ЭМИ GOODMAN: Президент Буш Конгресстен Ирак пен Ауғанстандағы соғыстарды қаржыландыру үшін тағы 46 миллиард доллар сұрады. Сұраныс биылғы жылдың жалпы сомасын 196 миллиард доллардан асады, бұл 9 қыркүйектегі шабуылдардан кейінгі ең жоғары сома. Бұл үрдіс жалғаса берсе, Буш биліктен кеткен кезде соғысты қаржыландыру 11 триллион долларға жетуі мүмкін. Кейбір өлшемдер бойынша бұл сома Корея мен Вьетнам соғыстарының қосындысынан асып түседі.
Рекордтық сұраныс Иранмен жаңа соғыс ашу үшін барабан соғуы жалғасуда. Вице-президент Дик Чейни жексенбі күні Иран өзінің ядролық бағдарламасы мен Ирактағы болжамды рөліне байланысты «ауыр зардаптарға» тап болатынын ескертті. Оның пікірлері президент Буш «Үшінші дүниежүзілік соғыс» туралы алғаш рет сөз сөйлегеннен кейін, егер Иран ядролық қару жасау үшін қажетті білімді алса, бірнеше күн өткен соң жасалды. Ал қауіп екі жақты болды: Демократиялық партияның президенттікке үміткер үш жетекшілері - Хиллари Клинтон, Барак Обама және Джон Эдвардс - Иранның ядролық бағдарламасын тоқтатудың ешбір мүмкіндігі жоқ деп мәлімдеді.
Хуан Коул - Мичиган университетінің тарих профессоры. Ол аналитикалық веб-сайтты басқарады.Ақпараттық түсініктеме», онда ол Ирактағы және араб әлеміндегі басқа жерлердегі жаңалықтар мен оқиғалардың күнделікті жиынтығын ұсынады. Хуан Коул өзінің жаңа кітабында крест жорықтарынан кейінгі Батыстың Таяу Шығысқа бірінші басып кіруін сипаттау үшін қазіргі заманғы саясатты талдаудан бас тартады. Наполеонның Египеті: Таяу Шығысқа басып кіру Францияның 1798 жылғы Египетке шабуылының тарихы, бұл жаулап алудың бүгінгі күнге дейін салдары бар.
Хуан Коул бізге Анн Арбордан, Мичиганнан қосылды. Қош келдіңіз Демократия қазір!, профессор Коул.
Джуан КОЛ: Көп рахмет, Эми.
ЭМИ GOODMAN: Сіздің бізбен бірге болғаныңыз өте жақсы. Өткенге оралмас бұрын, осы соңғы жаңалықтар, Иранға қарсы соңғы қауіптер туралы айта аласыз ба? Олар қаншалықты ауыр? АҚШ-тың Иранмен соғысы жақын деп ойлайсыз ба?
Джуан КОЛ: Менің ойымша, Буш әкімшілігіндегі Чейни лагері ядролық зерттеу нысандарын бомбалауды қатты қалайды, біздің білуімізше, олар Эсфахан маңындағы азаматтық нысандар болып табылады. Олардың кеңсесінен ағып кеткені - олар мұндай шабуылға шығудың әртүрлі айла-тәсілдері туралы сөйлескені және оларды Қорғаныс министрі Роберт Гейтс пен Мемлекеттік хатшы Конди Райс әзірге бұғаттаған.
ЭМИ GOODMAN: Ал ауыспалы негіздеме туралы не деуге болады? Айтайын дегенім, біз Иракқа басып кірер алдында Саддам Хусейннің жаппай қырып-жоятын қаруы болғанын көрдік, әлде Саддам Хусейн тиран болды ма? — бұл АҚШ-пен ұшпаған, сондықтан олар ЖҚҚ-мен жүрді, ал Саддам Хусейнде ЖҚҚ жоқ. Біз ядролық мәселе туралы естиміз, содан кейін американдықтар оны Ирактағы жоғалған ЖҚҚ-ға тым ұқсас деп санайтыны туралы өзгеретін негіздеме туралы естиміз, сондықтан ирандық сарбаздар Иракта соғысып, американдық сарбаздарды өлтіреді деген негіздеме болар еді.
