Biden elnök egy keddi televíziós interjúban Benjámin Netanjahu izraeli miniszterelnök gázai politikáját „hibának” nevezte, és sürgette Izraelt, hogy kérjen ideiglenes tűzszünetet a több segélynyújtás érdekében. Noha Izrael ígéretet tett új segélyátkelőhelyek megnyitására, az ENSZ kedden közölte, hogy „nem történt jelentős változás a Gázába érkező humanitárius szállítmányok mennyiségében”, és a Biden-kormányzat valójában nem változtatott politikáján, és nem tartott vissza semmilyen fegyverszállítást Izraelnek. . „A szavak olcsók, a kijelentések pedig egy tucat fillért” – mondja Mouin Rabbani közel-keleti elemző, aki kifejti, hogy Izrael nyugodtan figyelmen kívül hagyhatja a kijelentéseket, ha a politika változatlan marad. "Nem az számít igazán, hogy ezek az emberek mit mondanak, hanem az, amit tesznek." Rabbani arról is beszél, hogy az Egyesült Nemzetek Szervezete fontolgatja a palesztin államiságot, a gázai tűzszünetről folyó tárgyalásokat, és Izrael megtámadja Irán szíriai konzulátusát.
Másolat
AMY JÓ EMBER: Ez Demokrácia most!, demokracynow.org, A háború és a béke jelentés. Amy Goodman vagyok New Yorkban, Juan Gonzálezzel Chicagóban.
Biden elnök „hibának” nevezte Benjámin Netanjahu izraeli miniszterelnök gázai politikáját, és sürgette Izraelt, hogy kérjen ideiglenes tűzszünetet a több segélynyújtás érdekében. Biden megjegyzései egy interjúban hangzottak el, amelyet kedden sugároztak az Univision spanyol nyelvű tévécsatornán. Hozzászólásában Biden kiemelte a múlt heti izraeli légicsapást egy segélykonvoj ellen, amelyben a World Central Kitchen élelmiszer-jótékonysági szervezet hét dolgozója halt meg, közülük hat nemzetközi segélyszervezet.
ELNÖK JOE Biden: Szerintem hiba, amit csinál. Nem értek egyet a hozzáállásával. Felháborítónak tartom, hogy azt a négy – vagy három járművet drónok ütötték el, és kivitték őket egy autópályára, ahol nem olyan volt, mint a part mentén. Nem mintha egy konvoj mozgott volna oda, stb. Szóval, azt kérem, hogy az izraeliek csak tűzszünetet kérjenek, és a következő hat-nyolc hétben teljes hozzáférést biztosítsanak minden élelmiszerhez és gyógyszerhez. az országba. Mindenkivel beszéltem, a szaúdiaktól a jordánokon át az egyiptomiakig. Felkészültek a beköltözésre. Felkészültek arra, hogy beköltöztessék ezt az ételt. És azt hiszem, nincs mentség arra, hogy ne biztosítsák ezeknek az embereknek az egészségügyi és élelmiszer-szükségleteit. És most meg kell tenni.
AMY JÓ EMBER: A múlt héten a World Central Kitchen konvoj elleni légicsapást követően Biden felhívta Netanjahut, és most először figyelmeztette, hogy az Egyesült Államok kénytelen lesz változtatni politikáján, ha Izrael nem változtat Gázával kapcsolatos politikáján. Izrael válaszul ígéretet tett új segélyátkelőhelyek megnyitására. Az ENSZ azonban kedden közölte, hogy „nem történt jelentős változás a Gázába érkező humanitárius szállítmányok mennyiségében”, és a Biden-adminisztráció valójában nem változtatott politikáján, és nem tartott vissza semmilyen fegyverszállítást Izraelnek.
Ez azért történt, mert a Human Rights Watch arra szólítja fel a kormányokat, hogy vezessenek be célzott szankciókat Izraellel szemben és függesszék fel a fegyverszállítást, hogy nyomást gyakoroljanak az izraeli kormányra, hogy biztosítsa a humanitárius segélyhez való hozzáférést. A jogvédő szervezet azzal vádolta az izraeli kormányt, hogy az éhezést háborús fegyverként használja. Legalább 32 ember, köztük 28 gyermek halt meg alultápláltság és kiszáradás következtében Gáza északi részén, ahol éhínség indul. Délen a 5 év alatti gyermekek legalább 2%-a súlyosan alultáplált.
