AMY いい男: これは 今、民主主義！democracynow.org、 検疫レポート。 私はエイミー・グッドマン、ナーメーン・シャイクです。

ここで学生債務危機に目を向けます。この危機は米国で 1.7 兆 45 億ドルを超え、約 50,000 万人が借金を抱えています。 民主党幹部だけでなく学生や運動家らはバイデン大統領に対し、行政府の権限を行使して少なくとも５万ドルの学生ローン債務を帳消しにするよう求めている。 バイデン氏は火曜日の会合でその計画について尋ねられた。 CNN ミルウォーキーの市庁舎。

ジョイセリン 魚: あなたの政権が提案した潜在的な10,000万ドルを超える学生ローンの免除が必要です。 少なくとも 50,000 ドルは必要です。 それを実現するために何をしますか?

PRESIDENT JOE バイデン: 私はそんなことはさせません。 私立大学に行くか国公立大学に行くかによって異なります。 それは、私がコミュニティに対して「借金を免除します」と言う考えにかかっています。ハーバード大学、イェール大学、ペンシルバニア大学に進学し、私の子供たちを学校に通わせた人々の数十億ドルの借金です。素晴らしい学校。 私は公立学校に通っていました。 しかし、そのお金を恵まれない境遇にある幼い子供たちに早期教育を提供するために使うのではなく、それが許されるのでしょうか？

AMY いい男: 民主党はこれに反撃し、エリザベス・ウォーレン上院議員とチャック・シューマー上院議員は、オバマ大統領とトランプ大統領の両大統領が学生ローンを帳消しにするために行政府の権限を利用したと指摘し、バイデン氏に圧力をかけ続けると誓った。

ニューヨーク州議会議員の新入生モンデア・ジョーンズ氏は次のように書いた。 ピース 最近で ニューヨークデイリーニュース スタンフォード大学を中退した後、学生ローンを背負った自身の経験を詳しく述べています。 彼は次のように書いています。 LGBTQ 正義。"

一方、ホワイトハウス報道官のジェン・プサキ氏は水曜日、バイデン氏は司法省が設置されてこの問題を精査するまでいかなる行政措置も講じないと述べ、議会がバイデン氏に10,000万ドルの学生ローンを帳消しにする法案を送ることを提案した。

さらに詳しく知りたい場合は、Debt Collective の主催者であり、新しい本の序文を書いた Astra Taylor も参加します。 払えない、払わない：経済的不服従と債務廃止の訴訟。 アストラはドキュメンタリーの監督でもある あなたはローンではありません。 それがローンです。 そして、Debt Collectiveのデジタルストラテジスト、Braxton Brewington氏は、学生ローン危機の終結に取り組んでいます。

アストラ、これは現在大きな問題になっています。 もちろん、借金を抱えた学生が対象でしたが、今は頂点に立っています。 バイデンはこのことについて質問されると、黙って答えた。 あなたの返事は？

アストラ TAYLOR: 彼は足を置き、足を口の中に入れました。ある意味、それは非常に蛇行した反応でした。 そしてそれは非常に誤解を招くものでした。 実際、彼は XNUMX つの政策を混同しているようでした。

だから、はっきり言っておきますが、ジョー・バイデンは10,000つの公約を実行しました。XNUMXつは、政策の一環として、全員のためにXNUMX万ドルの学生ローンを全面的に取り消すことです。 Covid 私たちが致命的なパンデミックに陥っていることを認識した救済パッケージ。 さらに、特定の学校、公立大学、HBCU、歴史的に黒人の大学に通う年収125,000ドルまでの人々を対象に、有望な学部借金の帳消しを実行した。 したがって、私たちは少なくとも彼に基本的な約束を守らせる必要があります。

しかし、そのとりとめのない返答で彼がとった行動は、藁人形を引き合いに出したことだった。 彼は誤った欠乏性と非解決性を持ち出しました。 たとえば、幼児教育への投資と学生債務者への正義のどちらかを選択しなければならない、というのは間違った選択です。 これらのことは反対ではありません。

私が少し勇気づけられたこと、そしてあなたのリスナーも同様にそうすべきだと思うのは、ご存知のように、彼の報道官が彼の発言の一部を明確にし、あなたが今私たちに話したように、彼らは実際に法的可能性を検討していると述べたことです。実行行動の。 このことから私が見たのは、実際、彼らの混合メッセージの中に、これが大きく影響しているということです。 これはまだ戦いです。

そして、絶対に明確にしておきたいのは、バイデン大統領には学生ローンをすべて帳消しにする権限があるということだ。 彼が発言の中でそのことに疑問を呈したとき、率直ではなかった。 彼には権限がある。 それは数十年前に議会によって認められました。 そして、彼はすべての連邦学生ローンを消去することができます。 そして彼はそうすべきだ。

債務者は借金の免除を求めているわけではありません。 私たちが正義を求めているのは、ジョー・バイデン、はっきり言っておきたいが、彼は学生ローンを抱えて卒業する必要がなかったからだ。 彼は自分の子供たちと、彼らが学生ローンを抱えていたことについて話しました。 しかし、彼の世代は、このような大きな負担を負うことなく大学に通い、卒業することができました。 つまり、人々が求めているのは平等であり、彼が構築において非常に重要な役割を果たしたこの壊れたシステムを置き換えることです。

