Eftir Alþjóðlega þjóðþingið (AIP) í samstöðu með fólkinu og ríkisstjórn Venesúela sem haldið var í Caracas nýlega og sóttu yfir 500 fulltrúar frá 90 löndum, aðgerðarsinni og blaðamaðurinn Carlos Aznarez frá Ferilskrá Latinoamericano talaði við einn af lykilmönnum sem taka þátt í ferlinu, João Pedro Stedile, leiðtoga Landless Workers Movement (MST) í Brasilíu.
Hvers vegna nú alþjóðlegt þjóðþing?
Sú viðleitni sem við gerum með þessum samtökum, þar með talið öllum flokkum og verkalýðsfélögum, er í því skyni að sameina öll alþýðuöflin til að stuðla að sameiginlegri baráttu gegn sameiginlegum óvinum, heimsvaldamönnum. Þetta er meginástæða þess að leitað er nýrra alþjóðlegrar samhæfingar sem stuðlar að baráttu og reynir að sameina ýmis rými og skipulagsform í löndum okkar. Vegna hversu mikil átök eru í Venesúela, þar sem það er nú skjálftamiðja stéttabaráttu heimsins þar sem heimsvaldaöflin vilja steypa landinu, hafði þetta fyrsta þing sem aðalverkefni að snúa aftur til heimalanda okkar með stefnumótun um virkjun. og uppsögn, til að hjálpa hreyfingum okkar að þróast í hverju og einu af þeim löndum sem við erum hér frá.
Oft þegar slíkir fundir eru haldnir eru lagðar fram tillögur um að samræma aðgerðir en þær eru ekki fluttar áfram eða skjöl og ályktanir eru settar á hilluna vegna innri málefna í hverju landi. Af hverju heldurðu að það muni heppnast að þessu sinni eða að það þurfi að heppnast?
Þetta er sjálfsgagnrýni hugleiðing okkar: við verðum að losna við pappírsvinnu og reyna að stuðla að fleiri aðgerðum. Ég tel að við verðum að stuðla að áþreifanlegum baráttu og aðgerðum vegna þess að öfl fólksins sem er hér þekkir nú þegar skipulag fólks í löndum sínum. Þeir eru meira tilbúnir til að byggja upp sameinað og félagslegt baráttuferli. Með öðrum orðum, þetta er ekki embættismannafundur sem fylgir skammstöfuninni eða flokknum. Fólkið sem hingað hefur komið tekur þátt í löndum sínum í raunverulegum baráttuferli. Þannig að við erum þess fullviss að þegar þeir snúa aftur til landa sinna munu þeir setja málefni Venesúela, málefni alþjóðahyggju, sem fastan þátt í stefnuskrá sinni í þjóðarátökum sem þeir leiða nú þegar.
Venesúela breytir leik í dag í baráttunni gegn heimsvaldastefnunni. Hvernig heldurðu að það sé réttara eða skilvirkara að sýna samstöðu með Venesúela í álfunni?
Það er satt að það er mikið rugl og þess vegna er Venesúela lykilatriði, því jafnvel sumir geirar á vinstri væng Suður-Ameríku og Evrópu eru undir áhrifum frá því sem borgaraleg pressa segir. Við höfðum boðið nokkrum sveitum frá Evrópu sem neituðu að koma til Venesúela vegna þess að þær töldu að það væri ekkert lýðræði í landinu. Sko, land sem hefur haldið 25 kosningar á 20 árum, þar sem meirihluti fjölmiðla er einkarekinn, þar sem stjórnarandstaðan heldur göngur hvenær sem hún vill – hvernig getur nokkur sagt að það sé ekkert lýðræði í þessu landi? Þessar borgaralegu hugmyndir hafa haft áhrif á vinstri og flestar stofnanagreinar, sem eru þá aðeins hreyfðar af kosningarökfræðinni. Þannig að ef þeir eru á kosningaárinu þá telja þeir að þeir ættu að vera nálægt Venesúelabúum því þeir eru mjög róttækir. Þannig höfðu þeir áður einangrað Kúbu, en Kúba er þar, eftir 60 ára mótspyrnu og nú er fólkið þar hamingjusamt og menntað.
