នៅក្នុងប្រទេសឥណ្ឌូណេស៊ី មនុស្សយ៉ាងតិច៦នាក់បានស្លាប់ និងរាប់រយនាក់បានរងរបួស បន្ទាប់ពីអ្នកគាំទ្រអតីតមេបញ្ជាការយោធា Prabowo Subianto បានដើរតាមផ្លូវដើម្បីតវ៉ាប្រឆាំងនឹងការបរាជ័យក្នុងការបោះឆ្នោតរបស់គាត់។ ការតវ៉ាបានចាប់ផ្តើមបន្ទាប់ពីអាជ្ញាធរបានប្រកាសថាប្រធានាធិបតី Joko Widodo ដែលត្រូវបានគេស្គាល់ថា Jokowi បានឈ្នះការបោះឆ្នោតឡើងវិញបន្ទាប់ពីទទួលបាន 55% នៃការបោះឆ្នោត។ Prabowo បានបដិសេធមិនព្រមទទួលស្គាល់ ហើយកំពុងរៀបចំដើម្បីប្រជែងនឹងលទ្ធផល។ យើងនិយាយជាមួយអ្នកកាសែត Allan Nairn ដែលទើបត្រឡប់មកពីប្រទេសឥណ្ឌូនេស៊ី។
NERMEEN SHAIKH: យើងចាប់ផ្តើមកម្មវិធីថ្ងៃនេះក្នុងប្រទេសឥណ្ឌូនេស៊ី ដែលយ៉ាងហោចណាស់មនុស្ស 55 នាក់បានស្លាប់ និងរាប់រយនាក់បានរងរបួស បន្ទាប់ពីអ្នកគាំទ្រអតីតមេបញ្ជាការយោធា Prabowo Subianto បានដើរតាមផ្លូវដើម្បីតវ៉ាប្រឆាំងនឹងការបរាជ័យក្នុងការបោះឆ្នោតរបស់គាត់។ ការតវ៉ាបានចាប់ផ្តើមបន្ទាប់ពីអាជ្ញាធរបានប្រកាសថាប្រធានាធិបតី Joko Widodo ដែលត្រូវបានគេស្គាល់ថា Jokowi បានឈ្នះការបោះឆ្នោតឡើងវិញបន្ទាប់ពីទទួលបាន XNUMX% នៃការបោះឆ្នោត។ Prabowo បានបដិសេធមិនព្រមទទួលស្គាល់ ហើយកំពុងរៀបចំដើម្បីប្រជែងនឹងលទ្ធផល។
AMY បុរសល្អ: អាជ្ញាធរឥណ្ឌូណេស៊ីក៏បានចាប់ខ្លួនអ្នកគាំទ្រ Prabowo បីនាក់ផងដែរដោយចោទថាមានគម្រោងរឹបអូសយកអគាររដ្ឋាភិបាលក្នុងទីក្រុងហ្សាកាតា។ បុរសម្នាក់ក្នុងចំណោមបុរសដែលត្រូវបានចាប់ខ្លួននោះគឺលោក Sunarko ដែលជាអតីតមេបញ្ជាការកងកម្លាំងពិសេសរបស់ប្រទេសឥណ្ឌូណេស៊ីដែលបានបណ្តុះបណ្តាលដោយសហរដ្ឋអាមេរិក។
យើងត្រូវបានចូលរួមឥឡូវនេះដោយអ្នកកាសែតស៊ើបអង្កេតយូរឆ្នាំ Allan Nairn ដែលទើបត្រឡប់មកពីប្រទេសឥណ្ឌូនេស៊ី។ គាត់ជាអ្នកឈ្នះពានរង្វាន់ George Polk និងជាអ្នកទទួលពានរង្វាន់ Robert F. Kennedy Memorial ។ គាត់បានរាយការណ៍នៅប្រទេសឥណ្ឌូនេស៊ីអស់រយៈពេលបីទសវត្សរ៍មកហើយ។
