Дереккөз: Демократия қазір!
Біз жетекші климаттанушы Майкл Маннмен әлемдегі климаттық дағдарыстың апатты әсері туралы сөйлесеміз. Оның айтуынша, ол басқа ғалымдармен бірге ауа райының қолайсыз оқиғаларын болжаған. «Біз қазба отындарын жағуды және атмосферадағы көмірқышқыл газының ластану деңгейін арттыруды тоқтатпасақ және планетаны жылытуды жалғастыра берсек, біз бұрын-соңды болмаған ыстық толқындар мен орман өрттерін, су тасқындарын, құрғақшылық пен дауылдарды көреміз деп айттық», - дейді Манн. . Оның жаңа кітабы «Жаңа климаттық соғыс: планетамызды қайтару үшін күрес» деп аталады.
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Бұл Демократия қазір!, democracynow.org, Соғыс пен бейбітшілік туралы есеп. Мен Эми Гудманмын.
Біз қазір климаттық дағдарыстың бүкіл әлемдегі апатты әсерін қарастырамыз. Осы аптада ең қатты жауын - осы аптада көптеген еуропалық елдер кем дегенде бір ғасырда көрген ең қатты жауын өзендердің жағалауларын жарып, аймақты жойып жіберді. Германияның батысы мен Бельгиядағы су тасқынынан кем дегенде 110 адам қаза тапты. Қайтыс болғандардың көпшілігі Германияда болды, онда да 1,300-дей адам із-түзсіз жоғалып кетті. Люксембург пен Нидерландыда су тасқыны тіркелді, онда мыңдаған адамдарға бейсенбі күні эвакуациялануға шақырылды. Германияның вице-канцлері Олаф Шольц адам өліміне әкелген су тасқынын климаттың техногендік өзгеруімен байланыстырды.
ВИЦЕ КАНЦЛЕР ОЛАФ SCHOLZ: [аударылған] Бұл табиғи апат, бірақ бұл табиғи апаттың осылай болуы климаттың өзгеруінің біз біраз уақыттан бері байқаған жылдамдықпен жүріп жатқанымен байланысты. Бұл климаттың техногендік өзгеруін тоқтату және осындай ауқымдағы апаттардың алдын алу үшін қолдан келгеннің бәрін жасау үшін осында құрбан болғандардың барлығы үшін тағы бір ынталандыру және міндет болуы керек.
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Бұл жаңа болып келеді зерттеу журналда жарияланған табиғат Оңтүстік Америкадағы Амазонка тропикалық ормандарының бөліктері қазір сіңіргеннен гөрі көмірқышқыл газын көбірек бөлетінін көрсетеді, негізгі факторлар ормандардың кесілуі, өрттер және жылыну. Бразилия үкіметінің жаңа деректері Амазонка тропикалық ормандарының ормандарының кесілуі маусым айында төртінші ай қатарынан өскенін көрсетеді. Гринпис науқаны Ромуло Батиста бұл оңшыл президент Джейр Болсонаро тұсындағы алаңдатарлық үрдістің бір бөлігі екенін айтты.
RÔMULO БАТИСТА: [аударылған] Өкінішке орай, маусым айы тропикалық ормандар үшін көбірек жағымсыз жаңалықтар әкелді. Бір ғасырға созылған өрттерден кейін ормандарды кесу рекордтық деңгейге жетті. Бүкіл орманда 1,062 шаршы шақырымнан астам қирау болды. Бұл үкіметтің қоршаған ортаны қорғау саясатына және Ұлттық конгрестің қолдауына байланысты жалғасуда.
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Осы демалыс күндері АҚШ пен Канададағы тағы бір жазалайтын аптап ыстық толқыны үш таңбалы температураны кем дегенде 17 миллион адамға әкеледі, өйткені климаттық дағдарыстан туындаған рекордтық орман өрті сейілмейді. Қазір АҚШ пен Канаданың батысындағы 1 миллион акрдан астам аумақ өртеніп жатыр.