Svo Venesúela er í fyrirrúmi vegna þess að það er barátta þessarar aldar. Ef heimsveldinu tekst að steypa Venesúela, þýðir það að það mun hafa meiri styrk til að steypa Kúbu, Níkaragva og öllum þeim ferlum sem leggja til breytingar, jafnvel þetta stofnanalega vinstri sem hugsar bara í kosningum. Með ósigri Venesúela munu þeir eiga erfiðara með að vinna kosningar. Svo, jafnvel fyrir baráttu stofnana eða almennings, er mjög mikilvægt að verja Venesúela og umbreyta því í skotgraf andspyrnu og gera hér að minnsta kosti gröf ríkisstjórnar Trumps.
Í ræðum þínum og yfirlýsingum gagnrýnir þú oft mistök nýþróunarstjórna, en það er tilhneiging að til að komast út úr þessari heimsvaldasókn er [kallað] aftur til sósíaldemókratíu. Hvernig sérðu þetta? Er það gilt eða ættum við að skilgreina það með skýrari hætti með því að benda á leiðina til sósíalisma?
Matið sem við gerum er að það sé djúp kreppa í kapítalískum framleiðslumáta og útgangurinn sem þeir leitast við að leysa [vanda] fyrirtækja sinna, uppsöfnun þeirra, er að taka yfir náttúruauðlindirnar í enn móðgandi mynd, hvort sem það er olía, námuvinnsla, vatn og líffræðilegur fjölbreytileiki. Það er líka aukin arðrán verkalýðsins með því að taka af sögulegum réttindum sem við höfum lagt undir okkur allan áratuginn eftir síðari heimsstyrjöldina. Í hugmyndafræðilegu tilliti er það sem höfuðborgin ýtir undir endurreisn öfgahægrimanna, eins og gerðist í kreppunni á þriðja áratugnum, þegar þeir gripu til fasískra og nasistahugmynda.
Kosturinn sem við höfum núna er að ekki er hægt að endurtaka þetta uppátæki sem hægri tillögu vegna þess að þeir eru ekki með fjöldahreyfingar í verkalýðsstéttinni eins og fasismi og nasismi gerðu og það veitir okkur öryggi. En á hinn bóginn, þar sem þeir hafa ekki fjöldann, heyja þeir hugmyndafræðilega baráttu og nota öll þau vopn sem þeir hafa - sjónvarp, internet, net, falsfréttir - til að sigra okkur í hugmyndafræði.
Í þessari áætlun fjármagnsins hafa þeir sjálfir þegar sigrað sósíallýðræði. Í Rómönsku Ameríku, Evrópu og öllum heiminum var sósíallýðræði leið til að manna fjármagn, en fjármagnið vill ekki lengur vera mannlegt. Fjármagn, til að ná sér á strik, þarf að vera djöfullinn, ná langt, annaðhvort með tilliti til meðferðar á ríkinu eða ofurnýtingar á náttúrunni og mannlegri vinnu.
Þannig að það væri mistök ef vinstri menn héldu að til að vinna kosningar aftur væri mikilvægt að vera jafnaðarmanna. Nú verðum við að reyna að vinna grasrótarstarf aftur, berjast við hugmyndafræðilega baráttu og endurheimta félagslegan grunn okkar sem er verkalýðsstéttin, sem er á flótta, ótrygg og stendur frammi fyrir mörgum vandamálum. En við verðum að endurskipuleggja það á annan hátt sem eru ekki bara verkalýðsfélög og flokkar eins og við áttum að venjast, heldur í nýjum myndum og með nýjum hreyfingum sem hafa félagslegan grunn sem færir jafnvel þátttökulýðræði að borðinu, því aðeins að vinna kosningar er ekki nóg, eins og sannaðist í Úrúgvæ, Brasilíu og Argentínu. Auðvitað er mikilvægt að vinna kosningar en ef við höfum safnað kröftum munu þeir ná fram skipulagsbreytingum í efnahagslífinu og stjórnkerfinu.