Джуан КОЛ: Чейнидегі соғыс лагері үшін ең өкініштісі, жақында жүргізілген сауалнама олардың американдықтардың басым көпшілігін Иранның ядролық бомбаға қол жеткізгісі келетініне және Иранның Ирактағы американдық әскерлерді белсенді түрде өлтіріп жатқанына сендіре алғанын көрсетуі болса керек. . Ешқайсысы іс жүзінде дәлелде емес. Олар мүмкін, бірақ бұл дәлелденген жоқ. Бірақ американдықтардың көпшілігі бұл оқиғаны қабылдады. Дегенмен, американдықтардың 78 пайызы АҚШ-тың Иранға шабуылын қаламайтынын айтады. Осылайша, әзірге олардың Иранға шабуыл жасағаны үшін бұқаралық ақпарат құралдары арқылы алға тартқан барлық дәлелдер Америка халқын әрекет ету қажет екеніне сендіру үшін жеткіліксіз болды.
ЭМИ GOODMAN: Профессор Коул, мен сізден өткен айда Иран президенті Махмуд Ахмадинежадтың АҚШ-қа сапары туралы сұрағым келеді. Ол Колумбия университетінде өте тартысты сөз сөйледі. Колумбияны іс-шараны өткізгені үшін сынағандардың көпшілігі кейін Колумбия президенті Ли Боллингерді Ахмадинежадты дөрекі түрде таныстырғаны үшін мақтады.
Ли Боллинджер: Ашығын айтсам, осы пікірмен аяқтаймын — шынымды айтсам, Президент мырза, сізде бұл сұрақтарға жауап беруге интеллектуалдық батылдық жететініне күмәнім бар. Бірақ сенің олардан аулақ болуыңның өзі біз үшін маңызды болады. Мен сізден айтқан сөздеріңіз бен әрекеттеріңіздің көпшілігін сипаттайтын фанатизмді көрсетуіңізді күтемін.
Бақытымызға орай, маған сіздің еліңіздегі сарапшылар бұл сіздің Ирандағы көптеген ізгі зиялы азаматтармен бірге сіздің ұстанымыңызды одан әрі төмендететінін айтты. Бір жыл бұрын, маған сенімді түрде айттым, сіздің бұл елдегі – Сыртқы байланыстар кеңесінің отырыстарының бірінде айтылған ойсыз және ұрыс-керіс мәлімдемелеріңіз – Иранның саналы азаматтарын ұятқа қалдырғаны сонша, бұл сіздің партияңыздың желтоқсандағы мэр сайлауында жеңіліске ұшырауына әкелді. Осыны және одан да көп нәрсені жасай берсін.
Мен тек профессормын — мен тек университеттің президенті болып табылатын профессормын. Ал бүгін мен қазіргі өркениетті әлемнің барлық салмағын сезініп отырмын, сіз жақтаған нәрсеге деген ренішіңізді білдіргіңіз келеді. Мен тек жақсырақ істей алсам деп тілеймін. Рақмет сізге.
ЭМИ GOODMAN: Бұл Колумбия университетінің президенті Ли Боллингер. Профессор Коул, сіздің жауабыңыз?
Джуан КОЛ: Менің жеке талдауым бойынша, Боллингер өзінің проблемасын шешті, яғни оның декандарының бірі Ахмадинежадты өткен жылы Колумбияда сөз сөйлеуге шақырды, ал Боллингер оны құлатты. Оның оқытушылары Құрама Штаттарда бұл адамның сөз бостандығын басып тастағаны үшін оған ашуланды. Сондықтан, менің ойымша, ол биыл шақыруды ұзартуға мәжбүр болды.
