន្តែទាំងខ្លួនខ្ញុំ និងដៃគូរបស់ខ្ញុំបានទទួលដីកាកោះសម្រាប់គណៈវិនិច្ឆ័យធំនៅទីក្រុងឈីកាហ្គោ។
AMY GOODMAN៖ តោះទៅ Chicago ទៅ Joe Iosbaker ។ ពិពណ៌នាអំពីអ្វីដែលបានកើតឡើងចំពោះអ្នកនៅព្រឹកថ្ងៃសុក្រ។
លោក JOE IOSBAKER៖ ជាការប្រសើរណាស់ វាជារឿងដូចគ្នា។ វាជាការវាយប្រហារដែលសម្របសម្រួលថ្នាក់ជាតិលើផ្ទះទាំងអស់នេះ។ ប្រាំពីរព្រឹក, ផោននៅលើទ្វារ។ ខ្ញុំបានត្រៀមខ្លួនសម្រាប់ការងារ ហើយចុះជណ្តើរ ហើយខ្ញុំគិតថា នៅក្នុងតំបន់នៃភ្នាក់ងារដប់នាក់ អ្នកដឹងទេថា ពួកគេកំណត់អត្តសញ្ញាណខ្លួនឯងជា FBI បានបង្ហាញដីកាស្វែងរកឱ្យខ្ញុំ។ ហើយខ្ញុំបានងាកទៅរកប្រពន្ធរបស់ខ្ញុំហើយនិយាយថា "Stephanie វាជាប៉ូលីសគិត" ។
AMY GOODMAN៖ ហើយពួកគេបានចូលមក?
លោក JOE IOSBAKER៖ គេចូលមក ហើយគេក៏រៀបចំប្រតិបត្តិការនៅក្នុងបន្ទប់យើង ហើយគេបន្តថតរូបគ្រប់បន្ទប់ក្នុងផ្ទះយើង។ ហើយមួយរយៈក្រោយមកទៀត ខ្ញុំមិនដឹងថាសាមសិប ឬសែសិបប្រាំនាទីទេ ពួកគេបានបន្តដាក់ស្លាកគ្រប់បន្ទប់ ហើយបន្ទាប់មកជាប្រព័ន្ធតាមបន្ទប់នីមួយៗ បន្ទប់ក្រោមដីរបស់យើង បន្ទប់ក្រោមដីរបស់យើង បន្ទប់កូនៗរបស់យើង ហើយបានហូរកាត់មិនត្រឹមតែបន្ទប់ទាំងអស់របស់យើងប៉ុណ្ណោះទេ។ ក្រដាស ប៉ុន្តែការប្រមូលតន្ត្រីរបស់យើង ស្នាដៃសិល្បៈរបស់កូនយើង សៀវភៅកំណាព្យរបស់កូនប្រុសខ្ញុំពីវិទ្យាល័យ - គ្រប់យ៉ាង។
AMY GOODMAN៖ ហើយតើពួកគេបានពន្យល់អ្នកពីអ្វីដែលពួកគេកំពុងធ្វើខណៈដែលពួកគេកំពុងឆ្មក់ចូលផ្ទះរបស់អ្នក?
លោក JOE IOSBAKER៖ មាន — មាន — មន្ត្រីខ្លះដែលអ្នកដឹងថាកំពុងប្រាប់យើងពីអ្វីដែលពួកគេកំពុងធ្វើ។ ពួកគេភាគច្រើនមិនមែនទេ។ ប៉ុន្តែពួកគេបានផ្តល់ការពន្យល់ខ្លះដល់យើង។
AMY GOODMAN៖ តើគេនិយាយអ្វីឲ្យអ្នកប្រាកដ?
លោក JOE IOSBAKER៖ ជាការប្រសើរណាស់ ពួកគេ—ដែលពួកគេបាននិយាយទាំងអស់ទាក់ទងនឹងខ្លឹមសារនៃអ្វីដែលពួកគេកំពុងស្វែងរកគឺពួកគេ—អ្នកដឹងទេ ពួកគេបានបង្ហាញដីកាស្វែងរកដល់យើង ហើយខ្ញុំគឺជា--ប្រពន្ធខ្ញុំ និងខ្ញុំក៏ត្រូវបានកោះហៅផងដែរ។
AMY GOODMAN៖ តើអ្នកជាប់ពាក់ព័ន្ធនឹងអង្គការណាខ្លះ Joe? តើអ្នកគិតថាពួកគេកំពុងស្វែងរកអ្វី?
