транскрипт
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Қытай парламенті Си Цзиньпинге үшінші бес жылдық мерзімге президент болуды бірауыздан дауыс берді. Бүгінгі дауыс беру Қытай Коммунистік партиясы Си Цзиньпинді партияның бас хатшысы етіп тағы бес жылға ресми түрде қайта сайлаған соң бірнеше ай өткен соң өтті.
Бұл Америка Құрама Штаттары мен Қытай арасындағы, ішінара Тайваньға байланысты шиеленістің шиеленісуіне байланысты. Бейсенбіде АҚШ Ұлттық барлау директоры Аврил Хейнс сенаторларға Қытай АҚШ-тың ұлттық қауіпсіздігіне «ең маңызды қауіп» төндіретінін айтты.
сәуір ХАИНДЕР: Қысқаша айтқанда CCP АҚШ-тың ұлттық қауіпсіздігі мен көшбасшылығына жаһандық деңгейде жетекші және ең салдарлы қатер болып табылады және оның барлау саласына тән амбициялары мен мүмкіндіктері оны біз үшін ең маңызды және нәтижелі барлау бәсекелесіміз етеді. Өткен жылы қауіп Ресеймен ынтымақтастықты тереңдету арқылы қосымша күрделене түсті, ол да барлау қауымдастығы үшін ерекше назар аударатын аймақ болып қала береді.
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Америка Құрама Штаттары Тайваньды әскери түрде қорғайды ма деген сұраққа Хейнс былай деді: «Менің ойымша, президенттің түсініктемелеріне сүйене отырып, қытайлықтарға біздің ұстанымымыз қандай екені түсінікті». Ол Байденнің Қытайға шабуыл жасаған жағдайда АҚШ Тайваньды әскери түрде қорғайтыны туралы бірнеше рет айтқан сөздеріне сілтеме жасады.
Өткен аптада Байден әкімшілігі Тайваньға жоғары технологиялық қару-жарақ, оның ішінде F-619 жойғыш ұшақтары үшін жаңа зымырандарды сатуға 16 миллион долларды мақұлдады. Қытайдың жаңа сыртқы істер министрі Цинь Ган жақында АҚШ-тың Тайваньға қаруландыруын айыптады.
ЦИН GANG: [аударылған] Қытай халқының мынаны сұрауға толық құқығы бар: АҚШ неліктен Тайвань мәселесінде Қытайдың егемендігі мен аумақтық тұтастығын құрметтемей, Украинаның егемендігі мен аумақтық тұтастығын құрметтеу туралы ұзақ айтып отыр? Неліктен АҚШ Қытайдан Тайваньға қару сатуды жалғастыра отырып, Ресейге қару бермеуді сұрайды?
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: АҚШ-Қытай қарым-қатынасы мен Тайвань төңірегіндегі шиеленістің күшеюіне көбірек назар аудару үшін бізге Висконсин-Мэдисон университетінің тарих профессоры Альфред Маккой қосылды. Оның ең соңғы кітабы деп аталады Жер шарын басқару үшін: әлемдік тәртіп және апатты өзгерістер. Оның жаңа Бөлік үшін TomDispatch тақырыбы «Тынық мұхитындағы соғыс алдында ма?»
Профессор Маккой, қайта қош келдіңіз Демократия қазір! Ал, бұл сұрақты сізге қояйық. АҚШ Тынық мұхитында Қытаймен соғысу шегінде ме?
АЛФРЕД Маккой: Қайырлы таң, Эми.
Біз сол шекараға барған сайын жақындап келеміз. Иә, біз. Қараңызшы, қашан — тарих бізге бір нәрсені үйретеді. Барбара Тучман өзінің әйгілі кітабында айтқандай, Тамыздың қарулары, 1914 жылдың тамыз айына сілтеме жасай отырып, ұлы державалардың ешкім жеңбеген соғысты, Бірінші дүниежүзілік соғысты қалай жүргізгенін түсіндіруге тырысып, негізінен ол соғысқа дайындалу арқылы державалардың өздері бейім екенін анықтады. Олар соғыстың болу ықтималдығын арттырды. Бейжіңдегі де, Вашингтондағы да биліктің шыңынан бастап, командалық тізбекке дейін екі держава да соғысқа дайындалуда. Көшбасшылар мәлімдеме жасауда, ал олардың командирлері соғысқа дайындықпен қатар құлап жатыр. Және бұл қақтығыстың шығу ықтималдығын айтарлықтай арттырады.