Екінші жағынан, ол Колумбия университетінің айналасындағы аумақты қалпына келтіргісі келеді. Ол сол жерге жаңа театр ауданын салғысы келеді. Оған Нью-Йорктегі жылжымайтын мүлік қауымдастығының көмегі қажет, олардың көпшілігі Израильді жылы жақтайтын және Ахмадинежадтың шақыруын ренжітетін. Сондықтан ол мәселені Ахмадинежадты шақырып, оның профессорлық-оқытушылар құрамын жұмсартып, сосын Ахмадинежадқа шабуыл жасап, оның жылжымайтын мүлік қолдаушыларын жұмсарту арқылы шешті деп ойлаймын.
ЭМИ GOODMAN: Ахмадинежадтың Ирандағы билігі туралы не деуге болады?
Джуан КОЛ: Ахмадинежад – салтанатты президент. Оның бұрынғы президенті Мохаммад Хатамиге қарағанда, ол сәл белсендірек, Иран революциясының Сақшылар корпусымен тығыз байланысы бар. Айтпақшы, Иранның бұрынғы президенті — Холокостты жоққа шығаруға қатысты айтқан сөздері үшін Ахмадинежадты ренжіткен. Демек, Ахмадинежад — ол қарулы күштердің бас қолбасшысы емес. Ол ешкімге ешкімді өлтіруге бұйрық бере алмайды. Ол соғысты бастай алмайды. Ол зымырандарды ұшыра алмайды. Бұл өкілеттіктер Жоғарғы заңгер Аятолла Әли Хаменеиге берілген. Білесіз бе, Ахмадинежад ленталарды қиып, көпірлерді және сол сияқтыларды аша алады. Сондықтан американдық құқықтың оған деген ықыласы мүлде дұрыс емес, себебі ол ерекше кейіпкер және оның қарсы көзқарастары бар, сондықтан оны Иранды жын-шайтан ету үшін пайдалану оңай.
ЭМИ GOODMAN: Сізге генерал Петреустың баяндамасы туралы сұрауға рұқсат етіңіз. Генерал Петреус өткен айда Конгресс алдында сөйлеген. Ол Иранды Ирактың ішінде прокси соғыс жүргізді деп айыптады.
ГЕН. Дэвид ПЕТРЭУС: Соңғы алты айда біз сонымен қатар шиіт жасақтарының экстремистерін нысанаға алдық, бірқатар жоғары дәрежелі жетекшілер мен жауынгерлерді, сондай-ақ Ливан Хизболласының 2800 бөлімі қолбасшысының орынбасарын, оқытуды, қаруландыруды, қаржыландыруды және кейбір аймақтарда қолдау көрсету үшін құрылған ұйымды ұстадық. істер, Иранның Республикалық гвардия корпусы Құдс күштері экстремистік жасақтарды басқарды. Бұл элементтер Ирак үкіметінің басшыларын өлтіріп, ұрлап әкетті, Иранның жетілдірілген жарылғыш құрылғыларымен біздің сарбаздарымызды өлтіріп, жаралап, халықаралық аймақта және басқа жерлерде бейбіт тұрғындарды ретсіз атқылаған. Иранның Құдс күштерін пайдалану арқылы Ирактың арнайы топтарын өз мүдделеріне қызмет ету және Ирак мемлекеті мен коалициялық күштеріне қарсы прокси соғыс жүргізу үшін Хезболлаға ұқсас күшке айналдыруға тырысатыны коалицияға да, Ирак басшыларына да барған сайын айқын болып отыр. Иракта.
ЭМИ GOODMAN: Бұл Конгресс алдында генерал Петреустың куәгері. Профессор Коул, сіздің жауабыңыз?
Джуан КОЛ: Бүкіл әңгіме мен үшін мағынасы жоқ. Ирактағы Иранның негізгі қолдаушылары – Ирактағы ислам революциясының Жоғарғы кеңесі, ол Иранда аятолла Хомейнидің ұсынысымен Ирак шиіт экспатрианттары тарапынан құрылған және Иран революциясының сақшылары дайындаған жартылай әскерилендірілген Бадр корпусы бар. . Бадр корпусы мен Жоғарғы кеңес Ирак шиіттері арасында Американың ең жақын одақтастары болып табылады.
Менің ойымша, бұл шынымен қызғаныш қыздың әңгімесі. Менің ойымша, АҚШ фундаменталистік шииттік партиялар мен жасақтарды өзі үшін қалайды, олардың клиенттерге деген сүйіспеншілігі үшін Иранмен бәсекелесуді қаламайды, сондықтан Иранды олардың арасына сына салу әдісі ретінде сынайды. Америка Құрама Штаттары ұрлап кеткен, Америка Құрама Штаттары ұстаған ирандық қызметкерлердің барлығы АҚШ одақтастарының территориясынан табылды - Жоғарғы кеңестің жетекшісі Абдул-Азиз әл-Хаким немесе Ирбилде біздің күрдтер арасында. одақтастар. Сондықтан ирандықтар Ирактағы кедей балалар болып табылатын нативист Махди армиясының жалған бөлімшелерін құрып жатыр деген идея Иранды ұнатпайды - мен білмеймін - маған қатты әсер етпейді. Менің ойымша, АҚШ әскері кейбір байланыстарынан, соның ішінде Саддам Иранға қарсы пайдаланған және Пентагон әлі күнге дейін Иранға қарсы қолданып жүрген культке ұқсас террористік ұйым «Моджахид-е-Халқ» арқылы осы нәрселер туралы нашар ақпарат алуда деп ойлаймын.
ЭМИ GOODMAN: Иракта саудиялық жауынгерлердің саны ирандықтарға қарағанда көбірек, бірақ бұл баспасөзде де, әкімшілік тарапынан да ешқашан көтерілмейді ме?
Джуан КОЛ: Менің білуімше, Америка Құрама Штаттары ешқашан бірде-бір ирандықты қарумен ұстамаған. 136 шетелдік ұсталды, соңғысы бізге белгілі болды. 24,000 мың ирактықтар бар. Ал 136-да ирандықтар мүлде жоқ. Олардың 45% жаздың басында саудиялықтар болды. Менің ойымша, бұл пропорция өзгерді, бірақ бұл өте аз сан. Бірақ, кез келген жағдайда, Иранның Ирактағы нақты әскери әрекеті туралы ешқандай дәлел жоқ.
ЭМИ GOODMAN: Ақырында, Иран мәселесіне келсек, ядролық келіссөзші Әли Лариджанидің отставкаға кетуі, мұның қандай маңызы бар?
Джуан КОЛ: Жақсы, бұл өте жаман жаңалық. Бұл көптеген жағынан елшілерді және кейбір дипломатиялық корпусты Жоғарғы Көшбасшы Хаменеидің мақұлдауымен бірге тағайындау құзіреті бар президент Ахмадинежадтың өз халқын біртіндеп орнына қойып жатқанының белгісі. Лариджани өте тәжірибелі дипломат болды, оның еуропалық сұхбаттастары арасында жақсы танымал болды және оның орнын Ахмадинежадқа жақын, тәжірибесі аз адам басты. Демек, бұл кронизм. Менің ойымша, бұл Иран тарапынан өте жаман қадам және олардың ядролық бағдарламасына қатысты осы келіссөздерге қатысты ұстанымын нашарлатуы мүмкін.
ЭМИ GOODMAN: Біз бұзамыз. Профессор Коулға қайтып келгенде, біз Түркия, Ирак және Египеттегі Наполеонның басқыншы армиясының бүгінгі күнмен байланысы туралы сөйлесетін боламыз. Бұл Демократия қазір!, democracynow.org. Хуан Коулдың кітабы деп аталады Наполеонның Египеті. Бізбен бірге болыңыз.
[үзіліс]
ЭМИ GOODMAN: Біздің қонағымыз Мичиган университетінің тарих профессоры, профессор Хуан Коул. Ол бізге кампустан Энн Арбордан қосылып жатыр. Ол аналитикалық веб-сайтты басқарады.Ақпараттық түсініктеме,» деп аталатын жаңа кітап жазды Наполеонның Египеті: Таяу Шығысқа басып кіру.