លោក JOE IOSBAKER៖ ដូចដែលអ្នកបាននិយាយនៅដើមដំបូង ខ្ញុំជាសហជីពជាចម្បង។ នោះហើយជារបៀបដែលមនុស្សភាគច្រើនស្គាល់ខ្ញុំ។ ខ្ញុំក៏ជាទីប្រឹក្សាបុគ្គលិកនៅ UIC សម្រាប់និស្សិតសម្រាប់ជំពូកសង្គមប្រជាធិបតេយ្យ។
AMY GOODMAN៖ នោះគឺជាសាកលវិទ្យាល័យ Illinois ទីក្រុង Chicago ។
លោក JOE IOSBAKER៖ ត្រឹមត្រូវ។ ហើយអ្នកដឹងទេថា ខ្ញុំបានធ្វើជាសកម្មជននយោបាយអស់រយៈពេលសាមសិបបីឆ្នាំមកហើយ ដូច្នេះខ្ញុំជាសមាជិកនៃអង្គការ និងយុទ្ធនាការជាច្រើន។
AMY GOODMAN៖ Coleen Rowley អ្នកគឺជាអតីតភ្នាក់ងារ FBI ដែលជាអ្នកផ្តល់ព័ត៌មាន ពេលវេលា បុគ្គលឆ្នើមក្នុងឆ្នាំ 2002។ តើអ្នកអាចពន្យល់ពីអ្វីដែលអ្នកគិតថាកំពុងកើតឡើងនៅទីនេះបានទេ? ហើយសូមដាក់វានៅក្នុងបរិបទនៃនាយកដ្ឋានយុត្តិធម៌ដ៏គួរឱ្យចាប់អារម្មណ៍នេះ IG - អគ្គអធិការ - របាយការណ៍ដែលទើបតែចេញមកលើការឃ្លាំមើលរបស់ពួកគេអំពីអ្នកផ្តល់ព័ត៌មាន - ផ្ទុយទៅវិញការឃ្លាំមើលសកម្មជនក្នុងរយៈពេលជិតមួយទសវត្សរ៍ចុងក្រោយនេះ។
COLEEN ROWLEY៖ ជាការប្រសើរណាស់, ខ្ញុំពិតជាមិនអាចលម្អិតអំពីកត្តាផ្លូវច្បាប់ទាំងអស់ដែលបានផ្លាស់ប្តូរចាប់តាំងពីថ្ងៃទី 9/11 ប៉ុន្តែមានការផ្លាស់ប្តូរសមុទ្រ។ ជាឧទាហរណ៍ នៅពេលដែលខ្ញុំបានបង្រៀនសិទ្ធិរដ្ឋធម្មនុញ្ញនៅក្នុង FBI អាទិភាពចម្បងមួយគឺសិទ្ធិធ្វើវិសោធនកម្មលើកដំបូង។ ហើយខណៈពេលដែលនេះមិនមែនជាលើកទីមួយទេដែលអ្នកបានឃើញវេន Orwellian នៃសង្គ្រាមភេរវកម្មទៅលើក្រុមសន្តិភាពក្នុងស្រុក និងក្រុមយុត្តិធម៌សង្គម - តាមពិតយើងមានរឿងនោះចាប់ផ្តើមយ៉ាងលឿនបន្ទាប់ពីថ្ងៃទី 9/11 ហើយមានមតិផ្នែកច្បាប់ ការិយាល័យ នៃយោបល់របស់មេធាវីផ្នែកច្បាប់ ដែលបាននិយាយថា វិសោធនកម្មទីមួយលែងគ្រប់គ្រងសង្គ្រាមលើភេរវកម្មទៀតហើយ - ប៉ុន្តែទោះបីជាយ៉ាងនេះក្តី នេះគឺជាការតក់ស្លុត និងគួរឱ្យព្រួយបារម្ភដែលថានៅចំណុចនេះ យើងមានការតស៊ូមតិផ្នែកមនុស្សធម៌ឥឡូវនេះត្រូវបានចាត់ទុកជាជំនួយសម្ភារៈដល់ភេរវករ។
យើងក៏ទើបតែបានឃើញផងដែរ គួរឱ្យហួសចិត្ត បួនថ្ងៃមុនការវាយឆ្មក់ថ្នាក់ជាតិនេះ យើងបានឃើញនាយកដ្ឋានអធិការកិច្ចយុត្តិធម៌ចេញរបាយការណ៍មួយដែលបានរិះគន់ FBI អស់រយៈពេល 4 ឆ្នាំនៃគោលដៅក្រុមក្នុងស្រុកដូចជា Greenpeace មជ្ឈមណ្ឌល Thomas Merton នៅ Pittsburgh ។ ការប្រមូលផ្តុំប្រឆាំងសង្គ្រាមផ្សេងៗគ្នា សូម្បីតែពាក់ព័ន្ធនឹងការរកឃើញថា នាយក FBI បានផ្តល់ឱ្យពួកគេនូវភាពមិនពិតដល់សភា អំពីហេតុផលសម្រាប់ FBI ក្នុងការត្រួតពិនិត្យក្រុមសន្តិភាព។
AMY GOODMAN៖ តើមានអ្វីកើតឡើងនៅរដ្ឋ Iowa, Coleen Rowley?