ナーメーン SHAIKH: そして、アストラ、行政処分によって学生ローンを取り消すと、学生ローン会社やその他の債権回収に関与する企業からの法的異議申し立てにつながる可能性があると示唆した人たちに対するあなたの反応はありますか？ あれは正しいですか？ そして、議会を通じて学生ローンの取り消しが行われれば、これらはリスクではなくなります。

アストラ TAYLOR: したがって、法律の専門家は、そしてここではハーバード大学法学部のアイリーン・コナーに頼っていますが、この権威が存在することを非常に明確にしています。 つまり、お金を貸すことができれば、回収をしなくても済むということですよね？ つまり、10ドル貸したら、それを集める必要はありません。 つまり、学生ローンの大部分は連邦政府が保有しているのです。 これが政府の融資です。 政府には徴収しないことを決定する権利がある。

確かに、法的な問題がいくつかあるでしょう。 きっと訴訟も起きるだろうね。 しかし、この分野の本物の専門家から私が聞いているのは、これらは大きな懸念ではないということです。 「持ってきてください」みたいな。 かかって来い。 徹底的に戦いましょう。」 しかし、これは卑怯になる理由にはなりません。 そして、私たちの政治システムがどれほど壊れているかは誰もが知っているので、議会だけに頼る理由には決してなりません。

したがって、バイデンとその政権がこの権限を持っているのであれば、彼らもこの権限を持っていることになります。これもまた、1965 年の高等教育法で議会によって付与されたものです。 これは行き過ぎではありません。その場合は、自分が持っている力を活用してください。 そして、そうしないのも選択だということを明確にする必要があると思います。

制限はありません。 10万ドルである必要はありません。 50,000万ドルである必要はありませんが、実際にはそうです。人種的正義やその他の要素についての考えに基づいて50,000万ドルを提案した研究者たちは、実際に今から50,000年後にその数字を更新しました。 75,000ドルの支持者はXNUMXドルと言っています。 しかし、連邦学生ローンの負債をすべて取り消すことはできる。 そして、これをやらないのも選択だということを明確にしておく必要があります。

ナーメーン SHAIKH: ブラクストン・ブリューイントンを会話に加えたいと思います。 ブラクストン、バイデンの発言に反応して、学生時代や借金を抱えた自分の経験について話してもらえますか？

ブラクストン ブリューイントン: 絶対に。 [バイデン]が言ったことは、真実からは程遠いものだ。 それは選択であるだけでなく、政策攻撃でもあります。 学生ローンの借金[キャンセル]から最も恩恵を受けるのは、私のような黒人と褐色人種の借り手で、率直に言って、35,000万50,000千ドル、XNUMX万ドル、数十万ドル相当の借金を抱えている黒人女性がほとんどです。このポリシーの恩恵を受ける可能性があります。

そしてバイデン大統領には、そうでなければ政策をめぐって団結する可能性は低いであろう個人の広範な連合を団結させるまたとない機会がある。 トランプ支持者のXNUMX人にXNUMX人が、もしジョー・バイデンが学生ローンを帳消しにするなら、選挙でジョー・バイデンを支持することを検討すると答えていることがわかっている。 そして私たちはたった今見たのです NBC 先日の調査によると、黒人有権者の40％は、もしジョー・バイデンが学生ローン債務（中止）の支援を検討しなければ、次の選挙への参加を検討しないだろうと述べている。 そして私たちは、無投票者を民主的プロセスに参加させるための優れた方法は、学生ローンの借金を帳消しにすることであることも知っています。

つまり、これはバイデン大統領が広く利用できるツールです。 そして彼が学生ローンの全額を帳消しにするために行政措置を行使しないのは、率直に言ってこの政策が現実になることを期待してジョー・バイデンに投票した私のような人々に対する政策攻撃である。ローン債務危機はありますが、パンデミックが発生し、人々は命を失うかもしれないという絶え間ない恐怖にさらされています。 そして、私のような人々が借金について心配するのは絶対に避けなければなりません。連邦政府は率直に言って、XNUMX月からXNUMX月にかけて、政府が機能するための歳入を生み出すために私たちの支払いが必要ないことを証明しました。

AMY いい男: それで、ブラクストン、あなた自身の経験について話してください。 出身大学はどこですか？ どのような借金が生じましたか? そしてそれが許されるということは何を意味するのでしょうか？

ブラクストン ブリューイントン: はい、公立最大のノースカロライナ A&T 州立大学に行きました。 HBCU 国で。 実際、私は多くのパートナーと同じように、ジャーナリズムと政治学の 35,000 つの学士号を取得して卒業しました。 そして私は自分の名義で数万ドル相当の借金を負いました。 最近はチェックしていないが、37,000ドル、XNUMXドル以上だ。 そしてそれは私の名前で負った借金です。 私の両親は幸運にも私に代わって両親の名前でローンを組むことができました。 それで、その借金をすべて積み上げると、それは私の借金よりもさらに大きくなります。