Fyrirbæri Gulu vesta hreyfingarinnar vekur mikla athygli í Evrópu. Athyglisvert er að sú bylgja kemur frá Evrópu en ekki Rómönsku Ameríku og hún hefur sjónarhorn gegn kerfi. Heldurðu að þetta fyrirbæri gæti náð árangri í baráttunni við heimsveldið?
Engin vafi. Það vekur mikla athygli og við höfum mikinn áhuga á skipulagsferli þeirra. Við munum reyna að senda fólkið okkar, svo að það dvelji þar um tíma og læri með þeim form sem það hefur tekið upp. Það vakti athygli okkar vegna þess að þeir eru hluti af verkalýðsstéttinni, ekki lítilli borgarahreyfingu eða vonsvikinni stúdentahreyfingu eins og þeir í Evrópu sem tjölduðu á torgum og höfðu smá snert af vinstri. Við tökum eftir því að þar stuðla þeir að frumkvæði fátækrar verkalýðsstéttar sem stóð utan verkalýðsfélaga og flokka, en þeir brugðust gegn þessari mótsögn með því að sjá að kapítalismi leysir ekki lengur dagleg vandamál þeirra og þeir tóku upp þessa mynd sem okkur finnst mjög áhugaverð.
Hins vegar er það ekki form sem við ættum að nota í hverju landi því það mikilvæga er að þeir voru skapandi og uppgötvuðu form sem þjónar frönskum veruleika. Það er það sem við verðum að leita að í Brasilíu, í Argentínu og í hverju landi. Með öðrum orðum, hvetja til umræðu meðal alþýðuaflanna til að leita nýrra baráttuforma sem mun koma böndum á fjármagnið og skaða það, því aðeins með mótmælum, boðorðum, fjöldafundum o.s.frv., er ekki hægt að hemja fjármagnið. Ég vona að franskir vinstri menn læri af þeim út frá aðferðafræðilegu sjónarmiði skipulags fjöldans.
Hvernig er barátta MST á þessum tíma í Brasilíu? Lula heldur áfram að sitja í fangelsi og það eru mótsagnir við stjórnvöld en er enn verið að ráðast á réttindi og afrek starfsmanna?
MST er nú í mjög flókinni aðstöðu þar sem við verðum að tvöfalda vinnu okkar og viðleitni, vegna þess að hreyfing okkar hefur bændastöð, með þróaða reynslu af stéttabaráttu á sviði gegn stórum landeigendum og landbúnaðarfé, sem eru stóru fjölþjóðlegu fyrirtækin. Þar þjálfum við, pólitískum og skiljum hvernig landbúnaðarumbætur eru ekki aðeins land fyrir þá sem vinna að þeim eins og hugmyndir Zapatista voru varnar á 20. öld, heldur eru þær einnig barátta gegn alþjóðlegu fjármagni, gegn erfðabreyttri og landbúnaðareitruðu tækni þess. Það var þessi barátta sem gerði okkur pólitíska til að framreikna hvað klassískar bændahreyfingar voru.
Frammi fyrir ósigri fangelsunar Lula og sigri Bolsonaro, voru nýjar áskoranir lagðar á okkur sem framreikna baráttuna fyrir landbúnaðarumbótum. Á sama tíma verðum við að vinna pólitíska baráttu til að halda áfram landbúnaðarumbótunum. Þannig að MST verður að fara varlega í baráttuna fyrir landbúnaðarumbótum vegna þess að hægrimenn eru tilbúnir fyrir okkur að falla í gildru og sigra okkur sjálf. Nú, á sviði, verðum við að bregðast við af miklu meiri visku til að vernda okkur fyrir kúguninni sem er að koma.