COLEEN ROWLEY៖ មែនហើយ នោះជាឧទាហរណ៍មួយទៀត។ ហើយនោះជាការពិតបន្ទាប់ពីវិសាលភាពនៃការស៊ើបអង្កេត IG ។ ការស៊ើបអង្កេត IG បានទៅត្រឹមតែឆ្នាំ 2006 ប៉ុណ្ណោះ។ មានសំណើសុំឱ្យ IG នោះបន្តទៅមុខទៀត។ ជាក់ស្តែងមានរយៈពេលបួនឆ្នាំទៀត។ ហើយនៅក្នុងឆ្នាំ 2008 យើងបានរកឃើញតាមរយៈសំណើសេរីភាពព័ត៌មានថាមាន 300 ទំព័រ ខ្ញុំគិតថាវាជាភ្នាក់ងារ XNUMX ឬ XNUMX ប្រាំមួយនាក់ដែលតាមពីក្រោយក្រុមនិស្សិតនៅទីក្រុង Iowa ទៅកាន់សួនច្បារ បណ្ណាល័យ បារ ភោជនីយដ្ឋាន។ ពួកគេថែមទាំងដើរកាត់ធុងសំរាមទៀតផង។ ដូច្នេះ នេះជាហេតុផលមួយទៀត ដែលក្រុមសន្តិភាព និងជាសាស្ត្រាចារ្យច្បាប់ ត្រូវតែមានការព្រួយបារម្ភខ្លាំងនៅពេលនេះ ចំពោះការបកស្រាយខុសនេះ ដែលនិយាយថា ការតស៊ូមតិដើម្បីសិទ្ធិមនុស្ស—ខ្ញុំគ្រាន់តែចង់និយាយ យើងមានរដ្ឋមីនីសូតាដ៏ល្បីល្បាញ ដែលបានសរសេរ តែបីពែង. ហើយច្បាស់ណាស់ គាត់បានបង្កើតសាលានៅប៉ាគីស្ថាន និងអាហ្វហ្គានីស្ថាន។ ឈ្មោះរបស់គាត់គឺ Greg Mortenson ។ ជាក់ស្តែង មនុស្សដូចគាត់ និងលោក Jimmy Carter សូម្បីតែស្ថិតក្នុងគ្រោះថ្នាក់ ដោយសារការសម្រេចចិត្តដ៏ធំទូលាយនេះឥឡូវនេះដើម្បីនិយាយថាអ្នកណាម្នាក់ដែលធ្វើការនៅបរទេស សូម្បីតែក្នុងគោលបំណងសន្តិភាព ឬមនុស្សធម៌ ប្រឆាំងនឹងការធ្វើទារុណកម្ម ក៏អាចប្រព្រឹត្តិអំពើអាក្រក់ចំពោះច្បាប់ស្នេហាជាតិដែរ។
AMY GOODMAN៖ គណៈកម្មាធិការសាសនាចក្រក្នុងទសវត្សរ៍ឆ្នាំ 1970 ពិតជាបានបើកគម្របលើការស៊ើបការណ៍សម្ងាត់របស់ CIA នៅផ្ទះ ហើយការណែនាំផងដែរ បទបញ្ជាត្រូវបានអនុម័តនៅពេលក្រោយ។ តើពួកគេអនុវត្តយ៉ាងណានៅថ្ងៃនេះ នៅពេលដែលជនជាតិអាមេរិកត្រូវបានគេឃ្លាំមើល ជ្រៀតចូល ឈ្លបយកការណ៍តាមផ្ទះ?