そしてそれは私にどんな影響を与えましたか？ 幸いなことに、私はここ数年大学を卒業したばかりなので、延期されています。 学生ローンの借金を支払う必要はありませんでした。 しかし、パンデミックが発生してから数か月後には、私は準備をしていました。パンデミックが発生していなければ、数百ドル相当の支払いを開始しなければならなかったでしょう。

そして、重要なことの 40 つ、認識すべき重要なことは、学生ローンを抱えている人の XNUMX% がその卒業証書さえ持っていないということです。 つまり、大学に進学したものの、何らかの理由で卒業証書を取得できなかった人々が、高卒と同じ給料をもらっているのであれば、その借金を返済することを我々は期待しているのです。

それで、ご存知のとおり、これには多くの側面もありますが、高齢者のことを忘れてはなりません。これは世代間の問題です。高齢者は学生ローン小切手の 15% を受け取ることができます。彼らの社会保障小切手は学生ローンの負債として差し押さえられています。非常識な。 したがって、これは私自身や私の同僚だけでなく、先輩や私が一緒にコミュニティにいる人々にも影響を与える世代間問題です。

ですから、私はどれだけ強調しても足りませんが、繰り返しになりますが、ジョー・バイデンにとっては、政権発足から 30 日が経過しています。 これは、学生ローンの債務を帳消しにしないという点で、バイデン大統領が容認した政策失敗の30日間である。

AMY いい男: そして、アストラ・テイラーさん、アレクサンドリア・オカシオ＝コルテスのこのツイートに返信してほしかったのです。 バイデン氏が50,000万ドルには行かないと話すやいなや、彼女は反撃した。 そして、彼女が言ったことの中には次のようなものがあります。「非常に裕福な人はすでに学生ローン免除プログラムを持っています。 それは彼らの両親と呼ばれています。 大富豪や億万長者が自分の子供たちを喜んで連邦学生ローンに溺れさせている、だから私たちが大々的に許しを求めることができない、という考えは、聞こえるのと同じくらい愚かだ。」 彼女が何を言っているのか、そしてこの時点で何をする必要があるのか​​を説明してください。 これでJubilee 100に収まります。

アストラ TAYLOR: 素晴らしい。 あまりにも的を得ていたので、そのツイートを引用させていただきました。 一般的な反応の XNUMX つは、ジョー バイデンがこれらのわら人形を引用したと私が言ったとき、これが私が指摘したことです。 彼は、学生ローンの帳消しは、ハーバード大学やペンシルバニア大学に進学した人々の借金の帳消しにつながるだろうとこの肖像画を描きました。 そしてその議論は本質的に、アイビーリーグで教育を受けた裕福な人々というステレオタイプが救済されるため、学生ローンの帳消しは逆進的だというものだ。

ブラクストンが先ほど見事に説明したように、そうではありません。 それは学生ローンの本当の人口統計ではありません。 億万長者や億万長者の子供たちは、学校に通うために借金をしません。 彼らの両親は代償を払っています。 彼らは授業料を前払いします。 これが実際に意味するのは、ブラクストンのような人々やその両親は借金をしなければならず、利息を支払うため、時間の経過とともに支払いが少なくなるということです。 つまり、貧しい人々は、何年も何十年も同じ学位に対してはるかに多くのお金を支払うことになります。それが借金の仕組みだからです。 したがって、学生の借金自体が逆進的です。 それは資力調査が行われています。 この問題は、最も収入が少なく、世代間の資産が最も少なく、最も弱い立場にあり、職場で賃金差別に直面する可能性が最も高い人々に最も大きな打撃を与えます。

だからこそ、ジョー・バイデンの枠組みには大きな欠陥があるのだ。 私たちはこれを押し返し、これは経済的正義の問題であり、人種的正義の問題であり、学生ローンの解消は民主主義の問題でもあると主張する必要があります。なぜなら、私たちは皆、同胞が教育を受けられる社会に住む権利があるからです。

ジョー・バイデンを組織して推進することなく、完全な債務帳消しに到達することはできない。 彼は有名な話ですが、世界のクレジットカードの中心地であるデラウェア州の上院議員です。 彼はこの危機を生み出すのに貢献しました。 彼は長年にわたり、学生債務者が救済を受けることを困難にしてきました。 私たちをここまで導いたのは組織化です。

私たちは、正義を求めて、学生債務ストライキ、バイデン・ジュビリー100、100人のストライキ参加者（彼の最初の100日間を象徴する）を組織しました。 私たちは人々を招待します。 DebtCollective.org 電話、イベント、今後の抗議活動に登録して、この政権が正しいことを行うために自分たちの持つ力を行使し、この法律を制定し始めるよう促すことです。 FDR私たちには約束されているが、まだ得られていないように見えるサイズの大統領職。

AMY いい男: アストラ・テイラーさん、Debt Collective の主催者であり、新しい本の序文の著者である私たちと一緒に来てくれて本当にありがとう。 払えない、払わない：経済的不服従と債務廃止の訴訟、デット・コレクティブのデジタル・ストラテジスト、ブラクストン・ブリューイントン氏。 お二人にお付き合いいただき、本当にありがとうございました。