Eközben az izraeli légicsapások folytatódnak Gáza-övezetben, köztük több tucat csapást Gáza városában, valamint Gáza középső részén, ahol ma légicsapás érte a Nuseirat menekülttábor egyik otthonát, és legalább 14 ember, köztük öt gyermek meghalt.
További információért csatlakozik hozzánk Mouin Rabbani közel-keleti elemző. Ő a szerkesztője Jadaliyya és a kapcsolatok podcast. Az új könyv munkatársa, Árvíz: Gáza és Izrael a válságtól a kataklizmáig. Korábban az International Crisis Group vezető elemzője volt.
Üdvözöljük a Demokrácia most! Nagyon jó, hogy velünk vagy...
MOUIN RABBANI: Jó veled lenni.
AMY JÓ EMBER: – itt a New York-i stúdióban. Tegnap egy klippel akartam kezdeni. Külügyminiszter – David Cameron brit külügyminiszter Antony Blinken külügyminiszter mellett állt egy sajtótájékoztatón. A külügyminisztériumban voltak. Cameron szerint Nagy-Britannia álláspontja az Izraelnek irányuló fegyvereladásokkal kapcsolatban változatlan.
DÁVID CAMERON: A legutóbbi értékelés változatlan marad az exportengedélyekkel kapcsolatos álláspontunkon. Ez összhangban van azzal a tanáccsal, amelyet én és más miniszterek kaptunk. És mint mindig, most is folyamatosan felülvizsgáljuk az álláspontot. Hadd fogalmazzak meg világosan: továbbra is súlyos aggodalmaink vannak a humanitárius segítségnyújtás Gázában való hozzáférésének problémájával kapcsolatban, mind az értékelt időszakban, mind az azt követő időszakban.
AMY JÓ EMBER: És akkor Blinken és Cameron kezet fog. Tud beszélni arról, amit Biden elnök mond, mi történik a földön Gázában, és miért számít, amit az Egyesült Államok tesz, nem beszélve arról, hogy Nagy-Britannia folytatja a fegyvereladásokat?
MOUIN RABBANI: Nos, Biden elnök „hibának” nevezte Izrael Gázai övezettel kapcsolatos politikáját. Úgy értem, hiba az, amikor rosszul kanyarodik a közlekedési lámpánál, vagy ha egy sebész rossz vesét távolít el. De ha hat hónap, fél év leforgása alatt több tízezer embert ölt meg, és esetleg további tízezreket temet el a romok alá és bomlik le, az nem hiba. Ez egy tudatos politika. És ezért vonták Izraelt a Nemzetközi Bíróság elé népirtás vádjával.
Azt hiszem, a második probléma itt az, hogy a szavak olcsók, a kijelentések pedig egy tucat fillért. Izrael pedig az évtizedek során megtanulta, hogy nyugodtan figyelmen kívül hagyhatja azokat az amerikai vagy európai döntéshozók kijelentéseit, amelyek lényegében a galériára játszanak. Mert valójában nem az számít, hogy ezek az emberek mit mondanak, hanem az, amit tesznek. És amikor az Egyesült Államok, az Egyesült Királyság, az Európai Unió jelzi, hogy ennek nem lesznek következményei, hogy Izrael továbbra is büntetlenül járhat el, hogy nem lesz következménye Izrael cselekedeteinek, akkor Izrael vezetői, akár Netanjahu vagy bármely elődje tudja, hogy nyugodtan figyelmen kívül hagyhatják az olyan kijelentéseket, mint amilyeneket mi is hallottunk.
JUAN GONZÁLEZ: Mouin Rabbani, meg akartam kérdezni: az ENSZ Biztonsági Tanácsa ebben a hónapban hivatalos döntést fog hozni Palesztina teljes jogú ENSZ-tagság iránti kérelméről. De az Egyesült Államok valószínűleg megvétózza ezt, ha jóváhagyják, és az USA azt mondja, hogy Palesztinának tárgyalnia kell Izraellel az államiságról, mielőtt az ENSZ államiságot adna neki. Az Ön válasza erre, mivel nyilvánvalóan amikor Izraelt felvették az ENSZ-be, a palesztinokat nem kérték fel, hogy először tárgyaljanak Izrael államiságáról?