COLEEN ROWLEY៖ មែនហើយ នោះជាកត្តាមួយទៀត ក្រៅពីសេចក្តីសម្រេចរបស់តុលាការកំពូលនេះ។ ភ្លាមៗបន្ទាប់ពីថ្ងៃទី 9/11 អគ្គមេធាវីបានចាប់ផ្តើមលុបចោលគោលការណ៍ណែនាំទាំងនោះ។ គាត់បាននិយាយជាមូលដ្ឋានថាភ្នាក់ងារ FBI អាចចូលទៅក្នុងវិហារអ៊ីស្លាម និងកន្លែងបែបនេះដើម្បីត្រួតពិនិត្យ ដូច្នេះនោះគឺជាការចាប់ផ្តើម។ ស្ទើរតែជាទង្វើផ្លូវការចុងក្រោយដែល Bush បានធ្វើក្នុងឆ្នាំ 2008 គឺថាគាត់បានលុបទាំងស្រុងនូវគោលការណ៍ណែនាំរបស់ AG មុនទាំងនោះ។ ឥឡូវនេះ មិនចាំបាច់បង្ហាញហេតុផលជាក់ស្តែងទេ។ ការសន្មតគឺបញ្ច្រាសទាំងស្រុង។ ហើយជាមូលដ្ឋាន FBI ត្រូវការគ្រាន់តែនិយាយថាពួកគេមិនបានកំណត់គោលដៅ - ថាពួកគេមិនបានកំណត់គោលដៅក្រុមមួយដោយផ្អែកលើការអនុវត្តសិទ្ធិកែប្រែដំបូងរបស់ពួកគេ។ ដូច្នេះ ការសន្មត់ពិតជាបានធ្វើម្តងទៀត ត្រឡប់ពេញលេញ។
ហើយជាការពិត នោះហើយជាមូលហេតុដែលអ្នកឃើញរឿងអាស្រូវផ្សេងៗទាំងនេះចេញមកឥឡូវនេះ។ វាមិនគួរមានការភ្ញាក់ផ្អើលចំពោះនរណាម្នាក់ដែលថាប្រសិនបើគ្មានការរឹតបន្តឹងទេ ភ្លើងពណ៌បៃតងនឹងបើក ដែលអ្នកឃើញ ជាការពិតខ្ញុំពិតជាអាណិត FBI ណាស់។ ខ្ញុំធ្លាប់បណ្តុះបណ្តាលភ្នាក់ងារទាំងនេះ ហើយខ្ញុំអាចយល់ពីសម្ពាធដ៏ធំសម្បើមដែលពួកគេស្ថិតនៅក្រោម។ ហើយជាការពិតណាស់ នេះជាមូលហេតុដែលវាមានសារៈសំខាន់មិនគួរឱ្យជឿក្នុងការនិយាយទៅកាន់មន្ត្រីដែលទទួលបន្ទុកក្នុងការប្រើឆន្ទានុសិទ្ធិរបស់ពួកគេថាពួកគេគួរតែប្រើឆន្ទានុសិទ្ធិរបស់ពួកគេដើម្បីស្វែងរកភេរវករពិតប្រាកដជំនួសឱ្យការដើរតាមក្រុមសន្តិភាព។
AMY GOODMAN៖ Jess Sundin តើអ្នកមានគម្រោងអ្វីឥឡូវនេះ? ខ្ញុំចង់និយាយថា នៅចុងសប្តាហ៍នេះ ខ្ញុំបានឃើញវីដេអូនៃការប្រជុំបន្ទាន់ដ៏ធំរបស់អ្នក - មនុស្សជាច្រើនបានចេញមកសម្រាប់រឿងនេះ ដោយបានប្រមូលផ្តុំគ្នា - ហើយក៏និយាយអំពី RNC 8 ដែលជាមនុស្សប្រាំបីនាក់ដែលត្រូវបានចាប់ខ្លួនជាមុនក្នុងការដឹកនាំគណបក្សសាធារណរដ្ឋ។ អនុសញ្ញាដែលត្រូវចោទប្រកាន់លើចំនួនភេរវកម្ម។ រាល់ការរាប់អំពើភេរវកម្មទាំងនោះត្រូវបានគេទម្លាក់ចោលហើយ។ ប៉ុន្តែវាពិតជាពេលវេលាដ៏គួរឲ្យភ័យខ្លាចណាស់។ តើអ្នកមានគម្រោងអ្វីឥឡូវនេះ?