Қосымша ақпарат алу үшін бізге Майкл Манн, құрметті профессор және Пенн Стейт университетінің Жер жүйесі туралы ғылым орталығының директоры қосылды. Оның жаңа кітабы деп аталады Жаңа климаттық соғыс: планетамызды қайтару үшін күрес.
Қош келдіңіз Демократия қазір! Бізбен бірге болғаныңыз өте жақсы. Профессор Манн, солтүстік-батыстан Еуропадағы су тасқынына дейінгі осы апат туралы айтудан бастаңыз.
Майкл МАНН: Иә. Рахмет, Эми. Сізбен бірге болғаным жақсы.
Өкініштісі, біз куә болып отырған нәрсе. Бұл біз климат ғалымдары ондаған жылдар бұрын болжағанымыз. Егер біз қазба отындарын жағуды тоқтатпасақ және атмосферадағы көміртекті ластану деңгейін арттырмасақ және планетамызды жылытуды жалғастырсақ, біз бұрын-соңды болмаған аптап ыстық толқындар мен орман өрттері мен су тасқыны мен құрғақшылық пен дауылдарды көреміз деп айттық. Және нені болжаңыз. Біздің көріп отырғанымыз осы. Және бұл дәл қазір терең мағынада ойнап жатыр.
Мен бұл баспасөз мәслихатында, кеше Джо Байден мен Ангела Меркельдің Германияға әсер етіп жатқан бұрын-соңды болмаған су тасқыны туралы айтқан бірлескен баспасөз мәслихатында қалай шыққанына таң қалдым. Және, әрине, Джо Байден бұрын-соңды болмаған аптап ыстық пен экстремалды ауа райы оқиғаларының куәсі болып отырған елдің президенті. Сонымен, осы екі елдің де қазір климаттық өзгерістердің жойқын әсерлеріне куә болуы фактісі шынымен де ол айтқан, біз қазір әрекет етуіміз керек деген ойға әкелді. Қауіпті климаттық өзгерістер осында. Климаттың апатты өзгеруі осында. Осы сәтте біз оның қаншалықты жаман болуына жол беруге дайын екеніміз туралы мәселе.
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Сонымен, климаттық төтенше жағдай туралы және сізде бар екендігінің абсолютті дәлелі туралы сөйлесіңіз. Айтайын дегенім, сіз ғалымдар тобының бір бөлігі болдыңыз, олар Солтүстік-Батыстағы осы өрттерге қарасақ, олардың артында не жатқанына ешқандай күмән жоқ деп айтты.
Майкл МАНН: Иә. Білесіз бе, қазір климат ғалымдары жасайтын күрделі эксперименттер бар, біз оларды атрибуция деп атаймыз. Біз Батыстағы жылу күмбезі сияқты оқиғаны қарап, климаттық модельдерді, климаттың теориялық үлгілерін жүргізе аламыз және екі түрлі эксперимент жасай аламыз. Бір тәжірибеде біз Өнеркәсіптік төңкеріс болған жоқ деп елестетіп, СО2 деңгейін, көмірқышқыл газының деңгейін өнеркәсіпке дейінгі деңгейде сақтаймыз. Басқа модельдеуде біз адам әрекетінен жанатын қазба отынынан парниктік газдардың көбеюін есептейміз. Біз мұндай оқиғалардың екі жағдайда да қаншалықты жиі болатынын көреміз - біз планетаны жылытпаған осы контрфактивті жағдайда және нақты әлемде біз қай жерде. Біз планетаны жылытқанға дейін бұл оқиғаның қаншалықты ықтимал екенін және қазір қаншалықты ықтимал екенін бағалай аламыз.
Бұл бағалаулар көрсеткендей, бұл 50,000 50,000 жылдық оқиға болды. Ғаламшардың жылынуы болмаса, мұндай оқиғаны XNUMX XNUMX жылда бір рет көремін деп күтпес едіңіз. Міне, соққышы. Модельдер климаттың өзгеруінің әсерін ескере отырып, бұл оқиғаны мың жылда бір рет көремін деп күтпейтінін анықтады. Біз және басқа ғалымдар бұл модельдер кейбір процестерді нақты түсірмейтіндіктен, мысалы, планетаның жылынуы нәтижесінде реактивті ағынның баяулауы кезінде бұл ауа-райы жүйелерінің тоқтап қалуы сияқты. Модельдер мұны ескермейді, сондықтан олар біздің осы экстремалды ауа райы оқиғаларына тигізетін әсерін әлі де бағаламауда.
