Amụrụ na 1947, Michael Albert bụ onye ndọrọndọrọ ọchịchị kemgbe ọ megidere agha Vietnam dị ka nwa akwụkwọ na MIT na Boston na 1960s. Ọ gara n'ihu dee ihe karịrị akwụkwọ iri na ise wee guzobe ụfọdụ n'ime òtù kachasị mkpa nke American radical ekpe - site na ụlọ obibi akwụkwọ na-aga n'ihu na South End Press, ruo Z Magazine na webụsaịtị a ma ama ZNet. Ọhụụ na onye strategist, Albert, ya na Robin Hanhel, ewepụtala ụdị nke akụ na ụba na-ekere òkè, ma ọ bụ Parecon, dị ka ihe ọzọ na ọchịchị ikekete na ọchịchị ọha na-eme atụmatụ nke etiti.Parecon: Ndụ Mgbe Ụdị Omume, Verso, 2003).
Na UK maka njem nlegharị anya okwu dị mkpirikpi iji kwalite Parecon, Albert gwara Ian Sinclair * okwu na akwụkwọ ngosi Anarchist kwa afọ na London.
Akụkọ Udo: Gịnị kpatara i ji chee na ọ dị mkpa ka ndị na-eme ihe na-aga n'ihu nwee ọhụụ doro anya na atụmatụ maka ọdịnihu?
Michael Albert: Nke mbụ, ọ bụrụ na ịmaghị ebe ị ga-aga, o yikarịrị ka ị ga-ebuli ebe ị na-achọghị ịnọ. Ọ bụ ahịrịokwu dị mfe, mana enwere ọtụtụ eziokwu na ya.
Ihe nke abụọ bụ okwu a na-ahụkarị, karịsịa n'etiti ndị anarchists na ndị na-eto eto: kụọ mkpụrụ nke ọdịnihu ugbu a. Ị pụghị ịkụ mkpụrụ nke ọdịnihu ma ọ bụrụ na ị maghị ihe ọdịnihu bụ ma ghara ịdị njikere ikwu ihe ọ bụla gbasara ọdịnihu. Ịchọghị ụkpụrụ ụkpụrụ n'ihi na ọ bụghị ka anyị mee ụkpụrụ. Anyị enweghịkwa ike ime ya. Mana ihe ịchọrọ ime bụ iche echiche site na ọhụụ ebe ihe ị na-eme na-achọpụta mgbanwe mgbanwe ụlọ ọrụ ndị ahụ dị mkpa ka ndị mmadụ n'ọdịnihu nwee ike ikpebi ọdịnihu ha.
Ihe kpatara nke atọ, na nke a bụ isi ihe kpatara ya n'ọtụtụ akụkụ, bụ na mgbe Thatcher kwuru 'Enweghị ihe ọzọ' o nwere mkpịsị aka ya na pulse nke ụwa. Ọ bụghị onye nzuzu. Ọ na-ekwu isi ihe kpatara anyị ji nọrọ n'ọchịchị na onye ọ bụla na-anọ n'okpuru bụ n'ihi na ha echeghị na e nwere ihe ọzọ. N'ime ime ndị mmadụ na-eche na ọ bụ ihe a na-apụghị izere ezere. Ha na-eche na ịlụso ịda ogbenye, agha na ịkpa ike dị ka ọgụ megide ịka nká, ọrịa cancer ma ọ bụ ike ndọda. Ọ bụ ozi onye nzuzu - naanị nzuzu. Yabụ na ndị mmadụ anaghị eme ya kama na-agbalị ilekọta onwe ha n'ọnọdụ rere ure nke anyị niile na-ezute. Yabụ na ọhụụ na-emezi nke a wee nye olile anya, ntụzịaka ma na-emegide cynicism.
PN: Gịnị bụ ntule gị ka ndị na-eme ihe na-aga n'ihu siri tinye aka na ajụjụ nke ọhụụ na atụmatụ n'oge ndụ gị?
MA: Ọ dị mwute. Anyị emeela ọtụtụ nyocha ihe na-adịghị mma na ịkọwa ka ike ọchịchị ike, nna ochie na ịkpa ókè agbụrụ na-ewute. Anyị na-eme ya otu ụzọ, mgbe ahụ, anyị na-eme ya dịtụ iche ọzọ ma na-eme nke a. Onye ọ bụla maara nke a. Ihe ha na-amaghị bụ ihe anyị chọrọ na ka anyị si enweta ya. Ọnụ ego anyị na-eme nke ahụ dị ntakịrị ma e jiri ya tụnyere ya.
PN: Kedu ihe na-adịghị mma na ikeketelizim?