JESS SUNDIN៖ ជាការប្រសើរណាស់, ដូចដែលអ្នកបានរៀបរាប់, នៅទីក្រុងភ្លោះ យើងមានកិច្ចប្រជុំមួយនៅយប់ដែលការវាយឆ្មក់បានកើតឡើង។ មានមនុស្សជាង 200 នាក់ដែលបានប្រមូលផ្តុំគ្នា ហើយពិតជាគ្រប់អង្គការក្នុងទីក្រុងភ្លោះ។ ប៉ុន្តែខ្ញុំចង់និយាយថា អង្គការរាប់មិនអស់នៅទូទាំងប្រទេសបានទាក់ទងមកយើង ដើម្បីសួរយើងពីរបៀបដែលពួកគេអាចជួយបាន។ ថ្ងៃនេះ និងថ្ងៃស្អែក ដូចដែលអ្នកបានលើកឡើងពីមុន នឹងមានបាតុកម្មនៅក្នុងទីក្រុងយ៉ាងតិចម្ភៃទូទាំងប្រទេស។ យើងធ្លាប់មានគម្រោងធ្វើបាតុកម្មនៅស្ថានទូតក្នុងប្រទេសផ្សេងទៀតដែរនៅស្ថានទូតអាមេរិក។
ដូច្នេះ រឿងមួយដែលយើងកំពុងធ្វើគឺព្យាយាមយកចិត្តទុកដាក់ចំពោះអ្វីដែលបានកើតឡើង ហើយពិតជាធ្វើឱ្យមនុស្សច្បាស់ថាយើងមិនបានធ្វើអ្វីខុស។ មិនមានមូលដ្ឋានលើការអះអាងដែលយើងបានផ្តល់ការគាំទ្រដល់អង្គការភេរវករតាមមធ្យោបាយណាមួយឡើយ។ ប៉ុន្តែតាមការពិត យើងកំពុងត្រូវបាន - យើងកំពុង - មានការយកចិត្តទុកដាក់លើយើងដោយសារតែការងាររបស់យើងនៅក្នុងចលនាប្រឆាំងសង្រ្គាម ហើយជាពិសេស ទស្សនៈរបស់យើងអំពីសាមគ្គីភាពជាមួយប្រជាជននៅក្នុងប្រទេសដែលសង្រ្គាម និងយោធានិយមរបស់សហរដ្ឋអាមេរិកកំពុងកើតឡើង។
យើងតាមដានការធ្វើបាតុកម្មទាំងនេះនឹងមានបណ្តាញមនុស្សមកពីអង្គការជាច្រើនដែលបានសម្តែងការព្រួយបារម្ភ។ មនុស្សដែលចង់ជាប់ពាក់ព័ន្ធនឹងរឿងនោះ អាចរកឃើញយើងតាមរយៈគណៈកម្មាធិការប្រឆាំងសង្គ្រាម គេហទំព័រដែលហួសសម័យ។ យើងកំពុងប្រឹងប្រែងឱ្យអស់ពីសមត្ថភាពដើម្បីយកវាឡើង។ ជាការពិតណាស់ ដូចដែលយើងបានពន្យល់ កុំព្យូទ័ររបស់យើងទាំងអស់ត្រូវបានរឹបអូស។ ដូច្នេះយើងកំពុងធ្វើការចាប់ខ្លួនជាច្រើន ដោយព្យាយាមរៀបចំខ្លួនយើង។
ហើយជាការពិតណាស់ យើងក៏មានការព្រួយបារម្ភយ៉ាងខ្លាំងចំពោះការរៀបចំផែនការផ្លូវច្បាប់ដើម្បីការពារខ្លួនយើងផងដែរ។ មនុស្សមួយចំនួនត្រូវបានគេហៅនៅចំពោះមុខគណៈវិនិច្ឆ័យធំនៅទីក្រុង Chicago ។ ហើយអ្នកដឹងទេថាយើងមិនចង់ក្លាយជាទេ—អ្នកដឹងទេថាជាករណីដែលត្រូវរៀបចំជុំវិញខ្លួនយើង។ យើងទាំងអស់គ្នាមានទំនុកចិត្តយ៉ាងមុតមាំថាគ្មានអ្វីដែលត្រូវបានរកឃើញនៅក្នុងផ្ទះរបស់យើងនឹងផ្តល់ភស្តុតាងដល់ការទាមទារប្រឆាំងនឹងយើងនោះទេ។ ហើយតាមការពិត មិនមានការចោទប្រកាន់មកលើយើងទេ។ ប៉ុន្តែយើងចង់ធ្វើអ្វីគ្រប់យ៉ាងដែលយើងអាចធ្វើបានដើម្បីការពារខ្លួនយើងដោយស្របច្បាប់ ក្នុងពេលជាមួយគ្នាធ្វើការជាមួយចលនាដើម្បីអំពាវនាវឱ្យមានការយកចិត្តទុកដាក់ចំពោះអ្វីដែលបានកើតឡើង។