JUAN ГОНЗАЛЕЗ: Ал, Альфред Маккой, мен сізден осы мәселеге қатысты сұрағым келді - және біз оның АҚШ баспасөзінде Қытайды әлемде өсіп келе жатқан агрессивті держава ретінде бірнеше рет бейнелегенін көріп отырмыз. Енді мен жазбаға қарасаңыз, менде мұны түсінуде көптеген қиындықтар бар екенін мойындаймын. Менің білуімше, Қытай әскерінің өз шекарасынан тыс соңғы үш рет шығуы 1950 және 60-шы жылдары болған. Ал Корея болды. 62 жылы Үндістанмен қысқаша соғыс болды, шекара соғысы 1979 жылы Қытай қатысқан Вьетнаммен шекаралық соғыс болды. Сол уақыттан бері, менің есебімше, Америка Құрама Штаттары 83 жылы Гренадаға басып кірді; 1990 жылы, Панама; 1991 жылы Парсы шығанағындағы бірінші соғыс; 1999 жылы Сербияға шабуыл, әуе соғысы; 2001 жылы, Ауғанстан; 2003 жылы, Ирак. Ал Ливиядағы жарылыстар, АҚШ-тың Сирияға араласуы. Ендеше, Қытайды біздің БАҚ және Батыс державалары бүгінгі күні әлемдегі агрессивті деп қалай көрсетуде?
АЛФРЕД Маккой: Америка Құрама Штаттары 75 жыл бойы әлемде үстем держава болды. Соңғы 30 жыл ішінде біз әлемдегі жалғыз супердержава болдық. Демек, бұл тұрғыдан алғанда, кез келген сынақ күрделі сынақ болып табылады. Ал Қытай - бұл сынақты жеңе алатын бірінші держава.
АҚШ-тың гегемониясының мұндай процесінде Тайваньға қауіп төніп тұр. Американың жаһандық қуатының кілттерінің бірі қытайлықтар бірінші арал тізбегі деп атайтын нәрсе болды; біз оны Тынық мұхиты литералы деп атаймыз. 1950 жылдардағы қырғи-қабақ соғыстың басында Америка Құрама Штаттарының Жапониядан бастап, Оңтүстік Корея, Тайвань, Филиппин және Австралия арқылы өтетін бес өзара қауіпсіздік келісімі болды. Бұл Америка Құрама Штаттарына бір континентті, Солтүстік Американы қорғауға, ал екіншісіне, Еуразияның кең континентіне үстемдік етуге мүмкіндік беретін АҚШ-тың жаһандық қуатының тірегі. Сонымен, Тайваньның жоғалуы АҚШ-тың жаһандық қорғанысының тірек нүктесі болып табылатын геосаяси тізбекті бұзады және Америка Құрама Штаттарын Жапониядан Гуам арқылы өтетін екінші арал тізбегіне қайта итермелейді. одан әрі оңтүстік.
Сонымен, геосаяси тұрғыдан алғанда, Қытай — екеуі де, ең алдымен, өзінің әскери көлемімен, екінші үлкендігімен, экономикасының көлемімен, көптеген бағалаулар бойынша қазір әлемдегі ең үлкен — басты қауіп, бірінші нақты АҚШ-тың жаһандық қуатына 30 жылдан астам қауіп төндірді.
JUAN ГОНЗАЛЕЗ: Бірақ Америка Құрама Штаттары Қытайды әлемнің өндірістік орталығына айналдырған, инвестиция салған, зауыттарын салып, арзан өнімді пайдаланған барлық американдық компаниялар Қытайдың орасан зор экономикалық дамуына айтарлықтай дәрежеде көмектесті емес пе? Қытай Батыстағы адамдарға жақсырақ өмір сүру деңгейін қамтамасыз етуді жалғастыра ма? Сонымен, Қытайдың бұл экономикалық өрлеуіне белгілі бір мағынада АҚШ жауапты емес пе?