Бүгінгі күннің басты оқиғасына көшейік: демалыс күндері күрд содырлары он жеті түрік әскерін өлтіргеннен кейін Түркия-Ирак шекарасындағы шиеленіс жоғары болып отыр. Бұл қаншалықты маңызды?
Джуан КОЛ: Жақсы, бұл өте маңызды. Айтайын дегенім, көрші елде орналасқан партизандық топ шекарадан өтіп, АҚШ-тың он жеті әскерін өлтірсе, бұл елде не болатынын елестетіп көріңізші. Бұл соғыс болар еді. Ал күрдтердің партизандық қозғалысы, яғни қазір Иракта орналасқан, бірақ түптеп келгенде Шығыс Анадолыдан, түрік аймақтарынан шыққан Күрд жұмысшы партиясы түрік әскеріне қарсы партизандық соғыс жүргізуде. Оған Ирак жағындағы күрд саясаткерлері қауіпсіз баспана беруде.
Негізінде, Америка Құрама Штаттары НАТО одақтасы болып табылатын жағдайды жасады — адамдар Түркияның Кореяда Америка Құрама Штаттарымен бірге соғысқанын ұмытады; оның Ауғанстанда әскерлері бар — Америка Құрама Штаттарының НАТО бойынша одақтасы шабуылға ұшырап жатыр және оның әскерлері АҚШ-тың қолдауына ие болатын Мемлекеттік департамент тағайындаған лаңкестік ұйымның қолынан қаза тапты. АҚШ Ирактағы қауіпсіздікке жауапты.
ЭМИ GOODMAN: Ал АҚШ-тың ПКК-мен қаншалықты байланысы бар, әлде ол мүлдем ма?
Джуан КОЛ: Америка Құрама Штаттары PKK-ны ұнатпайды және онымен онша байланысы жоқ, бірақ Америка Құрама Штаттары Ирактағы АҚШ-тың ең сенімді одақтастары болып табылатын Ирак күрд жетекшілерімен одақтас болды: Масуд Барзани мен Жалал. Талабани. Ал Барзани, әсіресе, маған әділ болып көрінеді де-факто, бұл PKK партизандарына айлақ беріп, баспана беріп жатыр. Демек, АҚШ Барзаниге мұқтаж және оның қолдауына мұқтаж. Ол Буш әкімшілігіне жақын Hunt Oil компаниясымен мұнай келісімін жасайды. Оның «Пешмурга» әскери бөлімшесі Ирактың жаңа армиясының ең тиімді оттарының тірегі болып табылады. Олар Мосул және Киркук сияқты басқа қалаларда қауіпсіздік мәліметтерін жасайды. Демек, АҚШ шын мәнінде Күрдістан аймақтық әкімшілігіне және оның әскерилендірілген күштеріне тәуелді және Барзаниді шеттете алмайды. Барзани – перде артында PKK-ға ұқсайтын сияқты және оларға баспана беріп отырғандықтан, АҚШ бұл шабуылдарға саяси қатысы бар.
ЭМИ GOODMAN: Hunt Oil-мен қандай келісім бар?
Джуан КОЛ: Менің ойымша, Йемендегі өтінімдерін жоғалтып алған Hunt Oil жаңа кен орнының игерілуін күтуде және олар Ирактың солтүстігіндегі Күрдістан аймақтық әкімшілігімен серіктестік орнатуда.
ЭМИ GOODMAN: Ал АҚШ Конгресі өзінің комитеттерінің бірі – Сыртқы байланыстар комитетінде Түркияның армяндарға қарсы геноцидке қатысқаны туралы дауыс беру мәселесі, бұл дауыс берудің маңыздылығы, бірақ ол бүкіл Конгресспен конгресс деңгейінде сәтсіздікке ұшырайды деп күтілуде. дауыс беру және ол Түркияда қалай ойнады, бұл парламенттің Ирактың солтүстігіне басып кіруге дауыс беруіне әкелді?