AMY GOODMAN៖ Joe Iosbaker ខ្ញុំចង់សួរអ្នកអំពីផ្ទះផ្សេងទៀតដែលត្រូវបានវាយឆ្មក់។ ដោយគ្រាន់តែក្រឡេកមើលបំណែក AP ភ្នាក់ងារ FBI នៅទីក្រុង Chicago បានយកកុំព្យូទ័រយួរដៃ និងឯកសារពីផ្ទះរបស់សកម្មជនប្រឆាំងសង្គ្រាមជនជាតិប៉ាឡេស្ទីន Hatem Abudayyeh ដែលជានាយកប្រតិបត្តិនៃបណ្តាញសកម្មភាពអាមេរិកអារ៉ាប់។ មេធាវីរបស់គាត់គឺលោក Jim Fennerty បាននិយាយថារដ្ឋាភិបាលកំពុងព្យាយាមស្ងប់ស្ងាត់សកម្មជន។ ករណីនេះពិតជាគួរឱ្យខ្លាចណាស់” លោកបាននិយាយថា Abudayyeh គឺជាពលរដ្ឋអាមេរិក។ តើអ្នកអាចនិយាយអំពីការងាររបស់អ្នកលើអ៊ីស្រាអែល-ប៉ាឡេស្ទីន តើ Hatem Abudayyeh ជានរណា?
លោក JOE IOSBAKER៖ មែនហើយ ខ្ញុំពិតជាត្រូវនិយាយអំពីការងាររបស់ប្រពន្ធខ្ញុំ។ ភរិយារបស់ខ្ញុំជាសកម្មជនសាមគ្គីភាពយូរមកហើយក្នុងចលនាសាមគ្គីភាពប៉ាឡេស្ទីន។ និង—
AMY GOODMAN៖ Stephanie Weiner ។
លោក JOE IOSBAKER៖ ត្រឹមត្រូវ។ នាងក៏ត្រូវបានកោះហៅផងដែរ។ ហើយពិតជាមនុស្សគ្រប់គ្នានៅក្នុងចលនាប្រឆាំងសង្រ្គាមនៅទីក្រុងឈីកាហ្គោស្គាល់ Hatem ។ អ្នកដឹងទេថា ប្រសិនបើអ្នកក្រឡេកមើលវីដេអូនៃការតវ៉ានៅទីនេះរបស់មនុស្សរាប់ពាន់នាក់ដែលដើរដង្ហែរនៅពេលអ៊ីស្រាអែលវាយលុកតំបន់ហ្គាហ្សាកាលពីពីរឆ្នាំមុននោះ Hatem គឺជាអ្នកតំណាងនៅស្ទើរតែរាល់ការប្រមូលផ្តុំធំ។ ហើយបណ្តាញសកម្មភាពអាមេរិចអារ៉ាប់គឺជាមជ្ឈមណ្ឌលដំបូងនៃសហគមន៍អារ៉ាប់នៅក្នុងទីក្រុងដែលបានបង្កើតឡើងនៅចុងទសវត្សរ៍ឆ្នាំ 1960 និងដើមទសវត្សរ៍ឆ្នាំ 1970 ។ ដូច្នេះ Hatem គឺជាសកម្មជនប៉ាឡេស្ទីនដ៏លេចធ្លោបំផុតនៅក្នុងទីក្រុងឈីកាហ្គោ។ វាមិនមែនជារឿងចម្លែកទេដែលពួកគេបានកំណត់គោលដៅគាត់
AMY GOODMAN៖ ហើយអ្នកកំពុងរៀបចំ Joe Iosbaker នៅជុំវិញប្រទេសកូឡុំប៊ី។ ក្នុងមួយនាទីយើងនឹងត្រូវបានចូលរួមដោយ Ingrid Betancourt ដែលត្រូវបានគេចាប់ឃុំខ្លួន—
លោក JOE IOSBAKER៖ បាទ។
AMY GOODMAN៖ - ច្រើនជាងប្រាំមួយឆ្នាំ។ ប៉ុន្តែចុះយ៉ាងណាចំពោះការងាររបស់អ្នកនៅជុំវិញប្រទេសកូឡុំប៊ី ព្រោះវាហាក់ដូចជាថា អ៊ីស្រាអែល-ប៉ាឡេស្ទីន និងកូឡុំប៊ី គឺជាចំណុចសំខាន់នៃការវាយឆ្មក់របស់ FBI នេះ?