Í pólitísku tilliti, það sem við verðum að gera og það sem við erum að undirbúa baráttu okkar fyrir, er að reyna að fara til borgarinnar með aktívisma okkar, reynslu okkar og þróa hreyfingu sem sameinar jaðargeirann og sveitir fólksins. Til að gera þetta höfum við skapað í Brasilíu breitt einingaframhlið alþýðuhreyfinganna sem kallast Frente Brasilía Niðurhal. Við erum að þróa almennilega leið til að sinna grasrótarstarfi sem við köllum Alþýðuþingið, það er svolítið háleitt nafn, en það reynir að ögra, fara hús úr húsi til að tala við fólk, spyrja um vandamál þess og hvetja það til að fara á alþýðuþing í sínu hverfi, sókn, staðbundnum vinnustöðum.
Eftir þessi þing þar sem fólk deilir vandamálum sínum erum við að reyna að halda þing á sveitarstjórnarstigi, síðan á héraðsstigi. Bráðum, kannski á næsta ári eða í lok þessa árs, á landsvísu, verður haldið landsþing til að hvetja fólk til að taka þátt í stjórnmálum, endurheimta nýja fjölmiðla, dreifa blaðinu okkar, ræða það við fólk , nota netkerfi, stunda menningarviðburði, ná til fólks í gegnum tónlist, leikhús, en ekki bara í gegnum pólitíska umræðu sem enginn heyrir. Við verðum að nota aðrar leiðir til fjöldakennslu svo að fjöldinn skilji hvað er að gerast í Brasilíu með því að nota sköpunargáfuna sem ég var að tala um.
Verður Lula og frelsi hans áfram miðpunktur á dagskrá MST?
Þetta er annað stórmál stjórnmálanna. Frelsi Lulu er kjarninn í stéttabaráttunni í Brasilíu. Það er enginn arftaki Lula vegna þess að það er fólkið sem velur vinsælu forystuna, ekki flokkarnir, þess vegna er það kallað vinsæl leiðtogi og Lula er leiðtogi fólksins í Brasilíu.
Það er grundvallarverkefni stéttabaráttunnar að frelsa Lula þannig að hann verði aðaltalsmaður. Hann er sá sem hefur getu til að hjálpa til við að framkvæma fjöldahreyfingu gegn kerfinu og verkefni öfgahægri. Þess vegna eru öfgahægrimenn hræddir og koma jafnvel í veg fyrir að hann tjái sig og veiti viðtöl, nokkuð sem stríðir gegn stjórnarskrá. Sérhver brasilískur eiturlyfjasmyglari getur talað í sjónvarpsstöðvum landsmanna, en Lula getur ekki veitt viðtal, ekki einu sinni við blaðamann á prentmiðlum.
Þannig að við erum í þessari baráttu fyrir frelsi Lula sem mun ráðast af tveimur mikilvægum þáttum. Eitt er alþjóðleg samstaða. Þess vegna nota ég tækifærið og bið alla um að hjálpa okkur. Það er umfangsmikil undirskriftarherferð þar sem kallað er eftir tilnefningu Lula til friðarverðlauna Nóbels. Annar þátturinn er þjóðarhreyfing. Frá Brasilíu erum við að vinna að því að efla herferð Lula með áþreifanlegri baráttu svo að fólk fari að gera sér grein fyrir því að það verður að virkja gegn aðgerðum nýfrjálshyggjustjórnarinnar, til varnar sögulegum réttindum verkalýðsins sem það reynir nú á. að útrýma.
Frumtexti á spænsku eftir Carlos Aznarez fyrir Ferilskrá Latinoamericano. Þýðing á ensku eftir Tanya Wadhwa.
ZNetwork er eingöngu fjármagnað með örlæti lesenda sinna.
Styrkja