MA: Ịgbakọ ego bụ izu ohi. Ịgba ọchịchị ike bụ igbu ọchụ. Capitalism bụ ịda ogbenye. Capitalism bụ agụụ. Capitalism bụ enweghị nkwanye ùgwù. Nkebiokwu ndị a dị adị. Ọ dị ka nkwupụta okwu na enweghị ihe ọzọ, mana nke bụ eziokwu bụ na ha dị adị. Ọtụtụ iri nde mmadụ gburugburu ụwa na-anwụ n'ihi agụụ na ọrịa a na-egbochi ya kwa afọ - nke ahụ bụ igbu ọchụ. Na US enwere nde mmadụ 30 bi n'okpuru ahịrị ịda ogbenye. Enwere ọnụ ụlọ nkwari akụ nde asaa efu kwa abalị ma enwere nde mmadụ asaa bi n'okpuru àkwà mmiri na igbe n'ihi na ha enweghị ụlọ. Ọnụọgụ ndị ahụ bụ otu ihe dabara adaba mana ọ dị egwu. Ugbu a, chee echiche banyere ndị nwere ọrụ ka mma. Tụnyere 100 afọ gara aga, ha nwere akụ na ụba. Ma ha enweghị ùgwù ma ọ bụ ịchịkwa ndụ ha. Ha na-arụ ọrụ site n'irube isi na ịtachi obi na-agwụ ike. Ọbụna ma ọ bụrụ na ị na-ele anya n'elu ọha mmadụ, ha bụ naanị oke ndị meriri n'ọsọ ahụ. N'ihe kachasị njọ na usoro ahụ dị egwu, na nke kachasị mma ya. Ndị mmadụ bara ọgaranya na-eme ka ndị eze na ndị eze nwanyị oge ochie yie ndị ogbenye.
PN: Ị nwere ike ichikota ọhụụ gị nke Parecon?
MA: Akụ na ụba na-ekere òkè bụ ihe ọzọ na-abụghị nke ikeketeorie na ihe a na-akpọ socialism Central zubere. Ọ nweghị ọtụtụ atụmatụ n'ihi na echiche bụ naanị mapụta atụmatụ dị oke egwu nke ga-eme ka ndị ọrụ na ndị na-azụ ahịa nwee ike ịchịkwa ndụ ha.
Ọ na-ekwu na ndị ga-eme n'ọdịnihu ga-ekpebi. Ya mere ndị ọrụ na ndị na-azụ ahịa chọrọ ebe ha nwere ike igosipụta mmasị ha - ndị ọrụ na ndị na-azụ ahịa.
Ụlọ ọrụ nke abụọ bụ maka otu anyị si eme mkpebi ndị a. Otu onye nwere ihe niile ka ọ bụ ọchịchị onye kwuo uche ya ebe onye ọ bụla nwere votu na ọtụtụ na-achị? Ọ bụ nkwenye? Ọ bụghị nke ọ bụla n'ime ndị a. Ọ bụ njikwa onwe onye, nke pụtara maka mkpebi ọ bụla, n'ikwu okwu n'ụzọ siri ike, anyị niile kwesịrị ikwu okwu kwekọrọ na mmetụta ọ na-enwe n'ahụ anyị. Yabụ mgbe ụfọdụ nke ahụ bụ ọchịchị onye kwuo uche ya. Mana mgbe ụfọdụ ọ bụrụ na otu mpaghara emetụtara karịa ha ga-enwetakwu ikwu okwu.
Ego ole ka ndị mmadụ na-enweta? Ọ bụrụ na ndịiche dị na òkè nke ngwaahịa mmekọrịta dị ukwuu mgbe ahụ ị gaghị enwe ezigbo ọha mmadụ. Yabụ kedu ihe kwesịrị ịbụ ụkpụrụ? Ọfọn, ị gaghị enweta ego n'ihi ihe onwunwe, nke ahụ kwesịrị ịga. Na usoro ahịa ị ga-enweta ihe ị nwere ike iwere - ike ịzụ ahịa. Mana nke ahụ bụ akụ na ụba ndị ohi. Kedu maka ụkpụrụ socialist nke ị na-enwetaghachi na ihe ị na-enye? Nke a anaghị amasịkwa m. Ihe kpatara na nke a anaghị amasị m bụ n'ihi na ọ na-akwụghachi ọtụtụ ihe ọ na-ekwesịghị ịkwụ ụgwọ. Ọ na-akwụ m ụgwọ ma ọ bụrụ na m nwere ngwá ọrụ dị mma karịa nwoke ọzọ. Ọ na-akwụghachi ụgwọ ma ọ bụrụ na m na-emepụta ihe bara uru karịa nwoke ọzọ. Ọ na-akwụ m ụgwọ ma ọ bụrụ na mụ na ndị mmadụ nwere ihe ịga nke ọma na-arụ ọrụ.