លោក JOE IOSBAKER៖ ជាការប្រសើរណាស់ ខ្ញុំគិតថាខ្ញុំគួរតែពន្យារសំណួរនោះទៅកាន់ Jess ដែលមានបទពិសោធន៍ច្រើនក្នុងការងារសាមគ្គីភាពរបស់ប្រទេសកូឡុំប៊ី។
AMY GOODMAN៖ Jess Sundin នៅ Minneapolis ។
JESS SUNDIN៖ មែនហើយ ចលនាប្រឆាំងសង្រ្គាមមានការព្រួយបារម្ភជាយូរណាស់មកហើយជាមួយនឹងកន្លែងដែលសហរដ្ឋអាមេរិកផ្តល់មូលនិធិធ្វើសង្រ្គាមនៅក្រៅប្រទេស ហើយមានសង្រ្គាមស៊ីវិលដ៏ធំមួយកំពុងកើតឡើងនៅក្នុងប្រទេសកូឡុំប៊ី ហើយវាជាប្រទេសដែលទទួលជំនួយយោធាធំជាងគេទីបីរបស់សហរដ្ឋអាមេរិក ដូច្នេះហើយកូឡុំប៊ីគឺជាបញ្ហាខ្លាំងណាស់សម្រាប់ការប្រឆាំងសង្គ្រាម។ ចលនា។ ខ្ញុំបានធ្វើដំណើរទៅប្រទេសកូឡុំប៊ី ហើយយល់ថាវាជាកន្លែងគ្រោះថ្នាក់បំផុតក្នុងពិភពលោកក្នុងការធ្វើជាសហជីព។ ហើយតាមពិតទៅ អ្នកណាក៏ដោយដែលពាក់ព័ន្ធនឹងចលនាសង្គមនៅទីនោះ ត្រូវបានរដ្ឋាភិបាល ក៏ដូចជាក្រុមទាហានប៉ារ៉ាមរណៈ ចាត់ទុកជាអ្នកបះបោរ និងចាត់ទុកយ៉ាងដូច្នេះ។ ដូច្នេះហើយ ខ្ញុំដឹងថាការស៊ើបអង្កេតមានការចាប់អារម្មណ៍យ៉ាងខ្លាំងចំពោះការធ្វើដំណើរ—ខ្ញុំបានធ្វើដំណើរទៅប្រទេសកូឡុំប៊ី—ហើយ [វា] បានព្យាយាមបង្កើតទំនាក់ទំនងស្ថាប័នមួយចំនួន ដែលមិនមាន។ ប៉ុន្តែអ្វីដែលបាននិយាយថា ខ្ញុំគាំទ្រការតស៊ូរបស់កូឡុំប៊ី ហើយបានចូលរួមយ៉ាងខ្លាំងនៅក្នុងនោះ។
AMY GOODMAN៖ Coleen Rowley, តើសិទ្ធិស៊ីវិលប្រៀបធៀបដោយរបៀបណា អ្វីដែលអ្នកកំពុងឃើញសព្វថ្ងៃនេះនៅក្រោមការគ្រប់គ្រងរបស់អូបាម៉ា ទៅនឹងប្រធានាធិបតីប៊ូស នរណាម្នាក់ដែលអ្នកពិតជាបានផ្លុំកញ្ចែ?
