P
. Sainath არის ჯილდოს მფლობელი
ჟურნალისტი, რომელიც ინდოეთის შესახებ წერს. ის არის სოფლის საქმეთა რედაქტორი
la
hindu
ინდოეთის ერთ-ერთი ყველაზე მნიშვნელოვანი გაზეთი.
”მე ვფარავ იმ ადამიანებს, რომლებიც ცხოვრობენ სპექტრის ბოლოში,”
ის ამბობს. ის არის ბესტსელერი წიგნის ავტორი,
ყველას უყვარს
კარგი გვალვა: ისტორიები ინდოეთის უღარიბესი რაიონებიდან
.
მე მას ვესაუბრე 2006 წლის სექტემბერში.
ბარსამიანი: 11 წლის 2001 სექტემბერი გამუდმებით აღიქმება, როგორც მანტრა
აშშ-ში არის კიდევ ერთი 11 სექტემბერი, რომელშიც მონაწილეობს მაჰათმა განდი.
SAINATH: ჩვენ ახლახან აღვნიშნეთ ინდოეთის 100/9-ის 11 წლისთავი.
მაჰათმა განდი მაშინ იყო პრაქტიკოსი ადვოკატი სამხრეთ აფრიკაში,
წარმოადგენს ხშირ შემთხვევაში ინდიელთა წყენასა და საკითხებს
საზოგადოება იქ. სამხრეთ აფრიკის მთავრობამ უკიდურესად გაიარა
მჩაგვრელი, რასისტული კანონმდებლობა და იყო ფართო უკმაყოფილება.
განდიმ სიტყვით მიმართა 11 წლის 1906 სექტემბერს იოჰანესბურგში გამართულ შეხვედრაზე
მას ესწრებოდა 3,000-ზე მეტი ადამიანი, რომელშიც მან შესთავაზა
პირველად მისი დოქტრინა სატიაგრაჰას, ჭეშმარიტება და ძალა ა
წინააღმდეგობის არაძალადობრივი ფორმა. ეს მის ბევრ მსმენელს გაურკვევლობაში აყენებდა
იმ პერიოდში. მომდევნო წლებში განდი უნდა გაიხსენოს ეს როგორც
ერთ-ერთი ყველაზე გადამწყვეტი მომენტი მის ცხოვრებაში.
ყველგან, სადაც არ უნდა წახვიდეთ ინდოეთში, დღეს ნახავთ განდის ქანდაკებებს. Რა
არის მისი მემკვიდრეობა?
მე მაქვს პრობლემა, რომ ყოველთვის უკან ვიხედო მხოლოდ ნათქვამზე
1920-იან წლებში და რაც ითქვა სამოქალაქო დაუმორჩილებლობის მოძრაობის დროს
ან Quit India მოძრაობის დროს. არ მჯერა, რომ განდი იყო
თავისუფლებისთვის ბრძოლის ერთადერთი ლიდერი. თუ ქანდაკებებს უყურებთ
და პატივისცემა, თქვენ ნახავთ, რომ ბაბას გაცილებით მეტი ქანდაკებაა
საჰებ ამბედკარი, დოქტორი კოლუმბიის უნივერსიტეტიდან, რომელიც წარმოიშვა
ინდური საზოგადოების ხელშეუხებელი კლასები.
სინამდვილეში, განსხვავება ამბედკარსა და ნებისმიერ სხვა ინდოელ ლიდერს შორის
არის ის, რომ ამბედკარის ქანდაკებები განთავსებულია საჯარო გამოწერით,
არა სამთავრობო ფატვა. ინდოეთის თავისუფლების ბრძოლამ ბევრი მოგვცა
ლიდერები და ჩინოვნიკები. თუმცა მე ასე ვფიქრობ
ბევრ საკითხში მირჩევნია განდის და ამბედკარის კუთხით შევხედო
როგორი იქნება მათი პოზიცია ან მათი გაგება აწმყოზე
სიტუაცია იყოს? როგორ მოიქცეოდნენ ახლა? ზოგიერთ ცენტრალურ საკითხზე
ჩვენი დროის-ღარიბი კასტების ჩაგვრა და ე.წ
ხელშეუხებლები - ვფიქრობ, ისტორიამ დაამტკიცა, რომ ამბედკარი მართალია.
ამბედკარის პროგნოზი როლის შესახებ, რომელსაც კასტა ითამაშებს დემოკრატიაში,
თუ როგორ დააზარალებს პოლიტიკურ დემოკრატიას ეკონომიკური დემოკრატიის ნაკლებობა,
ისტორიამ დაამტკიცა. რას იტყოდა განდი უხამსობაზე
უთანასწორობა, რომელსაც თქვენ უყურებთ მსოფლიოში? კაცი, რომელმაც თქვა
რომ მათთვის, ვინც შიმშილით კვდება, ერთადერთი ფორმაა, რომლითაც ღმერთს შეუძლია
გაბედული გამოჩენა არის საკვები. ეს არის ჩემთვის საინტერესო.
დროის დიდ ნაწილს სოფლის ცხოვრების შესახებ მოხსენებაში ატარებთ. იქ
მძიმე ეკონომიკური და სოციალური შედეგები მოჰყვა ინდოეთის სოფლებში
მას შემდეგ, რაც შემოიღეს ე.წ. ნეოლიბერალური ეკონომიკური დღის წესრიგი.
რასაც თქვენ უწოდებთ ნეოლიბერალურ ეპოქას - ლიბერალიზაციის ეპოქას,
გლობალიზაცია და პრივატიზაცია ერთ-ერთი ყველაზე გაცნობიერებული იყო
ინდოელი ღარიბებისთვის განხორციელებული სასტიკი პროცესები. უცენზურო დონეები
იმ უთანასწორობის, რომელიც ახლა არსებობს და რომელსაც ჩვენ ჯერ კიდევ ვაპროტესტებთ, ჩვენ
არ მინახავს კოლონიური იმპერიის აყვავების პერიოდიდან, როდესაც ჩვენ ვიყავით
დამონებული და კოლონიზებული ბრიტანელების მიერ. ინდოეთი დღეს მე-8 ადგილზეა
მილიარდერების რაოდენობა მსოფლიოში, მაგრამ 127-ე კაცობრიობის განვითარებაში.