សូមស្វាគមន៍ ប្រជាធិបតេយ្យឥឡូវនេះ!, អាឡិន។ និយាយអំពីសារៈសំខាន់នៃការបោះឆ្នោតទាំងនេះ និងអ្វីដែលបានកើតឡើងនៅពេលនេះជាមួយនឹងការតវ៉ាដ៏សាហាវទាំងនេះ។
លោក Allan ណារិន: ជាការប្រសើរណាស់ ក្នុងន័យមួយ ការបោះឆ្នោតនេះគឺជាចំណុចរបត់មួយសម្រាប់ឥណ្ឌូណេស៊ី ពីព្រោះប្រសិនបើឧត្តមសេនីយ Prabowo បានទទួលជ័យជម្នះ វានឹងបើកទ្វារឆ្ពោះទៅរកការវិលត្រឡប់ទៅរកលទ្ធិនិយមនិយមនៅក្នុងប្រទេសឥណ្ឌូនេស៊ី ដែលជាការវិលត្រឡប់ទៅកាន់មាគ៌ានៃរបបផ្តាច់ការ Suharto ចាស់។ Prabowo គឺជាឃាតករសម្លាប់រង្គាលដ៏ល្បីល្បាញបំផុតនៅក្នុងប្រទេសឥណ្ឌូនេស៊ី។ គាត់ត្រូវបានជាប់ពាក់ព័ន្ធក្នុងការសម្លាប់រង្គាលនៅទីម័រខាងកើត ប៉ាពួ អាសេ ការចាប់ពង្រត់ និងធ្វើទារុណកម្មសកម្មជននៅហ្សាកាតា។ គាត់ក៏ជា protégé របស់សហរដ្ឋអាមេរិកដែលជិតស្និទ្ធបំផុតនៅក្នុងប្រទេសឥណ្ឌូនេស៊ី ដែលធ្វើការដោយផ្ទាល់សម្រាប់ទីភ្នាក់ងារស៊ើបការណ៍សម្ងាត់ការពារជាតិអាមេរិក និងកងកម្លាំងពិសេសរបស់សហរដ្ឋអាមេរិក ដោយបាននាំយកកងកម្លាំងពិសេសរបស់សហរដ្ឋអាមេរិកមកឥណ្ឌូណេស៊ីម្តងហើយម្តងទៀត ដែលជាកន្លែងដែលពួកគេបានធ្វើការឈ្លបយកការណ៍ដូចដែល Prabowo បានប្រាប់ខ្ញុំ ផែនការបន្ទាន់របស់សហរដ្ឋអាមេរិក។ ចំពោះការលុកលុយប្រទេសឥណ្ឌូណេស៊ី ប្រសិនបើអាមេរិកធ្លាប់សម្រេចចិត្តធ្វើបែបនោះ កាលពីឆ្នាំមុន នៅពេលដែលលោក Prabowo នឹកឃើញដល់ខ្ញុំ នៅពេលដែលយើងមានការសន្ទនាអំពីលទ្ធភាពដែលគាត់ដណ្តើមអំណាច ហើយក្លាយជាអ្វីដែលគាត់ហៅថា "ផ្តាច់ការហ្វាស៊ីស"។ ដូច្នេះ ការបរាជ័យរបស់គាត់គឺជាចំណុចរបត់មួយ។ វាជាលើកទីពីរហើយដែលលោកត្រូវចាញ់លោក Jokowi ដែលជាប្រធានាធិបតីកាន់អំណាច។
ប៉ុន្តែលោកបដិសេធមិនទទួលយកការបរាជ័យនោះទេ។ ជាក់ស្តែង គាត់បានប្រកាសខ្លួនឯងជាប្រធានាធិបតី។ ហើយឥឡូវនេះ អ្នកគាំទ្ររបស់គាត់ ដែលរួមមានអង្គការអ៊ីស្លាមនិយម រួមទាំងក្រុមមួយដែលគេហៅថា The FPIនិងសូម្បីតែធាតុនៃ ISISបានចេញនៅតាមផ្លូវដោយព្យាយាមបង្កភាពអាសន្ន ដែលតម្រូវឱ្យមានការអន្តរាគមន៍ពីកងទ័ពដើម្បីកាន់កាប់ប្រទេស និងដាក់លោក Prabowo ឡើងកាន់អំណាច។ យុទ្ធសាស្ត្រដែលពួកគេធ្លាប់ប្រើគឺនឹកឃើញដល់កលល្បិចដែលប្រើដោយ Prabowo និងកងកម្លាំងផ្សេងទៀត នៅពេលដែលឪពុកក្មេករបស់គាត់ មេដឹកនាំផ្តាច់ការ Suharto ដែលជាមេដឹកនាំផ្តាច់ការដែលគាំទ្រដោយសហរដ្ឋអាមេរិកកំពុងដួលរលំ កំពុងត្រូវបានផ្ដួលរំលំដោយការបះបោរដ៏ពេញនិយមនៅក្នុងឆ្នាំ 98 ។ នៅក្នុងខែឧសភា ឆ្នាំ 98 ពួកគេបានធ្វើប្រតិបត្តិការប្រឆាំងនឹងប្រជាជនចិនក្នុងស្រុក ដោយដុត លួច បង្កើតភាពវឹកវរ។ ដូចគ្នាទៅនឹងយុទ្ធសាស្ត្រដែលធ្លាប់ប្រើកាលពីឆ្នាំ 1999 នៅប្រទេសទីម័រខាងកើត ដែលយោធាឥណ្ឌូនេស៊ី រួមទាំងឧត្តមសេនីយ៍ Sunarko ដែលអ្នកទើបតែលើកឡើងបានប្រើកងជីវពលដើម្បីដុតបំផ្លាញ សម្លាប់ បង្កើតភាពចលាចលនៅទីម័រខាងកើត បន្ទាប់ពីទីម័របានបោះឆ្នោតឯករាជ្យនៅក្នុងអង្គការសហប្រជាជាតិ។ ប្រជាមតិដែលឧបត្ថម្ភ។
ហើយវាក៏ជាប្រភេទនៃការប៉ុនប៉ងធ្វើរដ្ឋប្រហារឡើងវិញ ដែលកងកម្លាំងភ្ជាប់ទៅនឹង Prabowo បានព្យាយាមចាប់ផ្តើមនៅចុងឆ្នាំ 2016 ដើមឆ្នាំ 2017 នៅក្នុងអ្វីដែលត្រូវបានគេស្គាល់នៅក្នុងប្រទេសឥណ្ឌូនេស៊ីថាជាចលនា 212 ដែលពួកគេបានតម្រឹមជាមួយចលនាតាមដងផ្លូវអ៊ីស្លាមនិយម ដែលតាមពិតទៅ។ ទទួលបានការគាំទ្រដ៏ពេញនិយមពីធាតុអភិរក្សនៃចលនាអ៊ិស្លាមនិយមក្នុងប្រទេសឥណ្ឌូនេស៊ី។ ហើយដូចដែលមនុស្សយោធានៅពេលនោះបានពណ៌នាដល់ខ្ញុំ ក្តីសង្ឃឹមរបស់ពួកគេគឺចង់ចូលកាន់កាប់ កាន់កាប់ដោយរាងកាយ សមាជ កាន់កាប់វាំង និងដណ្តើមអំណាច។ ពួកគេបានបរាជ័យនៅពេលនោះ។ Prabowo ព្យាយាមម្តងទៀតលើកនេះ បន្ទាប់ពីចាញ់ការបោះឆ្នោត។ ប៉ុន្តែវាហាក់ដូចជាគាត់មិនមានមនុស្សគ្រប់គ្រាន់នៅតាមដងផ្លូវទេ។
ជម្លោះកាន់តែជ្រៅដែលកំពុងកើតឡើងគឺមេទ័ពចាស់ដែលបណ្តុះបណ្តាលដោយសហរដ្ឋអាមេរិកធៀបនឹងលទ្ធិប្រជាធិបតេយ្យ។ មាន Prabowo ដែលព្យាយាមលុបចោលលទ្ធផលបោះឆ្នោត ប៉ុន្តែក៏មានឧត្តមសេនីយ៍សំខាន់ៗដែលនៅខាងអ្នកឈ្នះការបោះឆ្នោតប្រធានាធិបតី Jokowi ពោលគឺឧត្តមសេនីយ៍ Hendropriyono និង Wiranto ដែលជាឃាតករសម្លាប់រង្គាល ដែលបានចូលរួមនៅក្នុង ឧក្រិដ្ឋកម្មដូចជា '99 ការសម្លាប់រង្គាលទីម័រ; ការធ្វើឃាតលោក Munir