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Басқа қорқынышты климат жаңалықтарында Майкл, жаңа зерттеулер Амазонка тропикалық ормандарының бөліктері қазір сіңіргеннен гөрі көбірек көмірқышқыл газын шығаратынын көрсетеді. Мұның маңыздылығын және бұл тек тропикалық орманға ғана емес, планетаға қалай қауіп төндіретінін түсіндіре аласыз ба?
Майкл МАНН: Иә, мен мұның маңыздылығын асыра айта алмаймын. Қараңыз, біз климаттық жүйеде осы табиғи раковиналардың бар екеніне сендік. Мұхиттар көмірқышқыл газының біраз бөлігін алады. Жер бетіндегі биосфера деп атайтын жер бетіндегі тропикалық ормандар, әсіресе, сол көмірқышқыл газының біраз бөлігін алады. Осыған байланысты көміртегінің ластану деңгейі біз атмосфераға қаншалықты көміртегі ластанғанын ескере отырып, тез көтерілген жоқ. Осы көміртекті ластаудың жартысына жуығын осы табиғи көміртекті раковиналар алды. Осы раковиналардың кейбіреулері қазір көзге айналуы фактісі - олар CO2 жұтып, атмосферадан шығарып қана қоймайды, сонымен қатар олар атмосфераға СО2 қосады - нағыз алаңдаушылық тудырады. Бұл бізге тосын сыйлар бар екенін еске салады, бірақ олар жағымды тосын сыйлар емес. Бұл олардың бірі. Және бұл көптеген модельдер болжағаннан гөрі көміртегі ластануының одан да жоғары деңгейін көруіміз мүмкін екенін көрсетеді. Бұл проблема.
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Майкл Манн, инфрақұрылым туралы заң жобасы туралы айта аласыз ба және неліктен бұл жерде планетаның болашағы туралы айтып отырмыз?
Майкл МАНН: Иә. Айтайын дегенім, мұнда көп нәрсе бар. Ең алдымен, инфрақұрылымға келетін болсақ, біз қазір климаттық дағдарыспен күресіп жатқанымызбен бетпе-бет келуіміз керек - Батыста, жойқын аптапта және орман өртінде; Шығыста, біз көрген су тасқыны оқиғалары. Және бұл бізге қаржыландыру керек дегенді білдіреді — біз қазірдің өзінде бар және біз алдын ала алмайтын климаттың өзгеруінің әсерлерімен күресу үшін тұрақтылығымызды жаппай арттыру үшін қаржыландыруды қамтамасыз етуіміз керек. Бірақ оның екінші жағы, әрине, біз қазір болмай қоймайтын өзгерістерге бейімделуіміз керек, бірақ әлі де алдын алуға болатын өзгерістердің алдын алуымыз керек. Бұл жаңартылатын энергияға ауқымды инвестиция салуымыз керек дегенді білдіреді. Біз қазбалы отындарды ынталандыру үшін қолымызда бар барлық механизмдерді пайдалануымыз керек.
Маған ұнайтыны, кем дегенде, 3.5 миллиард АҚШ долларын құрайтын татуластыру пакетінің қазіргі жобасы, таза ауа стандарты деп аталатын нәрсеге жеңілдік бар, немесе, дәлірек айтсақ, бұл коммуналдық қызметтерді талап ететін таза энергия стандарты. 2030 жылға дейін олардың энергиясының 80%-ын, олардың электр энергиясын өндіруді жаңартылатын көздерден қамтамасыз етеді. Мен көміртегі бағасын көргім келеді. Мен шектеу және сауда жүйесін көргім келеді. Бірақ бұл таза энергия стандарты нақты өзгеріс әкеледі. Және біз бұл пакеттің қабылдануын және бұл тармақтың заң жобасында қалуын қамтамасыз етуіміз керек, өйткені бұл бізге тап болатын ең үлкен қауіп. Қараңыз, коронавирустық қауіп мынада - білесіз бе, қазіргі уақытта біздің ресурстарымыздың көп бөлігін, біздің назарымыздың көп бөлігін алды, бірақ бұл дағдарыс, бір-екі жыл ішінде ол артта қалады және климаттық дағдарыс әлі де ауқымды болады. Бұл біз тап болған ең үлкен дағдарыс және біз онымен қазір күресуіміз керек.