ინდოეთი შეიძლება იყოს ვეფხვის განვითარებადი ეკონომიკა, მაგრამ საშუალო ინდოელს აქვს
უფრო დაბალი სიცოცხლის ხანგრძლივობა, ვიდრე მისი კოლეგა ბოლივიაში,
მონღოლეთი და ტაჯიკეთი. ჩვენი მშპ ერთ სულ მოსახლეზე ნაკლებია
ნიკარაგუა, ვანუატუ და ინდონეზია. ეს იყო შეგნებულად აგებული
პროცესი პოლიტიკის ერთობლიობით, რომელიც აღსრულდა ბევრ სხვაში
ქვეყნები. ეს პოლიტიკა არის მსოფლიოს ტიპიური რეცეპტები
ბანკი, საერთაშორისო სავალუტო ფონდი, მსოფლიო სავაჭრო ორგანიზაცია,
და მესამე სამყაროს ქვეყნების ელიტა, რომლებიც სიამოვნებით თანამშრომლობენ
ღარიბებიდან მდიდრებზე უზარმაზარი რესურსების გადაცემის ამ პროცესში.
ეს ხდება ინდურ კონტექსტში, იქნება ეს მემარჯვენე
ინდუისტური ნაციონალისტური Bharatiya Janata Party, BJP, ანუ ე.წ
ზომიერი, ცენტრისტული კონგრესის პარტია - თუ არის განსხვავება?
სხვაობა კონგრესის პარტიასა და BJP-ს შორის უფრო მეტი იყო
კომუნალური და სექტანტური ძალადობისა და რელიგიათა საკითხზე
ჩხუბი. ეს პროცესი დაიწყო 1991 წელს, როდესაც დღევანდელი პრემიერი
მინისტრი მაშინ ფინანსთა მინისტრი იყო.
ეს არის მანმოჰან სინგჰი.
პრემიერ მინისტრი იყო PV Narasimha Rao. შემდეგ BJP შემოვიდა
და პროცესი ბევრად უფრო შორს წაიყვანა. შემდეგ კონგრესი ბრუნდება
და ისევ იმავე გზაზე დგება. 2004 წელს ხალხმა უარყო ეს
პოლიტიკა გადამწყვეტად. ვფიქრობ, ერთ-ერთი ყველაზე საამაყო მომენტი ინდოეთში
საარჩევნო დემოკრატია იყო, როდესაც 600 მილიონმა ადამიანმა აჩვენა მსოფლიოს
რას ნიშნავს საარჩევნო დემოკრატია. ეს იყო ხმის მიცემის ფანტასტიკური შოუ
რომ შეძრა ერი. მან გაანადგურა მრავალი გამოკითხვის რეპუტაცია
სააგენტოები, ტელეარხები და ექსპერტები, რომლებიც იწინასწარმეტყველეს, რომ ნეოლიბერალი
რეფორმები იმდენად პოპულარული იყო, რომ ეჭვგარეშეა, რომ მთავრობა
შეინარჩუნებდა თავის ძალას. სამაგიეროდ, დასავლეთის, დასავლეთის საყვარლები
კორპორაციებმა და შეერთებულმა შტატებმა არჩევნებში ყველაზე დიდი ცემა აიღეს.
ადამიანებს მოსწონთ ჩანდრა ბაბუ ნაიდუ ანდრა პრადეშში, კრიშნას მსგავსად
კარნაკატა. მიუხედავად ამისა, ხელისუფლებაში მოსული სოფლის აღშფოთების ზურგზე
და ურბანული აღშფოთებაც კი, კონგრესმა მაშინვე დაიწყო დაბრუნება
ჩვეულებრივად, ერთი ან ორი მოდიფიკაციით, რადგან იქ
ახლა იყო უზარმაზარი მემარცხენე ყოფნა პარლამენტში, რამაც აიძულა ისინი გაეკეთებინა
რამდენიმე წესიერი რამ, როგორიცაა დასაქმების გარანტიის პროგრამა
და ინფორმაციის უფლების აქტი.
რა არის ნეოლიბერალური დღის წესრიგის მახასიათებლები?
ხუთი-ექვსი რამ, რაც შეიძლება ითქვას, ყველგან მოხდა
მსოფლიოში, მათ შორის, შესაძლოა, აშშ-შიც არის უზარმაზარი შემცირებები საზოგადოებაში
ღარიბ ადამიანებთან დაკავშირებულ ყველაფერზე ხარჯვა, მაგალითად, სოფლის მეურნეობაში
ინდოეთი, რასაც მოჰყვა სახელმწიფოს გაყვანა სასიცოცხლო საზოგადოებისგან
მომსახურება, როგორიცაა ჯანმრთელობა ან განათლება, წიგნიერება ან ტრანსპორტირება,
რასაც მოჰყვა თითქმის ყველაფრის პრივატიზაციის მასიური ტალღა,
ინტელექტისა და სულის ჩათვლით. ასე რომ, თქვენ გაქვთ მზარდი უპირატესობა
და მიკერძოებული კორპორაციები, რომლებიც პრივილეგირებულნი არიან ჩვეულებრივზე
ხალხი. თქვენ გაქვთ საკვების სუბსიდიები ღარიბი ხალხისთვის, რომლებიც მცირდება. შენ
აქვს მთელი აქცენტი რესურსებსა და კრედიტებზე
საზოგადოების ზედა 10 პროცენტი. თქვენ შეგიძლიათ უწოდოთ მას თავისუფალი ბაზრის ფუნდამენტალიზმი.
ჩემი აზრით, ფუნდამენტალიზმის ყველაზე საშიში ფორმაა მსოფლიოში
რადგან ის მილიონობით ახალწვეულს უმატებს უპატრონოების ჯარს
რომლებიც შემდეგ დაუცველნი არიან რელიგიური ფუნდამენტალისტების მიმართ.