АЛФРЕД Маккой: Жарайды, біріншіден, қытайлар мұны өздері жасады. Бірақ Америка Құрама Штаттары Қытайды жаһандық экономиканың толыққанды мүшесі ретінде мойындады. Қараңызшы, Америка империясының тарихы жазылғанда және ғалымдар американдықтар қабылдаған, американдық көшбасшылар қабылдаған, АҚШ империясын жеңіліске ұшыратқан кейбір маңызды шешімдерді табуға тырысады, менің ойымша, 2001 жылы Республикалық және Демократиялық партия жетекшілері Қытайды Дүниежүзілік Сауда Ұйымына қабылдау туралы екіжақты шешім қабылдады.
Енді бұл салыстырмалы өнеркәсіптік державалар арасындағы саудаға делдал болған ұйым болды. Ал осы алып дамушы мемлекет алғаш рет толыққанды сауда серіктесі ретінде Дүниежүзілік сауда ұйымына қабылданды. Содан кейін олар оны Pac-Man сияқты әлемдік индустрияны жұту үшін пайдаланды. Ал қазір Қытай әлемдегі жетекші өнеркәсіптік держава болып табылады, өнеркәсіптік қуаты Америка Құрама Штаттарынан екі есе артық, планетадағы кез келген басқа өнеркәсіптік державадан үлкен. Бұл Қытайдың Дүниежүзілік сауда ұйымына кіруіне байланысты.
Бұл орындалған кезде Вашингтон империялық биліктің жоғары әрекетімен Қытай жаһандық ойынды Американың анық жазылған ережелері бойынша ойнайды деп ойлады. Бәрі жақсы? Олар Қытайдың сүйкімді, үйлесімді, сүйкімді үлкен панда аюына айналады. Жарайды ма? Біздің экономикамыз үшін ойыншықтарымызды арзан бағамен шығаратын әдемі кішкентай ойыншық. Және бұлай болмағаны анық. Қытай – ұлы держава. Бұл тарихтағы әлемдегі ең қуатты империя деп айтуға болады. Ал Қытай өзінің көзқарасы бойынша әлем көшбасшысы ретінде өзінің лайықты орнын қалпына келтіруде.
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Сонымен, біз соңғы бірнеше аптада болған оқиғаларды Қытайдың бұл өте ашық мәлімдемелерімен қарастырғымыз келді. Қытай төрағасы Си АҚШ-ты Қытайдың дамуын тежеп отыр деп тікелей айыптады Wall Street Journal дәйексөз ретінде сипатталған, «АҚШ саясатына әдеттен тыс ашық сөгіс». Си: «АҚШ бастаған батыс елдері бізге қарсы жан-жақты оқшаулау, қоршау және басып-жаншуды жүзеге асырып, еліміздің дамуына бұрын-соңды болмаған ауыр сынақтар әкелді» деді.
Си Цзиньпиннің мәлімдемесі Қытай Сыртқы істер министрлігі 4,000 сөзден тұратын есеп шығарғаннан кейін бірнеше күн өткен соң келді»:https://www.fmprc.gov.cn/mfa_eng/wjbxw/202302/t20230220_11027664.html Дүниежүзілік соғыс аяқталғаннан бері АҚШ-тың сыртқы саясатын айыптайды. II. Қытай Сыртқы істер министрлігінің баяндамасы былай деп басталды: «Екі дүниежүзілік соғыс пен қырғи-қабақ соғыстан кейін әлемдегі ең қуатты елге айналғаннан бері Құрама Штаттар басқа елдердің ішкі істеріне араласу, гегемонияны жалғастыру, сақтау және теріс пайдалану, алға жылжу үшін көбірек батыл әрекет етті. диверсия және инфильтрация және халықаралық қоғамдастыққа зиян келтіретін қасақана соғыстар жүргізеді ».
Қытай Сыртқы істер министрлігі АҚШ-қа қатысты былай деді: «Ол ұлттық қауіпсіздік тұжырымдамасын шектен тыс асырды, экспорттық бақылауды теріс пайдаланды және басқаларға біржақты санкциялар салды. Ол халықаралық құқық пен ережелерге таңдаулы көзқараспен қарайды, оларды өз қалауынша пайдаланады немесе жоққа шығарды және «ережеге негізделген халықаралық тәртіпті» қолдау мақсатында өз мүдделеріне қызмет ететін ережелерді енгізуге тырысты».