ដែលជាអ្នកតស៊ូមតិសិទ្ធិមនុស្សឈានមុខគេ។ ការសម្លាប់រង្គាល Talangsari ។ ពួកគេបានព្យាយាមចាប់ខ្លួនអ្នកប្រឆាំងនយោបាយ ហើយជាមូលដ្ឋានព្យាយាមបង្ក្រាបសេរីភាពបញ្ចេញមតិក្នុងប្រទេសឥណ្ឌូនេស៊ី។ ដូច្នេះលទ្ធិប្រជាធិបតេយ្យគឺស្ថិតនៅក្រោមការឡោមព័ទ្ធពីភាគីទាំងសងខាងនៃវិសាលគមនយោបាយបក្សពួកដោយមេទ័ពដែលទទួលការបណ្តុះបណ្តាលពីសហរដ្ឋអាមេរិក ដោយពួកគេខ្លះធ្វើការក្នុងសម្ព័ន្ធភាពជាមួយអង្គការតាមដងផ្លូវអ៊ីស្លាមទាំងនេះ ដែលមួយចំនួនត្រូវបានចាប់ផ្តើម និងបង្កើតដោយកងទ័ពឥណ្ឌូនេស៊ី។
NERMEEN SHAIKH: ហើយតើអ្នកអាចនិយាយអំពីលោក Allan តើកំណត់ត្រារបស់ Jokowi មានអ្វីខ្លះនៅក្នុងតំណែង?
លោក Allan ណារិន: ជាការប្រសើរណាស់ ការសន្យាមួយរបស់គាត់នៅពេលគាត់រត់ដំបូង និងកម្ចាត់ Prabowo ក្នុងឆ្នាំ 2014 គឺថាគាត់នឹងស៊ើបអង្កេតអំពើឃោរឃៅធំៗ ឧក្រិដ្ឋកម្មធំៗ រួមទាំងការសម្លាប់ជនស៊ីវិលដល់ទៅមួយលាននាក់ក្នុងឆ្នាំ 1965 ដែលត្រូវបានគាំទ្រដោយសហរដ្ឋអាមេរិក និងដែលអាចឱ្យ កងទ័ពឥណ្ឌូណេស៊ី ដើម្បីពង្រឹងអំណាច។ ហើយគាត់បានស្នើ — គាត់បានបង្កប់ន័យយ៉ាងខ្លាំងថាគាត់នឹងដាក់ឧត្តមសេនីយ៍ឱ្យកាត់ទោស។ គាត់មិនបានធ្វើដូច្នេះទេ។ តាមពិត គាត់បាននាំឧត្តមសេនីយដ៏ល្បីពីររូបគឺ Hendro និង Wiranto ចូលទៅក្នុងរង្វង់របស់គាត់ នៅក្នុងរដ្ឋាភិបាលរបស់គាត់ ពីព្រោះគាត់ខ្លាចកងទ័ព។ Jokowi ខ្លាចកងទ័ព។ គាត់មិនបានបង្ហាញទេ រហូតមកដល់ពេលនេះ គាត់មិនបានបង្ហាញភាពក្លាហានក្នុងការប្រឈមមុខនឹងពួកគេ ហើយដាក់ពួកគេឱ្យកាត់ទោសនោះទេ។ ហើយគាត់ពិតជាមិនមានការគ្រប់គ្រងកងទ័ពទេ។ ប៉ុន្តែគាត់មានក្តីសង្ឃឹមថា ដោយការចងសម្ព័ន្ធភាពជាមួយនឹងតួលេខបែបនេះ គាត់អាចរក្សាការគ្រប់គ្រងបាន។
ឥឡូវនេះគាត់ស្ថិតក្នុងអាណត្តិទីពីរ ខ្ញុំគិតថានឹងមានការទាមទារដ៏ពេញនិយមមួយដែល Jokowi ធ្វើតាមការសន្យាចាស់របស់គាត់ ហើយដាក់ឧត្តមសេនីយ៍ឱ្យកាត់ទោស រួមទាំង Hendro, Wiranto, Prabowo សម្រាប់ឧក្រិដ្ឋកម្មសម្លាប់រង្គាលរបស់គាត់។ ហើយតាមគំនិតខ្ញុំ គេក៏គួរព្យាយាមសាកល្បងមន្ត្រីអាមេរិកដែលឧបត្ថម្ភឧត្តមសេនីយ៍ទាំងនេះ។ ធ្វើដូចជនជាតិអ៊ីតាលីបានធ្វើនៅពេលពួកគេដាក់ សេអ៊ីអា ភ្នាក់ងារកំពុងកាត់ទោសពីបទចាប់ជំរិតនៅទីក្រុងរ៉ូម។ ពួកគេអាចស្នើសុំឯកសាររបស់សហរដ្ឋអាមេរិកអំពីអំពើឃោរឃៅកាលពីអតីតកាលទាំងនេះ ដែលគាំទ្រដោយទីក្រុងវ៉ាស៊ីនតោន។ សភាអាមេរិកពិតជាបានសរសេរបទប្បញ្ញត្តិមួយទៅក្នុងវិក្កយបត្រប្រតិបត្តិការបរទេស ដែលផ្តល់ឲ្យសហរដ្ឋអាមេរិកក្នុងការផ្ទេរឯកសារទៅប្រទេសឥណ្ឌូនេស៊ី ក្នុងករណីមានការស៊ើបអង្កេត និងការកាត់ទោស។ ប៉ុន្តែនេះអាចកើតឡើងបានលុះត្រាតែមានចលនាដ៏ពេញនិយមមួយដើម្បីដាក់សម្ពាធលើប្រធានាធិបតី Jokowi ហើយប្រសិនបើកងកម្លាំងរបស់ឧត្តមសេនីយ Prabowo ដែលព្យាយាមដណ្ដើមអំណាចដោយអំពើហឹង្សា ប្រសិនបើទីបំផុតពួកគេចាញ់។
AMY បុរសល្អ: អ្នកមាន ប៉ះពាល់ មុនពេល Prabowo ត្រូវបានចាញ់ នោះអាចមានទម្ងន់នៅទីនោះ។ ពន្យល់ពីអ្វីដែលអ្នកបានរៀន។
លោក Allan ណារិន: ខ្ញុំបានបោះពុម្ពកំណត់ហេតុនៃកិច្ចប្រជុំដែល Prabowo ធ្វើឡើងជាមួយឧត្តមសេនីយកំពូល និងអ្នកទុកចិត្តខាងនយោបាយរបស់គាត់ ដែលពួកគេបានដាក់ចេញនូវផែនការរបស់ពួកគេនៅក្នុងព្រឹត្តិការណ៍ដែលគាត់បានឈ្នះការបោះឆ្នោត និងឡើងកាន់អំណាច។ ហើយផែនការរបស់ពួកគេគឺសម្រាប់ការចាប់ខ្លួនអ្នកប្រឆាំងនយោបាយយ៉ាងច្រើន ដូចដែលអ្នកអាចរំពឹងថានឹងផ្តល់ឱ្យនយោបាយរបស់ Prabowo ប៉ុន្តែក៏សម្រាប់ការចាប់ខ្លួនអ្នកគាំទ្រជាច្រើនរបស់គាត់ មេដឹកនាំជាច្រើននៃអង្គការអ៊ីស្លាមទាំងនេះ ដែលជាស្នូលនៃអង្គការមូលដ្ឋាននៃយុទ្ធនាការរបស់គាត់ និងជានរណា។ ឥឡូវនេះមនុស្សជាច្រើនដែលនៅតាមផ្លូវបានបោះស្រាក្រឡុក Molotov ជំនួសឱ្យ Prabowo ។
ហើយទិដ្ឋភាពដ៏គួរឱ្យចាប់អារម្មណ៍មួយនោះគឺថា នៅក្នុងកិច្ចប្រជុំនេះ ពួកគេបាននិយាយថា ពួកគេគ្រោងនឹងធ្វើការចាប់ខ្លួន សម្ព័ន្ធមិត្តរបស់ពួកគេផ្ទាល់ ដើម្បីផ្គាប់ចិត្តសហរដ្ឋអាមេរិក ហើយពួកគេបាននិយាយអំពីកិច្ចប្រជុំដែល Prabowo បានធ្វើឡើងជាមួយឯកអគ្គរដ្ឋទូតសហរដ្ឋអាមេរិក លោក Donovan ។ ហើយជាសំខាន់ ដើម្បីគៀងគរពេញចិត្តជាមួយអាមេរិក ដោយព្យាយាមត្រលប់ទៅក្នុងព្រះគុណដ៏ល្អរបស់ពួកគេ បង្កើតសម្ព័ន្ធភាពចាស់ឡើងវិញ ពួកគេគ្រោងនឹងចាប់ខ្លួនមិនត្រឹមតែគូប្រជែងប៉ុណ្ណោះទេ ប៉ុន្តែក៏ជាសម្ព័ន្ធមិត្តផងដែរ ដើម្បីបង្រួបបង្រួមអំណាចតែមួយគត់នៅក្នុងដៃរបស់ Prabowo ។ ហើយបន្ទាប់ពីបំណែកនេះចេញមក វាហាក់ដូចជាបានធ្វើឱ្យមានការរំខានខ្លះៗក្នុងចំណោមក្រុមអ៊ីស្លាមនិយម ហើយប្រហែលជាកាត់បន្ថយការប្រមូលផ្តុំរបស់ពួកគេសម្រាប់គាត់នៅថ្ងៃបោះឆ្នោត និងក្នុងរយៈពេលពីរថ្ងៃកន្លងមកនេះនៅតាមដងផ្លូវផងដែរ។
AMY បុរសល្អ: យើងរៀបនឹងនិយាយអំពីការបោះឆ្នោតនៅឥណ្ឌា។ ហើយការបោះឆ្នោតឥណ្ឌូនេស៊ីគឺធំ។ ចូរនិយាយអំពីលេខ ហើយប្រៀបធៀបវាទៅនឹងសហរដ្ឋអាមេរិក។
លោក Allan ណារិន: ពួកគេពិតជាការបោះឆ្នោតធំទីពីរនៅក្នុងពិភពលោក។ ធំជាងគេគឺប្រទេសឥណ្ឌារហូតមកដល់ពេលនេះ។ ទីពីរគឺប្រទេសឥណ្ឌូណេស៊ី បើនិយាយពីចំនួនអ្នកចូលរួម។ តាមពិតទៅ ថ្វីត្បិតតែឥណ្ឌូនេស៊ី ជាប្រទេសធំជាងគេទី៤ នៅលើពិភពលោក ទាក់ទងនឹងចំនួនប្រជាជន ដែលវាតូចជាងសហរដ្ឋអាមេរិក ប៉ុន្តែការចូលរួមក្នុងការបោះឆ្នោតនេះ លើសពីចំនួនប្រធានាធិបតីអាមេរិក Jokowi និង Prabowo ដែលទទួលបានសំឡេងឆ្នោតរាប់លានច្រើនជាងលោកស្រី Hillary Clinton និង រៀងៗខ្លួន លោក Trump បានទទួលនៅក្នុងការបោះឆ្នោតអាមេរិកនាពេលថ្មីៗនេះ។ ការចូលរួមរបស់អ្នកបោះឆ្នោតគឺប្រហែល 80% នៅក្នុងប្រទេសឥណ្ឌូនេស៊ី។ លើសពីនេះ អ្នកនៅមានក្រុមមនុស្សមួយក្រុមដែលគេចចេញពីការបោះឆ្នោត ហៅថា ចលនាហ្គោលភូត ដោយឈរលើគោលការណ៍ ពីព្រោះពួកគេខកចិត្តនឹង ចូកូវី មិនបានកាត់ទោសមេទ័ព។ ដូច្នេះ បើនៅអាមេរិកយើងមានកម្រិតនៃការចូលរួមបោះឆ្នោតនោះ ទិដ្ឋភាពនយោបាយនឹងខុសគ្នាទាំងស្រុង។ ខ្ញុំគិតថា គណបក្សសាធារណរដ្ឋជ្រុលនិយម និងលោក Trump នៅសហរដ្ឋអាមេរិក នឹងត្រូវបាត់បង់ពីអំណាច ប្រសិនបើការចូលរួមរបស់សហរដ្ឋអាមេរិកកើនឡើងពី 65% អត្រាបច្ចុប្បន្ន ដល់អត្រាឥណ្ឌូនេស៊ី 80%។
ZNetwork ត្រូវបានផ្តល់មូលនិធិតែតាមរយៈការសប្បុរសរបស់អ្នកអានរបស់ខ្លួន។
បរិច្ចាគ