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Екеуінің байланысы туралы айта аласыз ба?
Майкл МАНН: Анық нәрсе. Бізге үйренетін сабақтар өте көп КОВИД-19, коронавирустан — ғылымды тыңдаудың, ғалымдарды тыңдаудың маңыздылығы. Ғылымды теріске шығару өлімге әкеледі. Өкінішке орай, егер бізде денсаулық сақтау шенеуніктерінің айтқанын орындауға дайын президент болса, бұл жүздеген мың өлімнің алдын алуға болатын еді. Мәселе мынада: Климаттың өзгеруі әлдеқайда өлімге әкеліп соғады және егер біз онымен күресе алмасақ, әлдеқайда көп адамның өмірін талап етеді. Сонымен, бұл планетада біздің өмір сүруіміздің нәзіктігі және осы планетада тұрақты өмір сүру жолын табудың маңыздылығы туралы басқа сабақтар бар -
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Адамдардың жануарлар әлеміне қол сұғуы және өзара әрекеттесу.
Майкл МАНН: Мүлдем. Білесіз бе, біздің табиғи әлемге әсер етуіміз әкелді - білесіз бе, қазба отындарын жағу, ормандарды кесу климаттық дағдарыспен себепті байланысы бар, бірақ біз сонымен бірге осы экзотикалық түрлерді қалыпты таралу аймағынан шығаруға мәжбүр ететін маңызды экожүйелерді жойып жатырмыз. олар адамдармен байланыста болады және сіз бұл пандемияны аласыз. Сонымен, бүгінгі таңда кездесетін көптеген мәселелер осы планетаға қатысты дәл қазір әрекет етіп жатқан тұрақсыз тәсілден туындайды.
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Бұл мені Гринпистің экспозициясына әкеледі, сіз білесіз бе, Гринпис жақында лоббист, ExxonMobil компаниясының жетекші лоббистін мұнай компаниясының Вашингтондағы климаттық бастамалармен күресу әрекеттері туралы құпиялармен бөлісу үшін алдаған. Лоббист Кит Маккой өзінің жұмысы туралы ашық айтты, ол корпоративті бас аңшымен сөйлесіп жатыр деп ойлады. Бұл оның айтқандарының бір бөлігі.
КЕЙТ Маккой: Біз кейбір ғылымға қарсы агрессивті түрде күрестік пе? Иә. Біз ғылымымызды жасырдық па? Мүлдем жоқ. Біз кейбір алғашқы әрекеттерге қарсы жұмыс істеу үшін осы көлеңкелі топтардың кейбіріне қосылдық па? Иә, бұл рас. Бірақ ештеңе жоқ - бұл туралы заңсыз ештеңе жоқ. Біз инвестициямызды іздедік. Біз акционерлерімізді іздедік.
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Бұл Exxon лоббисі Кит МакКой, ол Greenpeace-ке Exxon-ның көміртегі салығын қолдауы қоғаммен байланыс екенін айтты, өйткені мұндай салық ешқашан жүзеге асырылмайды. Ол сонымен қатар Exxon-ның лоббистік әрекеттері үшін маңызды деп саналатын 11 АҚШ сенаторын, соның ішінде негізгі демократ, Батыс Вирджиния сенаторы Джо Манчинді де анықтады.