ასე რომ, სანამ ინდოეთი განიცდის ძალიან მაღალ ე.წ. ზრდის ტემპებს,
ასევე არის უთანასწორობის უზარმაზარი ზრდა.
პრაქტიკულად ყველა სფეროში იყო უთანასწორობის უზარმაზარი ზრდა.
შიმშილი, მაგალითად. სურსათისა და სოფლის მეურნეობის ორგანიზაციის
გაეროს ანგარიშები აჩვენებს, რომ ინდოეთი 1997 წ
2002 წელს უფრო მეტი მშიერი ადამიანი დაემატა, ვიდრე დანარჩენი მსოფლიო ერთად.
ინდოეთის საშუალო სოფლის ოჯახი დღეს მოიხმარს 100 კილოგრამს
მარცვლეული ნაკლებია, ვიდრე ხუთ-შვიდი წლის წინ იყო. ერთ სულ მოსახლეზე ხელმისაწვდომობა
საკვები მარცვლეული, რომელიც ერთ ინდოელზე ხელმისაწვდომი საკვებია, ჩამოინგრა
მილიონობით ტონა, 510 წელს 1991 გრამიდან ერთ ინდოელზე 437 გრამამდე
ერთი წლის წინ. გაითვალისწინეთ, ეს ყველაფერი საშუალოა. თუ ეძებ
ბოლო 40 პროცენტში, ღარიბთა დიეტის შეკუმშვა
იყო ბარბაროსული.
შრომის საერთაშორისო ორგანიზაციამ ცოტა ხნის წინ ანგარიში გამოაქვეყნა
ეს გვიჩვენებს, თუ რამდენად თვალთმაქცურია შრომის ეფექტურობის შესახებ.
როგორც პაკისტანში, ასევე ინდოეთში რეფორმების პერიოდში შრომა
ეფექტურობა 84 პროცენტით გაიზარდა, რეალური ხელფასი კი 22 პროცენტით დაეცა.
პოლ კრუგმანი თავის ესეში „მოოქროვილი ხანა“ ამტკიცებდა ამას
უხამსი ხარვეზები მთავარ აღმასრულებელ დირექტორებსა და ჩვეულებრივ მუშაკებს შორის საფრთხეს წარმოადგენდა
არა მხოლოდ ეკონომიკური კეთილდღეობისთვის, არამედ ზიანს აყენებს დემოკრატიას. Თუ შენ
გყავთ ადამიანები, რომლებიც პრაქტიკულად თქვენი მონები არიან, ეს იქნება
გავლენა მოახდინოს აზროვნებაზე, რომელშიც მუშაობთ და მათთან ურთიერთობას. Ასე რომ თქვენ
კრუგმანმა თქვა: „აი, უფსკრული 100-ს აჭარბებს
1-მდე, შესაძლოა 1,000-დან 1-მდე“. ინდოეთში სხვაობა 30,000-დან 1-მდეა
1-მდე, თუ აიღებთ ტოპ აღმასრულებელ დირექტორებს და მათ ხელფასებს
საშუალო მშრომელი.
ერთი
ინდოეთის სოფლად მომხდარი შოკისმომგვრელი ფენომენებიდან
იყო თვითმკვლელობა ფერმერებს შორის. ეს პირდაპირ კავშირშია ეკონომიკურ პოლიტიკასთან?
ის ძირითადად პოლიტიკაზეა ორიენტირებული. ეს ასევე არის იმის ასახვა, რაც არის
ხდება გლობალიზმში. თუნდაც ეს არის პოლიტიკაზე ორიენტირებული. ირგვლივ იწყება
1990-იანი წლების შუა ხანები და მცირე მნიშვნელობით იზრდება 1998, 1999 წლებში. 2000 წლისთვის
თვითმკვლელობები მძვინვარებს კონკრეტულ რეგიონებში, რომლებიც ფულადი კულტურებით არიან დაკავებული,
რომლებიც დაკავშირებულია გლობალური ფასების ცვალებადობასთან. ისინი რეგიონებია
სადაც უსაფრთხოების ბადეები ამოიღეს სახელმწიფო და ცენტრალური მთავრობების მიერ
ღარიბი ფერმერებისთვის. ხელისუფლების თქმით, ეს პროცესია
რამაც გამოიწვია 100,000-ზე მეტმა ფერმერმა თვითმკვლელობა
1993 და 2003 წლები. ეს არის უზარმაზარი შეუფასებლობა. ეს არ არის
მხედველობაში მიიღება თვითმკვლელობების რეგიონალური კონცენტრაციები, რომლებიც არის
უკიდურესად მაღალი.
უბრალოდ საშინელებაა ამის ყურება, რადგან მე ეს ვიცი
მე ვფარავ იმ ადამიანებს, რომლებიც ზღვარზე გადაიყვანეს
სოფლის მეურნეობაში სახელმწიფო ინვესტიციების კრახი და გაყვანა
სახელმწიფოს ფერმერთა დახმარების კუთხით. სასოფლო-სამეურნეო
გაფართოების სამინისტრო დაკეტილია, სოფლის მეურნეობის უნივერსიტეტები დახურულია
მოქმედებენ როგორც უცხოური მრავალეროვნული კორპორაციების დანართები და არიან
არ ემსახურება ფერმერებს. დერეგულაცია ნიშნავს, რომ Monsanto-ს შეუძლია
მოდი და დატენე სამჯერ იმაზე, რაც რეალურად სჭირდება ჩანთაზე
თესლს მანამ, სანამ სასამართლო არ აიძულებს მისი ფასის ერთ მესამედამდე შემცირებას
რაც იყო - და ამით მაინც იღებს მოგებას
ფასი.
ახსენით, როგორ მუშაობს დავალიანება.
ინდოეთი იყო ერთ-ერთი პიონერი იმისა, რასაც ჩვენ ვუწოდებთ სოციალურ ბანკს. სოციალური
საბანკო საქმე ნიშნავს, რომ საზოგადოება აღიარებს, რომ არსებობს გარკვეული სფეროები
რომელსაც ვერ ელით მოგებას დაკრედიტებისას. არ გინდა
ფულის დაკარგვა, მაგრამ თქვენ არ ცდილობთ დიდი მოგების მიღებას
ფერმერები ან დაწყებითი განათლების მიღმა ან ორსულთა მომსახურების მიღმა
დედები. ასე რომ, სოციალური საბანკო ფილოსოფიაში, რომელიც ინდოეთმა მიიღო
როდესაც მან 1960-იანი წლების ბოლოს მოახდინა საბანკო ინდუსტრიის ნაციონალიზაცია, ბანკები
მნიშვნელოვანი ოდენობის დაკრედიტება გაუწია ფერმერებს იმის აღიარებით, რომ ეს
არიან ადამიანები, რომლებიც ათავსებენ საჭმელს თქვენს სუფრაზე, ერის მაგიდაზე
მაგიდა. მას შემდეგ, რაც ჩვენ შევედით ეკონომიკური რეფორმების გაბედულ ახალ სამყაროში,
ბანკებმა თანდათან შეწყვიტეს ფერმერებისთვის ფულის დაკრედიტება, იმდენად
ასე რომ, დაახლოებით 3,800-დან 4,000-მდე ბანკის ფილიალი სოფლად ინდოეთში
რეფორმის წლებში დაიხურა.
რა დაემართა იმ ფულს, რომელიც გლეხს წაართვეს?
ის მიზნად ისახავდა ტოპ 10-ის მოხმარებასა და ცხოვრების წესს
პროცენტი. ასე რომ, ფერმერი ტრაქტორს 15 პროცენტის გარდა ვერ იყიდდა
ინტერესი. მაგრამ მე შემიძლია მერსედეს ბენცის ყიდვა 4 პროცენტით ან 5 პროცენტით
პროცენტი გირაოს გარეშე. უზარმაზარი რესურსები დაიხარჯა.
ეს მოხდა პოლიტიკიდან. როგორც ეს მოხდა, ფერმერები მობრუნდნენ
უფრო და უფრო მეტი კერძო ფულის კრედიტორებისთვის. მაგრამ რეფორმების პროცესი
მოიტანა ფულის გამსესხებლების სრულიად ახალი კლასები - არა თქვენი
სოფელი საჰუკარი, რომელიც რეალურად ძალიან სავალალო ფიგურას ჭრის
ამ დღეებში - მაგრამ უზარმაზარი ახალი ფულის გამსესხებლები შეტანის დილერების სახით,
ვინც ყიდის თესლსა და პესტიციდებს.
ინდოეთი ტრადიციულად ბამბის მწარმოებელი და ექსპორტიორი იყო.
რა ხდებოდა ამ სექტორში?
ეს სრული კატასტროფაა, განსაკუთრებით იმ რეგიონში, სადაც მე ვიყავი
აღნიშნავს, მაჰარაშტრა. 1990-იანი წლების ბოლოს ევროკავშირმა და
უფრო კონკრეტულად კი აშშ-მა დახარჯა მილიარდობით და მილიარდობით დოლარი
მათ კორპორაციებში, რომლებიც ბამბის მწარმოებლები არიან. არ დავრეკავ
ისინი ბამბის ფერმერები არიან, რადგან ეს არის ბიზნესი. ბამბის ფასები
საკმაოდ მაღალი იყო 1990-იანი წლების შუა პერიოდში ნიუ-იორკის ბამბის ბირჟაზე,
შესაძლოა დაახლოებით 90 ცენტიდან 1.10 დოლარამდე ფუნტი. 1997 წლის შემდეგ ბამბის ფასები
დაიწყება დაცემა, რადგან აშშ-ს მთავრობა უფრო მეტ სუბსიდიებს დებს
ბამბაში მისი კორპორაციებისთვის, ვიდრე ბამბის რეალური ღირებულება.
გასულ წელს აშშ-ში ბამბის მოსავალი დაახლოებით 3.9 მილიარდი დოლარი იყო.
მაგრამ თქვენ მიიღეთ 4.7 მილიარდი დოლარის სუბსიდიები. ეს 20,000 XNUMX მევენახეს შეეხო.
ბამბაზე დაფუძნებული ეკონომიკა, ვიდარბაჰადან მაჰარაშტრაში ბამბაზე დაფუძნებული ეკონომიკები
დასავლეთ აფრიკის ეკონომიკა - ბურკინა ფასო, მალი, ბენინი - ყველა
ეს ქვეყნები დაინგრა ამ სუბსიდიების შემოტევის შედეგად.
ევროკავშირმა, რომელსაც ამდენი ბამბა არ აქვს, ასევე მიიღო
მოქმედებაში. ასე რომ, ამ უზარმაზარი სუბსიდიებით თქვენ ხედავთ ფერმას
თვითმკვლელობა ბამბის მწარმოებლებს შორის ბურკინა ფასოში. ინდოელი ფერმერი
მილიონჯერ უფრო ეფექტურია ამ ნივთების გაზრდაში, ვიდრე აშშ
კორპორაციები. მაგრამ ვინ ჯანდაბა შეუძლია ბრძოლა ასეთი სახის
სუბსიდიები?
ბამბა
არეულობაა ასევე შეუფერებელი ტექნოლოგიების პოპულარიზაციის გამო
ამ რეგიონებში. Bt ბამბა, მაგალითად, არის ის, რაც Monsanto იყო
პოპულარიზაცია მაჰარაშტრაში. მისი გაშენება ბევრად უფრო ძვირია, ვიდრე ჰიბრიდული
ბამბა, რომ აღარაფერი ვთქვათ ორგანულად გაშენებაზე. ასე რომ თქვენ გქონდათ ეს
შეყვანის ხარჯების უზარმაზარი ზრდა. ადამიანებს შეეძლოთ გადაეხადათ ყველაფერი, რაც მათ სურთ, რადგან
ბაზრების დერეგულაციის შესახებ.
ინდოეთში კიდევ ერთი მთავარი პრობლემა წყალია.
Pepsi-მ და Coke-მ პირველი უზარმაზარი შემოტევა მოახდინეს ინდოეთის ბაზარზე.