Сонымен, бұл жерде көп нәрсе бар - жаңа сыртқы істер министрі, Сыртқы істер министрлігінің мәлімдемесі, Сидің өзі қазір әскери бюджетін биыл 7% -ға көбейтетінін айтты.
АЛФРЕД Маккой: Иә.
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Бұл өзгеріс туралы және сіз мұны қалай көретініңіз туралы сөйлесіңіз.
АЛФРЕД Маккой: Әрине. Біз риториканы көрген жоқпыз — Пекиннен шыққан антиамерикандық риториканы 1960 жылдардың басынан бастап, Мао Цзэдун Мәскеуге ашуланған кезден бастап, өйткені 1962 жылғы Кубадағы зымыран дағдарысы кезінде Қытай Ресейдің Америка Құрама Штаттарына ядролық соққы беруін қалаған. Кубадағы зымыран қондырғылары. Бұл көптеген факторлардың арасында ықпал ететін факторлардың бірі болды, бірақ бәрібір Қытай мен Ресей арасындағы әйгілі Қытай-Кеңес бөлінуіне себеп болған түпкілікті үзілістің бірі болды. Демек, 60 жылдан бері мұндай риториканы көрген емеспіз. Жарайды ма? Америка Құрама Штаттары Қытайды 1979 жылы дипломатиялық жолмен танығалы бері, әдетте, риторика өте сыпайы, өте шектеулі болды.
Демек, мұның бәрі Тайваньға қатысты шиеленістің бір бөлігі. Көптеген жолдармен, сіз қытайлық мәлімдемелердің көпшілігін ашқан кезде, олардың шын мәнінде айтып отырғаны - АҚШ Қытайдың Тайваньға Қытай мемлекетінің ажырамас бөлігі ретіндегі талабына қарсы шығып жатыр. Шынында да, президент Байден өткен жылғы төрт мәлімдемесінің бірінде - менің ойымша, ең арандатушылық мәлімдемесінде - Тайвань өзінің тәуелсіздігін жалғыз өзі анықтауы керек деді. Бұл «Бір Қытай» саясатының түбегейлі бұзылуы болды. Біз Қытайды 1979 жылы дипломатиялық жолмен мойындаған кезде, бұл Республикалық және Демократиялық президенттер тұсында АҚШ-тың екіжақты саясаты болды - және сіз мұны кім айтқанын атап өтуге болады - олардың барлығы Тайвань тәуелсіздігіне қарсы болды. Олар бір Қытай бар деді. Мұндағы іріктеу Америка Құрама Штаттарының Халық Республикасының мәселені күшпен шешуін қаламайтындығы болды. Бірақ Америка Құрама Штаттары — әрбір американдық президент Қытайды 40 жылдан астам уақыт бұрын мойындаған сәттен бастап мүлдем дәйекті болды: Тайвань Қытайдың бір бөлігі; бір Қытай бар. Ал президент Байденнің Тайвань өз тәуелсіздігін өзі анықтауы керек деген мәлімдемесі екі жақты сыртқы саясаттан нағыз үзілу, нағыз үзіліс болып табылады.
Ал Қытай мұндай жауап берді. Өткен жылдың қазан айында партияның 20-шы съезінде Си Цзиньпин шынымен де керемет мәлімдеме жасады. Ол Тайваньды Қытаймен біріктіру үшін дөңгелектер бұрылып жатқанын айтты. Оның айтқаны осы диалектикалық күштер, марксистік диалектикалық күштер болды, бұл Тайваньның Қытаймен интеграциялануын білдіреді. Саяси философ Ханна Арендт бізге үйреткендей, Қытай сияқты авторитарлық мемлекеттер сөзсіз сөз сөйлегенде, олар сөзсіз қатыгездіктер, жаппай өлтірулер немесе жеңу мүмкін емес соғыстар жасауға қабілетті болады. Осылайша, екі жақтан біз АҚШ пен Қытайды Тайваньға қарсы соғысқа дайындау процесінің бір бөлігі болып табылатын өте өткір риториканы көріп отырмыз.