Джуан КОЛ: Мен тарихшы ретінде бірінші дүниежүзілік соғыс кезінде армяндарға жасалған жантүршігерлік істерді барлығының түсінуі маңызды деп ойлаймын. Екінші жағынан, түрік замандастарын түсінуге тырысу менің де міндетім. Жауап, яғни Құрама Штаттар осы жақын одақтас үшін үлкен қиындық тудырды. Түркия соңғы онжылдықтарда Америка Құрама Штаттарына көмектесуге тырысты. Ол қырғи-қабақ соғыс кезіндегі одақтас болды. Ол Парсы шығанағы соғысындағы одақтас болды.
Оның есесіне Америка Құрама Штаттары Түркияға «Өліп қал» деп айтқан сияқты, яғни олар Түркияның кеңесіне қарсы Иракқа басып кірді. Олар Түркияның босағасында шииттік фундаментализмді, сунниттік фундаментализмді, күрд сепаратизмін босатты. Қазір PKK мен түрік азаматтарына қарсы лаңкестіктің қайта жандануы байқалады. Енді, міне, Америка Құрама Штаттарының түріктер үшін жасап жатқан осы қиыншылықтарының үстіне, АҚШ Конгресі армяндарға қарсы осы геноцид үшін бұрынғы Түркияның Османлы үкіметін, қазіргі үкіметті айыптамақ болды.
Демек, түріктер ренжіп, абдырап қалды. Билл Клинтонның өткен жылы түрік жұртшылығының 56 пайызы Америка Құрама Штаттары туралы жақсы ойлады. Бұл көрсеткіш 9 пайызға дейін төмендеді. Сондықтан Құрама Штаттардың құнды және жақын одақтасы болған елді соншалықты иеліктен шығаруда қандай мотив бар екені анық емес.
ЭМИ GOODMAN: Бүгінгі не болып жатқанын хабардар ететін тарих мәселесі - профессор Коул, сіз жаңа ғана кітап жаздыңыз, Наполеонның Египеті: Таяу Шығысқа басып кіру. Бізге сол уақыттың контекстін және оның бүгінгі күнмен қалай ұқсастығын көрсетіңіз.
Джуан КОЛ: Бір жағынан, бұл тамаша оқиға. Осы төңкерісті жасап, адам құқықтарын жариялаған жас француз республикасы республикалық принципке қарсы шыққан бірқатар сыртқы жаулардың, монархияның шабуылына ұшырады, олардың арасында Англия да болды. Ал ағылшындар Жерорта теңізінде теңізде басымдыққа ие болды. Олардың Үндістанда құрылыс колониясы болды, онда француздармен соғыста жеңіске жетті. Француздарды ағылшындар Үндістаннан қуып жіберді.
Сонымен, Наполеон Бонапарт әлі генерал болған кезінде – билікке келмеген – француз Жерорта теңізін құрудың, британдық теңіз күштерінің басымдығына тосқауыл қоюдың жолы ретінде Османлы Мысырына соққы беру идеясын ұсынды. Үндістандағы британдық колонияға қауіп төндірді. Осылайша, ол француз үкіметін 50,000 XNUMX адамнан тұратын осы үлкен экспедицияны қаржыландыруға көндірді және ол Мысырға кетті - әрине, оны оңай жаулап алды. Бұл Франциямен салыстырғанда шағын мемлекет еді. Бірақ содан кейін британдықтар флотын суға батырды немесе оны қуып жіберді, ал француз сарбаздары Мысырда тұзаққа түсіп, қайталанатын көтерілістерге және тозуға тап болды.
Бонапарт мысырлықтарды озбырлықтан азат ететінін, демократиялық үкімет орнататынын мәлімдеді. Оның офицерлері өздерінің естеліктерінде мысырлықтар батыстық державаның бұл еркіндік сыйлағанына риза болатынына сенім білдірді. Сонымен, Ирактағы бүгінгі батпақтың көптеген резонанстары бар.