Echere m na ị ga-enweta ego maka ogologo oge ị na-arụ ọrụ (ogologo oge), maka otú ị na-arụsi ọrụ ike (ike) na maka otú ọnọdụ ị na-arụ ọrụ siri ike (ịdị ike), ma ọ bụrụhaala na ị na-arụ ọrụ bara uru nke ọha mmadụ. Ị nweghị ike igwu oghere. Nke ahụ bụ ihe megidere ihe anyị nwere ugbu a. Ugbu a ka ị na-arụ obere ọrụ, ka ị na-arụsi ọrụ ike, ka ọnọdụ ọrụ gị na-atọkwu ụtọ ka ị na-enwetakwu. Gịnị kpatara? N'ihi na ike azụmahịa gị na-enweta gị ọnọdụ ndị ahụ na ọ na-enwetakwu ego.
Mgbe ahụ, ị ga-ewepụ nkewa dị n'etiti ndị njikwa, ndị ọka iwu, ndị dọkịta na ndị injinia na ndị ọzọ niile. Ọ bụghị na ha mara ihe karịa mkpụrụ ndụ ihe nketa. Ọ bụghị na ha ka kwesịrị ekwesị. Ọ bụghị na ha na-arụsi ọrụ ike karị. Nke ahụ bụ ikpo ihe efu. Ihe na-eme bụ ndị a na-akụda ndị na-arụ ọrụ - gaa gee John Lennon's Working Class Hero - na ndị nhazi ọkwa na-ebuli elu ma nwee obi ike. Ụzọ a ga-esi mee nke a bụ ịkesa ihe na-enye klas onye nhazi a n'ọkwá ya bụ isi - ọrụ ike. Ya mere, nye onye ọ bụla ngwakọta nke ọrụ inye ike na enweghị ike - mgbagwoju anya ọrụ - ka e wee kpochapụ ọdịiche.
Akụkụ ikpeazụ bụ na ị nweghị ike ịnweta ahịa ma ọ bụ atụmatụ etiti. Nke ọ bụla n'ime ihe ndị a ga-emezi ihe ndị dị n'elu. Ọ bụrụ na ị nwere kansụl ndị ọrụ, ọnụ ọgụgụ ziri ezi na ụlọ ọrụ kwesịrị ekwesị, ihe ọ pụtara n'asọmpi ahịa ga-emebi ihe ị rụpụtara ma weghachi ihe ochie niile. Ya mere, ị ga-eji atụmatụ ntinye aka dochie ahịa na atụmatụ etiti - ụzọ ọhụrụ nke ime oke. Nke a na-ezere ebe etiti ma ọ bụ n'elu, ọ bụ njikwa onwe ya, imekọ ihe ọnụ, na-enye onye ọ bụla okwu wee bịarute ọnụ ahịa ziri ezi nke ihe dị na akụ na ụba nke na-eburu n'uche mmetụta gburugburu ebe obibi, mmekọrịta mmadụ na ibe ya, nke ahịa anaghị eme.
PN: Enwere obodo ebe Parecon, ma ọ bụ ụdị Parecon, ewebatala nke ọma?
MA: Ọ bụrụ na enwere obodo n'ụwa nwere akụ na ụba na-ekere òkè, ị gaghị ajụ ajụjụ a. Onye ọ bụla ga-ama, ọ bụghị obere n'ihi na United States ga-anwa itinye ya n'ime igbe ozu. Ma enwere mba ndị na-eme ihe ndị yiri akụ na ụba na-ekere òkè ma ọ bụ na-etinye aka na usoro nke nwere ike iduga na akụ na ụba na-ekere òkè? Ee. Venezuela na Bolivia na-eme ọtụtụ ihe mmadụ ga-eme dịka akụkụ nke ọrụ ma ọ bụ mgba iji mepụta ụdị ọha mmadụ a.
PN: Kedu ihe ga-esi na Parecon pụta maka ihe dị n'ime ụlọ ọrụ na-aga n'ihu na-arụ ọrụ taa?
MA: Anyị amụtabeghị nkuzi nke 'kụọ mkpụrụ nke ọdịnihu na ugbu a'. Ọ bụrụ na ụlọ ọrụ n'ụzọ ziri ezi bụ ihe dị mkpa maka ọdịnihu, omume ekpe ugbu a kwesịrị inwe ụlọ ọrụ kwụziri ahazi na njikwa onwe ya. Ọzọkwa, e nwere ọchịchọ ebumpụta ụwa nke ndị nọ n'elu na-eche na ha bụ obi nke mmegharị ahụ yana nchapụta na nka ha dị mkpa. Ha na-echekwa ya, ha na-echekwa na ha na-echebe ya maka ọdịmma mmadụ. Ya mere, ha anaghị amasị Parecon ma ọ bụ echiche nke Parecon na-eto eto ma na-adị ike. N'ihi na ọ bụrụ na ọ mee, ọ ga-apụta na a ga-ahazigharị ọgbakọ ha.