რომელიც მაინც ყველაზე სწრაფად მზარდი გამაგრილებელი სასმელების ბაზარი იყო მსოფლიოში,
ადგილობრივი კომპანიების შეძენით და მათი გავლენის გაფართოებით და
ძალა. თუმცა, ერთ-ერთი პრობლემა ის არის, რომ ისინი ძალიან წყლის ინტენსიურია
მრეწველობა ქვეყანაში, რომელიც განიცდის მძიმე წყლის სტრესს. ასე რომ, მათი
ქარხნები გამოჩნდა სოფლებში, სადაც ისინი ჩაიძირა ღმერთმა იცის
რამდენი ღრმა, მექანიზებული ჭა, რომელიც წყალს აცლის
ტრადიციული ფერმერების გათხრილი ჭები, რომლებიც ამას არ მართავენ
ღრმა. მთელ ინდოეთში ბრძოლები, აჟიოტაჟები და მოძრაობებია
ატყდა კოკა-კოლას წინააღმდეგ, პეპსის წინააღმდეგ თუ რომელი ადგილობრივი
გამაგრილებელი სასმელის მწარმოებელი არის. ისინი თითქმის უფასოდ იღებენ მიწისქვეშა წყლებს. იქ
არის ადგილი მაჰარაშტრაში, სადაც გამაგრილებელი სასმელების კომპანიები იღებდნენ
წყალი 4 პაისად ლიტრში. 4-ის თარგმნა შეუძლებელია
გადახდა ცენტებად. ეს არის უარყოფითი თანხა; ეს შეიძლება მინუსია
10 ცენტი ან რაღაც მსგავსი. შემდეგ ისინი ჩაყრიან ბოთლში,
ერთადერთი დამატებული ღირებულება არის პლასტიკური და გაყიდეთ იგი 12 დოლარად. ძარცვა
მიწისქვეშა წყლები იყო მთავარი პრობლემა და ამიტომ არის ძალიან
ძლიერი დაძაბულობა და უკმაყოფილება ამ კორპორაციების მიმართ.
გარდა ამისა, ინდური არასამთავრობო ორგანიზაცია ცენტრი
მეცნიერებისა და გარემოს დაცვის მიზნით, ჰქონდა მოხსენება, რომელიც ასახავდა ყოფნის შესახებ
პესტიციდების მაღალი შემცველობა ამ გამაგრილებელ სასმელებში. რომ ხელმძღვანელობდა
მთავრობის ქმედებების მოზღვავებამდე. სხვადასხვა მთავრობა მოქმედებდა
სხვადასხვა მიზეზები. ბევრმა მათგანმა კოკა და პეპსი მთავრობადან გაიყვანა
დაწესებულებებს და აუკრძალა მათ საგანმანათლებლო დაწესებულებებში შესვლა. ში
კერალას სამხრეთ შტატში, მთელი რიგი შეტაკებების გამო
კოკა, ახლად არჩეულმა მთავრობამ ფაქტობრივად აკრძალა Coca-Cola
და პეპსი მთელ შტატში, მათ შორის წარმოება და დისტრიბუცია.
ეს აკრძალვა ახლა გააუქმა ამ სახელმწიფოს უმაღლესმა სასამართლომ.
რაც შეეხება ენერგიას, არის ცნობილი, ახლა უკვე დაშლილი ჰიუსტონში დაფუძნებული
ენერგეტიკული კომპანია Enron, რომელსაც გარკვეული ჩართულობა ჰქონდა ინდოეთში.
ენრონმა ტიტანიკის ზომის ხვრელი ააფეთქა ქვეყნის ეკონომიკაში
ქვეყნის უმდიდრესი სახელმწიფო, მაჰარაშტრა, სადაც ყველა სხვა
პრობლემები, რომლებზეც ჩვენ ვსაუბრობდით, მიმდინარეობდა. 1991 წელს მაჰარაშტრა
ჰქონდა სახელმწიფო ელექტროგადამცემი, რომელიც იყო ერთ-ერთი იმ ორიდან
მთელი ქვეყანა, რომელიც მოგებას იღებდა. დღეს რომ სახელმწიფო ელექტროენერგია
დაფა წითლად არის მილიარდობით რუპიაში, იძულებული გახდა
გააფორმეთ კონტრაქტი Enron-თან, რომელმაც გაანადგურა იგი. Enron, Bechtel,
და GE იყვნენ სპონსორები პროექტის სახელწოდებით Dabhol Power Corporation,
ყველაზე დიდი თეთრი სპილო, რომელიც ჩვენ ოდესმე გაგვიკეთებია. ეს გამოიწვია
ისეთი მძიმე ეკონომიკური პრობლემები მაჰარაშტრას ეკონომიკაში, რომ იგი
აიძულა მთავრობებმა შეწყვიტონ რამდენიმე პროგრამა, მათ შორის შუადღისას
კვება ძირძველი ხალხის ბავშვებისთვის. ყველა ის პროგრამა
დაზარალდნენ მაჰარაშტრას მთავრობის გაკოტრების გამო.
ჩვენ ვსაუბრობთ ათასობით მილიარდი რუპიის შემცირებაზე
სანიაღვრე. და Enron დარჩა ლეგიტიმური ერთეული ინდოეთში
მას შემდეგ, რაც მას გამოედევნა FBI აშშ-ში
არსებობს
დიდი წინააღმდეგობა გაუწია მსოფლიო ბანკის დიდ კაშხლის პროექტებს ნარმადაში
ხეობის რეგიონი. ამან გააჩინა სხვა მოძრაობები?
ნარმადას პროექტების წინააღმდეგ ბრძოლაში ეჭვგარეშეა
იყო მთავარი შთაგონება მრავალი სხვა მოძრაობისთვის, რომლებიც იბრძოდნენ
მსგავსი ბრძოლები. რა მოხდა, თუმცა, ეს არის ბოლო
ინდოეთის უზენაესი სასამართლოს გადაწყვეტილება მებრძოლთა წინააღმდეგ წავიდა
კაშხალი. ძალიან რეგრესიული გადაწყვეტილებაა. ტკივილს აპირებს
ბევრი ადამიანი და ძალიან ცუდი პრეცედენტი შექმნა მსგავსი ბრძოლებისთვის
გადაადგილების წინააღმდეგ.