JUAN ГОНЗАЛЕЗ: Мен сізден сұрағым келді - егер мұндай соғыс басталса, мен сіздің әлемнің басқа бөліктеріндегі, әсіресе жаһандық оңтүстіктегі, Қытайдың өз белдеуінде жасаған орасан зор шығындарын ескере отырып, реакцияға деген көзқарасы туралы сұраймын. және Африка, Латын Америкасы, Үндістан және әлемнің басқа бөліктеріндегі елдердегі Жол бастамасы. Жаһандық оңтүстік мұндай қақтығысқа қалай жауап береді?
АЛФРЕД Маккой: Ең алдымен, бұл соғыстың қалай басталғанына байланысты болар еді. Жарайды ма? Тайваньға қарсы АҚШ-Қытай соғысын ұйымдастырған бірқатар сараптамалық орталықтар бар. Бір сценарий - Қытай бұл біздің егеменді жеріміз және Тайваньға ешкім тікелей жүзе алмайды деп, жай ғана кедендік блокада жасайды. Алдымен ұшақпен немесе кемемен, Қытайда немесе соған ұқсас хабарландыру арқылы қоңырау шалу керек, содан кейін аралға кемелермен, суасты қайықтарымен және әуе кемелерімен қоңырау шалу керек. Енді, егер бұл орын алса, Қытай мұны өте жылдам, бірнеше сағат ішінде жасай алады. Бұл Америка Құрама Штаттарына бұл блокаданы бұзу үшін Жапониядағы Гонолулу мен Йокосукадан өз флоттарын жұмылдырып, өздерінің аумақтық суларында жүзіп жүрген қытай кемелеріне шабуыл жасауы керек дегенді білдіреді.
Бұл Америка Құрама Штаттары Қытайға шабуыл жасайды дегенді білдіреді. Біз бұл жағдайда не десек те, әлемге агрессор болып көрінетін едік. Бәрі жақсы? Біз Қытайдың стандарты бойынша, шын мәнінде халықаралық стандарттар бойынша, Тайваньды қоршап тұрған Қытайдың аумақтық суларында қытай кемелеріне шабуыл жасап жатырмыз. Осылайша, басынан бастап, Жаһандық Оңтүстікте біз агрессор болып көрінетін едік. Біз Еуропаны өзімізбен бірге алып жүретін шығармыз НАТО одақ. Бірақ одан басқа, Америка Құрама Штаттары үшін дипломатиялық тұрғыдан өте қиын болар еді.
Енді, керісінше, егер - басқа ең төтенше сценарий - Қытай Тайвань бұғазы арқылы найзағай, жаппай амфибиялық шабуылды бастайды. Қытайда 2,900 ұшақ бар. Олар қазір әлемдегі ең үлкен флотқа ие. Олардың мұндай операцияға мүмкіндігі мол. Бұл мүмкіндік күн сайын артып келеді. Білесіз бе, қазір, кейбір сценарийлерде, Тайвань қорғанысы бұл шабуылға қарсы тұру үшін шамамен үш-төрт күн болуы мүмкін. Қытайда — Қытай Халық Республикасында 2,900-ден астам ұшақ бар; Тайваньда 470-ке жуық. Сонымен, қытайлардың Тайваньның әрқайсысынан жеңілетін төрт ұшағы бар. Сонымен -
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Профессор Маккой, бізде 30 секунд бар.
АЛФРЕД Маккой: Сонымен, негізінен, мұндай соғыста не болады, Қытай, егер соғыс Қытайдың жолымен кетсе, Америка Құрама Штаттарының негізгі флоты Гонолулудан келгенге дейін Тайваньды басып алар еді. Ал бұл жағдайда АҚШ тағы да агрессорға айналады. Біз Қытайға тағы да шабуыл жасайтын сияқтымыз. Біз мұны жасағанымыз үшін халықаралық айыптауларға тап болуымыз мүмкін.
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Альфред Маккой, Висконсин-Мэдисон университетінің тарих профессоры. Оның ең соңғы кітабы деп аталады Жер шарын басқару үшін: әлемдік тәртіп және апатты өзгерістер. Біз сізге сілтеме жасаймыз Бөлік at TomDispatch «Тынық мұхитындағы соғыс алдында?» деген тақырыппен
ZNetwork өз оқырмандарының жомарттығы арқылы ғана қаржыландырылады.
сыйлау