Ọ bụ otu ihe ahụ dịka mgbe ụmụ nwanyị lụrụ ọgụ ma merie agha nke itinye mkpụrụ nke ọdịnihu n'oge ugbu a - ndị ekpe ekwesịghị ịbụ nwoke na nwanyị. Anyị aghaghị mezie mmegharị anyị. Anyị emebeghị ya nke ọma, mana anyị ga-emerịrị ya.
Ọ bụrụ n’ilelee ọnụọgụ ajụjụ ọnụ ma ọ bụ nyocha m mere na Parecon, enwere njikọ na-atọ ụtọ. Ọ dịghị onye na mainstream na n'aka ekpe ọ bụ naanị òtù ndị na-emekọ ihe ọnụ, ọzọ anarchistic, na-enye Parecon visibiliti. Ndị otu aka ekpe buru ibu? Ọ dịghị ihe, ọ bụghị otu ikwu. Ha agaghị akatọ, ha agaghị arụ ụka ma ha agaghị aza ajụjụ.
PN: Kedu ka ị ga-esi meghachi omume na ndị na-ekwu na Parecon agaghị arụ ọrụ n'ihi na ọ na-eleghara ọdịdị mmadụ nke ịchọ ọdịmma onwe anyị na anyaukwu anya?
MA: M na-ekwu ihe dị ka 'Chee echiche banyere otu onye ị maara nke na-adịghị anyaukwu ma ọ bụ ịchọ ọdịmma onwe onye'. Onye ahụ bụ arụmụka ka mma maka ọdịdị mmadụ nke kwekọrọ na ọha mmadụ dị mma karịa 100 nde anyaukwu slugs bụ arụmụka maka ọdịdị mmadụ nke na-abụghị. Gịnị kpatara? N'ihi na ụlọ ọrụ ọ bụla na-emepụta slugs anyaukwu. Ụlọ ọrụ niile na-emepụta anyaukwu na-enweghị isi. Ọ bụ naanị ọchịchọ ime mmụọ anyị ka anyị bụrụ mmadụ na-emegide nke ahụ ma gbochie anyị ịbụ ndị jọgburu onwe ha.
Ọbụlagodi na ị tolitere na obodo anyị dị ka onye na-ahụ n'anya, onye nwere mmetụta, mgbe ị banyere akụ na ụba, ị ga-aga nke ọma naanị ma ọ bụrụ na ị bụrụ onye na-emegide ọha. Ị ga-ada ma ọ bụrụ na ị na-anọgide na-enwe mmetụta n'ezie na ilekọta. N'ihi na ọ bụrụ na ị na-enwe mmetụta n'ezie ma nwee mmasị n'ezie, ị ga-enwe nchegbu mgbe niile maka ndị agụụ na-agụ agụụ na ka ọrụ gị si ebute nhụjuanya ụmụ mmadụ. Ma ọ bụrụ na ị nwere ike gbanyụọ uche gị n'ihe niile ma ghara ịma banyere ndị ị na-agbaze, ị dị mma - ihe mkpofu na-ebili. Na Parecon ọ bụ ihe na-abụghị. Ọ bụrụ na ị tolite ịghọ onye anyaukwu wee banye n'ọnọdụ akụ na ụba na-ekere òkè, iji gaa n'ihu ị ga-enwe mmekọrịta mmadụ na ibe ya ma na-eche banyere ọdịmma nke ndị ọzọ. Parecon na-emepụta ịdị n'otu. A na-emepụta ihe na-emegide ọha mmadụ site n'ike ọchịchị.
PN: Kedu ihe na-akpali gị mgbe ihe karịrị afọ 40 dị ka onye ndọrọ ndọrọ ọchịchị?
MA: Achọrọ m imeri. Adịghị m na nke a ka m nwee ike ile onwe m anya na enyo. Adịghị m na nke a ịlụ ọgụ dị mma wee tụfuo. Achọrọ m imeri. Ahụghị m ihe ọzọ mere m ga-eji mee nke a. M gaara abụ onye physics. Ebe ahụ ka m dị mma. Nke ahụ bụ ihe m gaara eme ma a sị na m bi n’ezigbo obodo. Ma mgbe m lere onwe m anya mgbe m nọ n'ụlọ akwụkwọ, enweghị m ike ịga n'ihu n'ihi na ihe niile dị egwu. N’ihi ya, m gbanwere gaa buso agha ahụ agha. Ma a gbara m ọkụ n'oge ahụ, a ka na-agbakwa m ume ugbu a, site n'ịchọ obodo dị iche. Achọrọ m inye aka mepụta ya. Achọrọ m itinye aka na ya.
* Ian Sinclair bụ onye edemede nweere onwe ya dabere na London, UK. [email protected].
A na-akwado ZNetwork naanị site na mmesapụ aka nke ndị na-agụ ya.
inye