ინდოეთის საშუალო და მაღალი საშუალო კლასები ამ იდეით იყიდება
ტექნო გამოსწორების შესახებ, რომ ტექნოლოგიასა და ინჟინერიას შეუძლია ყველაფერზე პასუხის გაცემა
პრობლემა მსოფლიოში. „ოჰ, წყლის პრობლემა გვაქვს?
მოდით დავაკავშიროთ 37 მდინარე. ღვთის გულისათვის, დასჭირდა
მილიონობით წელი ამ მდინარეებმა საკუთარი დინებების შესამუშავებლად
და ჩვენი ინჟინრები აპირებენ მათ გამოსწორებას რამდენიმე ათწლეულში?
სიგიჟეა. მაგრამ იდეა, რომ როგორმე შეგიძლია აკონტროლო ბუნება
ინჟინერიით, იქნება ეს კაშხლების ქსელები
ნარმადა ან სადმე სხვაგან და დამღუპველი აღმოჩნდება.
ჩვენ ვართ
ჯერ კიდევ შეპყრობილი ამ ტექნო-ფიქსის გადაწყვეტით, ვიდრე ეძებს
წყლის გაზიარების თანასწორობის საკითხები, პრიორიტეტული საკითხების განხილვა
წყლის გაზიარება. რატომ უნდა იყოს ასობით წყლის გასართობი თემა
პარკები ინდოეთში აშორებენ წყალს სასმელისა და მეურნეობისგან, ხარჯვისგან
მილიარდობით ლიტრი წყალი, ალბათ, ყოველწლიურად მათი მუშაობისას
გასართობი პარკები და წყლის თემატური პარკები?
ოდესღაც არსებობდა გეგმა გოლფის მოედნების დაწყების, როგორც საკვები სამუშაო პროგრამისთვის
რაჯასტანში, რომელიც ჩამოაგდეს მას შემდეგ, რაც ჩვენ გავაკეთეთ ამბავი
hindu
მასზე. საშუალო გოლფის მოედანს სჭირდება 1.8-დან 2.3 მილიონამდე
ლიტრი წყალი დღეში. რაჯასტანი ძირითადად უდაბნოა. იმ თანხაზე
წყალი ბევრი სოფლის ხალხს შეეძლო ეცხოვრა მთელი
ზაფხულის სეზონი. თქვენ გაქვთ პესტიციდების მიღების წარმოუდგენელი პრობლემები
საკვებსა და წყალში, რაც ძალიან უარყოფითად მოქმედებს ფერმერებისთვის.
რომლის ნაკვეთები მეზობელია ამ გოლფის მოედნებზე.
რა არის ამ ნეოლიბერალური პოლიტიკის წინააღმდეგობის გაწევა?
მაგალითად, მილიციის მოძრაობაა ცენტრალურ და აღმოსავლეთში
ინდოეთი.
ნება მომეცით ასე განვაცხადო. მგონია ბევრად უფრო საინტერესო და
ბევრად უფრო დიდი რამ ხდება, ვიდრე ნაქსალიტების მოძრაობა, რომელიც თქვენ
ეხება. ნაქსალიტებს ძირითადად ნაწილ-ნაწილ ჰქონდათ დიდი ბაზა
ბიჰარის, ჯარხანდისა და ანდრა პრადეშის. რაც მოხდა არის
რომ ზედიზედ ანდრას მთავრობებმა არსებითად დააზიანეს
ისე ცუდად, რომ მეზობელ ქვეყნებში და იქ გაიქცნენ
როგორც ჩანს, ამ შტატებში აქტიურობის გააქტიურებაა. საჯაროდ მთავრობები
გააკეთეთ დიდი რამ მათ შესახებ, რადგან ეს კარგია მთავრობებისთვის
განაგრძონ გაზვიადებული საფრთხე, რომელსაც ადამიანები აწყდებიან. მაშინ შეგიძლია ააშენო
თქვენი უსაფრთხოების აპარატი, შეგიძლიათ კბილებამდე შეიარაღებულიყავით, თქვენ
შეუძლია მიიღოს რეგრესიული და რეპრესიული კანონები და შეაჩეროს სამოქალაქო თავისუფლებები,
როგორც გააკეთეს ჩატისგარში.
მაგრამ გადავიდეთ უფრო ოპტიმისტურზე. მე ვუყურებ
სამყარო დღეს და მე ვხედავ მოუსვენარ და წყნარ სამყაროს. ამერიკელები ალბათ
პირველად შენიშნა საპროტესტო აქციები სიეტლში WTO-ს შეხვედრის დროს
1999. იმ დროს ვფიქრობდი, სად ცხოვრობთ? იქ
იყო ათასი სიეტლი ინდოეთში, ლათინურ ამერიკაში, აფრიკაში და
აზია. სიეტლამდე დიდი ხნით ადრე, ხალხი იბრძოდა
პრივატიზაცია და უსამართლო ვაჭრობა დელის ქუჩებში, მუმბაი,
კალკუტა.
ამის თქმით, მე ძალიან მოხარული ვარ, რომ სიეტლი მოხდა. მისცა
ხალხი ფიქრობს, რომ რაღაც ფუნდამენტურად არასწორი იყო. ეს არის
ძალიან მოუსვენარი სამყარო. შეხედეთ ცვლილებების ტალღას ლათინურ ამერიკაში,
დათრგუნული და გამართული ამდენ ხანს. შეხედეთ იმ ფაქტს, რომ თქვენი
ევო მორალესის დასამარცხებლად გამოგზავნილ სპინოექიმთა არმიამ ვერ შეძლო
გაიყვანეთ. შეხედეთ იმ ფაქტს, რომ ყველა მცდელობა, მათ შორის გადატრიალება
და რა არა, ჩავარდა ვენესუელაში. ეს ყველაფერი ამას გაჩვენებთ
სამყარო ჯიუტი ადგილია და მას არ სურს წიხლის დარტყმა
გარშემო ასე მარტივად. უკან იხევს.