ЭМИ GOODMAN: Француз сарбаздарының граффитилері пирамидаларда әлі де бар ма?
Джуан КОЛ: Бұл қазіргі Египетті терең таңбалаған экспедиция болды. Бұл Розетта тасының ашылған уақыты, бірақ кейінірек шешілмесе де, ежелгі Египет өркениетін қалпына келтіруге мүмкіндік берді. Бірақ бұл да өте қатыгез басқыншылық болды. Бонапарт, егер бір ауыл бүлік шығарса, оны өртеп жіберуге, оның адамдарын өлтіруге бұйрық береді. Және ол мұны қайта-қайта жасады. Хаттарда саясаттың қатыгездігі өте анық жазылған. Бұл көптеген жағдайларда тұтқынға алынбайтын саясат болды. Тіпті оның офицерлері де Бонапарт ескі француз монархиясы сияқты ерікті түрде немесе шығыс потентаты сияқты әрекет ете бастады деп шағымдана бастады. Ал Бонапарттың өзі Үшбірлікті жоққа шығаратын және Рим Папасы мен Рим-католиктік иерархияға қарсы шыққан ағартушылық француз деизмі негізінен исламның бір түрі, сондықтан мысырлықтар басқарылатындарға қарсы болмауы керек деп мысырлықтарды алдауға тырысты. француз.
ЭМИ GOODMAN: Наполеон кезінде әйелдердің рөлі қалай өзгерді - мысырлық әйелдер?
Джуан КОЛ: Наполеон кезінде әйелдерге қойылатын көптеген шектеулер жойылды. Мысырдың ер шежірешілері француздардың әйелдермен жүре бастады, олар көпшілікке көрінді, бірге биге барды деп ашынған. Мысыр мұсылмандарының көзқарасы бойынша бұл азғындық пен либертинизм еді. Бірақ олар әйелдердің өздері осы жаңа қозғалыс еркіндігіне қызығатынын, олар көшеде серуендеп, күліп, бетін ашқандарын мойындайды. Ал ер шежірешілер бұл өзгеріске байланған. Бірақ, мысырлық әйелдердің көпшілігі шаруалар болғанын есте ұстаған жөн, Француз саясаты оларға көп әсер еткен жоқ. Көптеген мысырлық әйелдер француздардың қожайындары немесе тіпті құлдары ретінде құрбан болды. Француздар әйелдерді құл ретінде сатып алып, оларды осылай пайдаланды. Сондықтан бұл аралас сурет болды.
ЭМИ GOODMAN: Хуан Коул француздардың Мысырдан кетуіне не себеп болды?
Джуан КОЛ: Бонапарттың өзі флот жойылғаннан кейін Сирияны басып алып, қорабынан шығуға тырысты, бірақ ол мұны істей алмады. Османлы әскерлері онымен соғысты, сондықтан ол шамамен бір жылдан кейін Мысырдан шығып кетті. Ол Францияда оның жеңістері даңқты болды деп насихат жүргізді. Сөйтіп, ол қайтып келіп, өзінің египеттік жеңісін төңкеріс жасап, бірінші консул ретінде билікке келу алаңы ретінде пайдаланды. Бірақ оның әскерлері Мысырда қалып қойды. Ол оларды тағы екі жылға тастап кетті. Ақырында, британдықтар мен османдықтар одақ құрды, ал британдықтар француздарды жеңген Османлы экспедициялық күшіне теңіз қолдауын көрсетті. Ал сарбаздар Францияға Мысырға жеткізілді - кешіріңіз, британдық кемелерде өте қорлайтын жолмен.
ЭМИ GOODMAN: Оккупация қанша уақытқа созылды?
Джуан КОЛ: Үш жыл.
ЭМИ GOODMAN: Бүгінгі күнмен параллельдер туралы не деуге болады? Сіз АҚШ-тың қалай кететініне ұқсастықтарды көресіз бе?