КЕЙТ Маккой: Джо Манчин, мен оның кеңсесімен апта сайын сөйлесемін, ол бұл мәселе бойынша патшалық құрушы, өйткені ол өте консервативті штат болып табылатын Батыс Вирджиниядан келген демократ. Ол өз талаптарын ертерек қойып, пікірсайысты толығымен өзгертуден ұялмайды.
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Сонымен, бұл өте маңызды, Майкл Манн. Кейбір адамдар Джо Байденді басқарады деп ойлауы мүмкін. Басқалар бұл басқа Джо, бұл Джо Манчин деп ойлауы мүмкін. Бірақ ExxonMobil не ұсынып жатқаны, оның қалтасында болуы және ол нені қорғап жатқаны туралы идея мұның маңыздылығы туралы айтады.
Майкл МАНН: Иә, бұл бір нәрсе болды Оз шебері сол жерде. Сол перденің артына аздап көз салдық. Білесіз бе, қазба отын өнеркәсібі климаттың өзгеруі туралы қоғамдық дискурсты ластау үшін жұмсаған жүздеген миллион долларға назар аудармаңыз. Сонымен, біз не болып жатқанын білдік. Бұл ExxonMobil лоббисінің біз ондаған жылдар бойы істеп келе жатқанын мойындау болды, бұл олардың ғалымдарының айтқандарына құлақ аспаудың орнына - сонау 1980-ші жылдардың басында ExxonMobil компаниясының ішкі есебі болды. климаттың өзгеруінің салдары апатты, бірақ ExxonMobil бұл есепті жасырды. Олар бұл зерттеу бөлімін жұмыстан шығарды және оның орнына өз ғалымдары шығарған ғылымның түрін қаралау үшін жаппай жалған ақпарат тарату науқанына жүздеген миллион доллар жұмсады.
Сонымен, сіз білесіз бе, бұл шынымен де үйге нашар актерлердің қатысуын әкеледі. жылы Жаңа климаттық соғыс, Мен осы жаман актерлердің тактикасы туралы айтамын. Климаттың өзгеруін жоққа шығару мүмкін емес болғандықтан, біз қазір нақты уақытта көріп отырған әсерлерге байланысты - сіз климаттың өзгеруін жоққа шығара алмайсыз, сондықтан оның орнына олар өз күш-жігерінде басқа барлық тактикаларға жүгінеді. қазба отындарынан бұл қажетті көшуді бәсеңдету. Білесіз бе, бірнеше Демократиялық сенаторлардың олар үшін өз ұсыныстарын орындауы әрекетке тосқауыл қоюдың өте тиімді стратегиясы болып шықты, өйткені бұл олардың барлығын ойлайтыны. Олар біздің климаттық дағдарысқа неге әрекет етпейтінімізге мән бермейді; олар жай ғана біздің климаттық дағдарысқа қарсы әрекет етпейтінімізге көз жеткізгісі келеді. Біз олардың сәтті емес екеніне және саясаткерлерімізді жауапқа тартуға тиіспіз.
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Профессор Манн, сіздің кітабыңыздан нені алып тастау керек деп ойлайсыз? Мұнда сіздің сыни хабарыңыз қандай?
Майкл МАНН: Әлі уақыт бар. Климаттың өзгеруіне қатысты ештеңе істеуге тым кеш екеніне сендіргіштерге жол бермеңіз. Бұл бізді тікелей жоққа шығару сияқты әрекетсіздік жолына түсіреді. Ал белсенді еместер, әрекетсіздік күштері, қоршаған ортаны қорғаудың прогрессивті адамдарының шетте қалуынан басқа ештеңені ұнатпайды, өйткені олар ештеңе істеуге тым кеш екеніне сенімді. Әлі де кеш емес, бірақ біз әрекет етуіміз керек және қазір әрекет етуіміз керек.
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Майкл Манн, көрнекті профессор және Пенн Стейт университетінің Жер жүйесі ғылыми орталығының директоры. Оның жаңа кітабы, Жаңа климаттық соғыс: планетамызды қайтару үшін күрес.
ZNetwork өз оқырмандарының жомарттығы арқылы ғана қаржыландырылады.
сыйлау