ასე რომ, ინდოეთში დიდი წინააღმდეგობა მიმდინარეობს. ფერმერები
თვითმკვლელობა პროტესტის ფორმაა და ძალიან უარყოფითი. Მაგრამ იქ
ასევე არის ფერმერების მოძრაობები, რომლებიც სხვადასხვა ადგილებში მთავრობებს ებრძვიან
როდესაც მათი მიწა იძულებით იქნა შეძენილი რომელიმე კორპორაციისთვის.
არის წინააღმდეგობა. ხრიკი იქნება, როგორ იყენებთ ამ ენერგიას
პროგრამაზე, რომელიც ხალხს სარგებელს მოუტანს?
დაიმახსოვრე ისიც, რომ 2004 წელს ინდოეთმა აჩვენა მსოფლიოს რა დემოკრატიული
წინააღმდეგობა იყო დაახლოებით მაშინ, როდესაც 600 მილიონმა ადამიანმა გადააგდო მთავრობა
რომ ახორციელებდა კლასიკურ ნეოლიბერალურ პოლიტიკას. საზოგადოებამ აჩვენა
მისი ზიზღი, მისი ზიზღი ამ პოლიტიკის მიმართ.
ინდოეთს, განსაკუთრებით, დამოუკიდებელი საგარეო პოლიტიკის რეპუტაცია ჰქონდა
დამოუკიდებლობის შემდგომ წლებში. რა ტენდენციებს ხედავთ
ახლა ?
საგარეო პოლიტიკის საკითხში ვფიქრობ, რომ მართალი ხარ. ინდოეთის
აღნაგობა საგრძნობლად დაეცა იმ ერებს შორის, რომლებიც ოდესღაც გამოიყურებოდა
ინდოეთამდე, როგორც ლიდერი. დამოუკიდებლობამდე ერთი წლით ადრე 1946 წ
ინდოეთმა პანდიტ ნერუმ პროტესტის ნიშნად დახურა ურთიერთობა სამხრეთ აფრიკასთან
იქ რასიზმის წინააღმდეგ. ჩვენ დავკარგეთ 5-დან 10 პროცენტამდე
ჩვენი მთლიანი საგარეო ვაჭრობა. მაგრამ იცი რა? უკიდურესად ვარ
ვამაყობ ძველი ინდური პასპორტით, პირველი პასპორტით მსოფლიოში
სადაც ნათქვამია: „ყველა ქვეყანა სამხრეთ აფრიკის რესპუბლიკის გარდა“.
ასე რომ, ეს იყო საგარეო პოლიტიკა, რომელმაც ინდოეთს აღნაგობა მისცა.
თუ ჰკითხავთ ნელსონ მანდელას, რომელ ქვეყანას უყურებდა, ის არ იტყვის
გითხრათ აშშ ან დიდი ბრიტანეთი. ის გეტყვით, რომ ინდოეთისკენ გაიხედა
ციხეში ყოფნის წლებში. მან იცოდა, რომ ინდოეთი წარმოადგენდა
სამხრეთ აფრიკელი ხალხის შემთხვევა. ამას ბევრში ნახავთ
მსოფლიოს ნაწილებზე, როგორი გავლენა მოახდინა ადამიანებზე თავისუფლებისთვის ბრძოლამ
ინდოეთის თაობა.
ბოლო 15 წელი ინდოეთისგან მნიშვნელოვანი გადახრები იყო
დამოუკიდებელი დგომა, როგორც ლიდერი, რასაც უწოდებდნენ არაერთგულებს
მსოფლიო. ახლა ჩვენ მოწესრიგებულები ვართ. იქნება ეს ერაყის ომზე თუ
ირანთან დავასთან დაკავშირებით ჩვენ უცვლელად ვართ მხარეზე - ი
არ ვიტყვი ამერიკის მხარეს, მე ვიტყვი ამერიკის მხარეს
აშშ-ს ისტებლიშმენტის ყველაზე კონსერვატიული ნაწილები. ესე იგი
სადაც ჩვენ ვართ როგორც ერი საგარეო პოლიტიკაში.
მაგრამ ინდოეთმა არ გაგზავნა ჯარები ერაყში.
ცდის სურვილის გამო არა. იმდროინდელი BJP მთავრობა სრულად იყო
მზადაა ჯარის გაგზავნა. მგონი ვიცე პრემიერმა, როცა
ის ეწვია შეერთებულ შტატებს, სიტყვიერი გარიგებაც კი დადო, რომელსაც გამოუგზავნიდა
ჯარები. მაგრამ ინდოეთის საზოგადოებას ეს არ ექნება. ინდოეთს აქვს ზე
მინიმუმ მილიონნახევარი ადამიანი მუშაობს ლეგალურად და ალბათ
თანაბარი რაოდენობა არალეგალურად მუშაობს ყურეში. წარმოიდგინე რა იქნებოდა
დაემართოს ყველა იმ ოჯახს, თუ იქ ომი იყო. Ნებისმიერ შემთხვევაში,
რატომ გვინდა სხვისი ომები? შესანიშნავი გვქონდა
ბოლო ათწლეულების ურთიერთობა ირანისა და ერაყის ხალხთან.
და ჩვენ კინაღამ ჩავეშვით ომში, რომელიც ჩვენი არ იყო.
2006 წლის მარტში ჯორჯ ბუში ეწვია ნიუ დელის და მოლაპარაკება გაიმართა
საკამათო გარიგება ინდოეთთან. ინდოეთი არ არის ხელმომწერი
გაუვრცელებლობის ხელშეკრულება. მიუხედავად ამისა, მას აქვს მასობრივი განადგურების იარაღი.
წინააღმდეგობა და უკმაყოფილება საკმაოდ დიდია
ეს გარიგება ინდოეთის საზოგადოებაში. საინტერესოა, რომ strands
უკმაყოფილება მოდის სპექტრის ძალიან განსხვავებული ნაწილიდან. რამდენიმე
ინდოეთის წამყვანი ბირთვული მეცნიერები სრულიად ეწინააღმდეგებიან ამას.