Джуан КОЛ: Жоқ, өйткені ол кезде ол көп полярлы әлем болатын және Францияның Османлылармен одақтаса алатын британдықтар мен орыстарды қоса алғанда көптеген жаулары болды, ал жергілікті мұсылман күштері француздарға қарсы батыс христиандық одақтастарын тапты. Біздің күндерімізде бұл бір полярлы әлем; бір ғана күшті күш бар. Америка Құрама Штаттарына қарсы Ирактың партизандық қозғалысына ашық түрде көмектесуге дайын басқа ел жоқ. Осылайша, Америка Құрама Штаттары, кейбір жағынан, француздарға қарағанда әлдеқайда жақсы жағдайда.
Бірақ ол әлі де көптеген проблемалармен бетпе-бет келеді: заңдылықтың жоқтығы, негізінен христиан ұлты басқаратын мұсылман халқын қабылдамау, жалғасып жатқан азғындау және көтеріліс, Меккеден келген еріктілер, француздарға қарсы да болды. Сондықтан Америка Құрама Штаттарының Ирактағы ұстанымы әлсіз. Бұл француздың Мысырдағы ұстанымы сияқты әлсіз емес, бірақ бұл Таяу Шығыстағы батыстық отаршылдық бағыты біркелкі жүрмейтінін көрсетеді.
ЭМИ GOODMAN: Соғыстың кеңейіп жатқанын көресіз бе?
Джуан КОЛ: Ирак соғысы өте оңай кеңеюі мүмкін. Айтайын дегенім, біз, әрине, болашақты білмейміз, бірақ қазір Ирактың солтүстігіндегі күрд сепаратизмі Түркиямен ауыр шиеленісті және мүмкін әскери қақтығысты тудыратынын көреміз. Егер шииттер суннит арабтарын қырып жіберетін болса, суннит еріктілерінің көбеюі мүмкін. Әсіресе, АҚШ алдағы екі-үш жылда әскерін біртіндеп қысқартатын сияқты. Егер ол артта айтарлықтай тұрақсыздықты қалдырса және қырғын болса, ол көршілерді тарта алады. Сізде прокси соғысы болуы мүмкін. Бұл дүниежүзілік экономика үшін қауіпті, өйткені Парсы шығанағы дүниежүзілік энергияның өте маңызды көзі болып табылады және энергия өндірісі мұндай партизандық соғыспен үзілуі мүмкін. Сондықтан бұл өте қауіпті жағдай.
ЭМИ GOODMAN: Ливаннан келген хабар, Хезболланың жоғары шенді жетекшісі Америка Құрама Штаттарына Ливанда ешқандай әскери базалар қоймауды ескертті, Хизболла мұндай әрекетті дұшпандық әрекет деп санайтынын айтты және АҚШ Ливанға әскери көмегін 270 долларға дейін арттырды. миллион, олар бір жыл бұрын берген сомадан бес есе көп пе?
Джуан КОЛ: Шынымды айтсам, Эми, менің ойымша, тұрақсыз ел болып табылатын және өте үлкен шиит милициясы бар Ливанға АҚШ-тың әскери базасын орналастыру идеясы - ми өлген идея және мен оны елестете алмаймын. Ливан үкіметінің өзі бұған дейін баратындай ақымақ болады. Және соңғы уақытқа дейін, әрине, бұл жоспарға қарсы шыққан және Ливан парламентінде айтарлықтай саны бар «Хезболла» ұлттық бірлік үкіметінің бір бөлігі болды. Бұл қазіргі уақытта бұзылған. Қайтып келуі мүмкін. Менің ойымша, бұл қадамның саясаты өте ауыр болады.
ЭМИ GOODMAN: Бізбен бірге болғандарыңыз үшін үлкен алғысымды білдіргім келеді, Хуан Коул, Мичиган университетінің тарих профессоры. Анн Арбордан бізге қосылғаныңыз үшін рахмет. Оның блогы «Ақпараттық түсініктеме.” Оның жаңа кітабы Наполеонның Египеті: Таяу Шығысқа басып кіру.
ZNetwork өз оқырмандарының жомарттығы арқылы ғана қаржыландырылады.
сыйлау