COLEEN ROWLEY៖ មែនហើយ ខ្ញុំមិនអាចនិយាយបានពីរបីម៉ោងទៀតនៅទីនេះទេ ព្រោះវាត្រូវចំណាយពេលយូរ។ ខ្ញុំពិតជាបានជំរុញឱ្យ FBI តាំងពីដើមមក សូម្បីតែខ្ញុំបានសរសេរជំពូកមួយ "សេរីភាពស៊ីវិល និងការស៊ើបអង្កេតប្រកបដោយប្រសិទ្ធភាព"។ ហើយជាអកុសល ការព្រមានទាំងនេះទើបតែត្រូវបានភាគច្រើន - ពីខ្លួនខ្ញុំផ្ទាល់ និងអ្នកផ្សេងទៀតជាច្រើន - ត្រូវបានមិនអើពើ។ សូម្បីតែគណៈកម្មាការ 9/11 បានផ្តោតលើ — អនុសាសន៍បីរបស់ពួកគេក្នុងចំណោម សែសិបមួយគឺលើការបង្កើតក្រុមប្រឹក្សាត្រួតពិនិត្យភាពឯកជន និងសេរីភាពស៊ីវិល។ ហើយប៊ូសបានទាញកម្រាលពីក្រោមក្តារនោះតាំងពីព្រលឹម។ ហើយលោក អូបាម៉ា ពីរឆ្នាំក្រោយមក មិនដែលតែងតាំងមនុស្សណាម្នាក់ ក្នុងចំណោមអាសនៈទាំង XNUMX ទៅកាន់ក្រុមប្រឹក្សានោះ ដែលជារឿងមិនគួរឱ្យជឿចំពោះអ្វីដែលបានកើតមាន សូម្បីតែការបើកបង្ហាញការធ្វើទារុណកម្ម និងការឃ្លាំមើលដោយមិនមានការធានាក៏ដោយ។
អ្វីដែលមនុស្សត្រូវធ្វើគឺសុំជាមូលដ្ឋានច្រើនជាងការស៊ើបអង្កេត IG ប៉ុណ្ណោះ។ ពួកគេត្រូវស្នើសុំឲ្យសភាទទួលយកអ្វីមួយដូចជាគណៈកម្មាធិការសាសនាចក្រថ្មី។ ហើយវាពិតជាត្រូវបានគេសុំ។ ខ្ញុំគិតថា Barbara Lee ពិតជាមានសំណើរមួយឆ្នាំមុនសម្រាប់រឿងបែបនេះ។ ដូច្នេះ យើងទាំងអស់គ្នាគួរតែទាក់ទងតំណាងជាប់ឆ្នោតរបស់យើង ហើយសុំឱ្យសភាធ្វើការត្រួតពិនិត្យកាន់តែខ្លាំងអំពីរឿងនេះ ថាតើមានអ្វីកើតឡើង។
AMY GOODMAN៖ ជាការប្រសើរណាស់, យើងនឹងបន្តតាមដានករណីនេះនៅពេលវាលាតត្រដាង។ ខ្ញុំចង់អរគុណលោក Coleen Rowley អតីតភ្នាក់ងារ FBI ដែលជាអ្នកបញ្ចេញព័ត៌មានដែលមានឈ្មោះ ពេលវេលា Person of the Year in 2002. Jess Sundin និង Joe Iosbaker, អរគុណច្រើនសម្រាប់ការនៅជាមួយពួកយើង។ ខ្ញុំដឹងថានេះគឺជាពេលវេលាដ៏លំបាកសម្រាប់អ្នក។ ផ្ទះរបស់ពួកគេទាំងពីរត្រូវបានគេវាយឆ្មក់ កុំព្យូទ័រ សៀវភៅកត់សម្គាល់ របស់របរផ្សេងទៀតយកទៅបាន។ វាបានកើតឡើងនៅព្រឹកថ្ងៃសុក្រ។ ហើយជាការពិត យើងនឹងបន្តអនុវត្តតាមករណីទាំងពីរនេះ។
ZNetwork ត្រូវបានផ្តល់មូលនិធិតែតាមរយៈការសប្បុរសរបស់អ្នកអានរបស់ខ្លួន។
បរិច្ចាគ