ისინი ფიქრობენ, რომ ეს ართმევს მათ დამოუკიდებლობას, ზღუდავს მათ თავისუფლებას,
ეს ზღუდავს მათ უფლებებს და მათ მიმართულებას მათ პროგრამაში. მაგრამ
სხვა განყოფილება უბრალოდ აინტერესებს, რატომ შევდივართ ამაში საერთოდ?
და ასევე არის განყოფილება, რომელიც მთელი ამ ბირთვის განმავლობაში ფიქრობდა
აფეთქებები ცუდი იდეა იყო, როგორც მე. ის ასევე განიხილება, როგორც ნაწილი
საერთო ინდო-აშშ-ს ემხრობა და ეს მარცხნივ უკიდურესად ხდის
უბედური. ჩვენ ვღელავთ იმაზე, რაც ხდება და არა
ვიცი, რადგან ამ მოლაპარაკებების დიდი ნაწილი არ არის გამჭვირვალე.
ჩვენ არ ვიცით, რის სანაცვლოდ რა დათმობა.
რისი გაკეთება შეუძლიათ შეერთებულ შტატებში ადამიანებმა სოლიდარობის კავშირების გასამყარებლად
სოფლის ინდოეთი?
მე ვფიქრობ, რომ ეს პირველ რიგში თვითგანათლების პროცესია
იმიტომ, რომ როდესაც მე ვსაუბრობ აშშ-ში, მე ვპოულობ
რომ ხალხი გულწრფელად შოკირებულია იმის გაგებით, თუ ვინ იღებს სოფლის მეურნეობას
სუბსიდიები - რომ ეს არის მშვენიერი ხალხი კორპორაციებში
რომ მიიღოს ეს და არა იბრძვის ფერმერები აიოვას ან მინესოტაში. Ისინი არიან
შოკირებულია იმის გაგება, თუ რა სახის მიღწევებს აღწევს ეს მესამეში
მსოფლიო. ასე რომ, მე ვფიქრობ, რომ კორპორაციების ძალა და მათი ზიანი
აშშ-ში და მის ფარგლებს გარეთ ადამიანების სიცოცხლეზე კეთება არის რაღაც
რომ ხალხი აშშ-ში უნდა დაფიქრდეს. როგორ ქმნით ამ საერთოს
მიწა? ყოველივე ამის შემდეგ, კორპორაციებმა ასევე გაანადგურეს მცირე მეურნეობა
ამ ქვეყანაში. ასე რომ, ვფიქრობ, ეს ძალიან მნიშვნელოვანი სფეროა
კორპორაციების ძალაუფლების მოთვინიერება, სადაც ამერიკელი აქტივისტები არიან
გამოცდილება და შეუძლია ძალიან კარგად იმუშაოს ინდოელებთან და ადამიანებს შორის
მოძრაობები.
უნდა ითქვას, რომ აშშ-ის რამდენიმე უნივერსიტეტში ბევრი იყო
კერალასა და უტარ პრადეშის ღარიბი ფერმერების მიმართ საძაგელი ქმედებები
წყლის საკითხზე კოკა-კოლას წინააღმდეგ ბრძოლა. აქტივისტები ამ
ქვეყანამ მოახერხა, რომ რამდენიმე უნივერსიტეტს შეეწყვიტა მათი გაყიდვა
პროდუქტები და დაიწყო ბოიკოტი. ეს იყო მნიშვნელოვანი ფსიქოლოგიური
მხარდაჭერა თუ სხვა არაფერი. მაგრამ ის ასევე ამაღლებს ადგილობრივ დონეზე ცნობიერებას
აქ. სხვა საქმეა მსოფლიო ბანკის პოლიტიკა, რომელიც
ამოძრავებს აშშ-ის და რამდენიმე სხვა დასავლური ინტერესები
ქვეყნები წარმოუდგენელ ზიანს აყენებენ. მეტი დისკუსია უნდა იყოს
ვის ინტერესებზეც წარმოადგენენ ეს ინსტიტუტები. წარმოადგენენ თუ არა
ამერიკელი ხალხის ინტერესები? Მე ვფიქრობ, რომ არ.
რა არის P P. Sainath-ში?
იგი დგას Palagummi-ზე. ხალხს ძალიან უჭირს გამოთქმა.
პალაგუმი არის ანდრა პრადეშის ახლა არარსებული სოფლის სახელი.
ინდოეთში, ქვეყნის ჩემს ნაწილში ვწერთ ჩვენს ოჯახს ან სოფელს
პირველი სახელი და ჩვენი სახელი მეორე. ასე რომ, Sainath არის ის, რაც თქვენ
დაუძახე ჩემს ქრისტიანულ სახელს. პალაგუმი ჩემი გვარია. ბაბუაჩემი იყენებდა
რომ მითხრას, რომ პალაგუმი იყო სოფელი გოდავრის მიდამოებში, რომელიც
ყოველთვის იყო აჯანყების კერა ერთი იმპერიის წინააღმდეგ მეორის მიყოლებით,
განსაკუთრებით ბრიტანეთის იმპერია. ბრიტანელებმა ერთხელ გაანადგურეს და ნომერი
სოფლების ძირამდე იმ ტერიტორიაზე. ცუდი იდეაა. გაგვავრცელა
მთელ სოფელში აჯანყებისა და აჯანყების გასაღვივებლად.
დავით
ალტერნატიული რადიოს დამფუძნებელი და დირექტორი ბარსამიანი ავტორია
of
საზოგადოებრივი მაუწყებლის ვარდნა და დაცემა
ასევე არაერთი წიგნი, მაგ
პროპაგანდა და
საზოგადოებრივი გონება ნოამ ჩომსკისთან ერთად
,
დაპირისპირება
იმპერია ეკბალ აჰმედთან ერთად,
მდე
კულტურა და
წინააღმდეგობა ედვარდ საიდთან
.