MOUIN RABBANI: Nos, úgy gondolom, hogy az Egyesült Államok, annak ellenére, hogy az évek során számos ellenkező kijelentést tett, következetes álláspontot képvisel a palesztin önrendelkezés, a palesztin államiság ellen. A közelmúltban több olyan határozat ellen szavazott az ENSZ Közgyűlésében, amelyek megerősítik a palesztin nép elidegeníthetetlen önrendelkezési jogát. És lényegében az Egyesült Államok kormánya azt mondja, hogy nem fogja támogatni a palesztin államiságot, hacsak Izrael nem teszi meg. És Izrael álláspontja kristálytiszta ebben a kérdésben. Elutasítja a palesztin államiságot. Más szóval, az USA a palesztin államisággal kapcsolatos álláspontját alvállalkozásba adja Izraelnek, és sajátjaként fogadja el.
JUAN GONZÁLEZ: Arról is szerettem volna kérdezni, hogy Netanjahu miniszterelnök azt állítja, hogy kitűzték a Rafah elleni támadás időpontját, ugyanakkor a palesztinok visszatérhetnek Khan Juniszba, miután Izrael alapvetően elpusztította a várost. A válaszod erre?
MOUIN RABBANI: Azt hiszem, ez egy kicsit tisztázatlan helyzet, mert az Egyesült Államok és az európaiak is szembeszálltak egy izraeli szárazföldi hadművelettel Rafahban. Netanjahu azt állította, hogy a művelet időpontját már kitűzték. Védelmi minisztere, Yoav Gallant azt mondta, hogy nem tűztek ki ilyen dátumot. Netanjahu azt is mondta, hogy ha Izrael nem lép be Rafahba, nem fogja tudni megnyerni ezt a háborút. És ez Netanjahu manővere lehet, hogy lényegében azt állítja, hogy az Egyesült Államok miatt, az európaiak és a rafahi hadművelettel szembeni ellenállásuk miatt kudarcot vallott Izrael Gázai övezeti hadjárata, és azt is, hogy ezek a különbségek az Egyesült Államokkal belpolitikai okokból.
AMY JÓ EMBER: Mouin Rabbani, tudna beszélni arról, hogy mi folyik jelenleg Kairóban, a Hamász és Izrael közötti tárgyalásokról? Tud beszélni a foglyokról és a túszokról? Tudom, hogy erről folyik a vita. Úgy értem, azt hiszem, Ciszjordániában körülbelül 8,000 embert ejtettek foglyul, köztük sok gyereket október 7. óta. És van valami 130 túsz, izraeli és más külföldi állampolgárok, akiket a Hamasz és más csoportok ejtettek el október 7-én. És akkor a tűzszünet és a segélyek beengedésének egész kérdése?
MOUIN RABBANI: Igen, számos kérdésről tárgyalnak. Az egyik a fogolycsere. A másik – és ehhez a képleteket vitatják meg arról, hogy hány foglyot, hány palesztin foglyot enged el Izrael, cserébe a palesztinok kiengedik az izraeli és más foglyokat a Gázai övezetben.
A második a tűzszünetre vonatkozik, legyen az ideiglenes vagy végleges. És a Hamasz és a palesztinok természetesen ragaszkodnak ahhoz, hogy a harcok átmeneti szüneteltetése, amely során foglyok cseréje történik, majd újraindul ez a népirtó támadás, nincs igazán értelme.
A harmadik kérdés az izraeli kivonulás a Gázai övezetből.
A negyedik, és látszólag a legfontosabb akadozó kérdés pedig az, hogy az elsősorban a Gázai övezet északi részéből kitelepített palesztinok, akik közül sokan jelenleg a Rafah régióban tartózkodnak, visszatérhetnek-e bármibe is, ami megmaradt a Gázai övezetből. egykori otthonok. És valójában ebben a kérdésben a jelentések szerint Izrael bizonyult a legmakacsabbnak. Kijelentette, hogy lehetővé teszi a nők és a gyermekek, de nem a katonai korú férfiak visszatérését a Gázai övezet északi részébe. A palesztinok ragaszkodnak ahhoz, hogy a visszatérés korlátlan legyen. És úgy tűnik, most van egy javaslat, amely szerint Izrael visszavonulna ettől a gáttól, amelyet a Gázai övezet kettévágására létesített, és hogy egyiptomi erőkkel látnák el annak biztosítására, hogy ne menjen fegyveres ember a déli övezetből az északi Gázai övezetbe. Hogy ezt mindkét fél elfogadja-e, az majd kiderül. De érdekes, hogy ezek közül a kérdések közül, amelyekről hallottunk, valójában az izraeli ellenállás a lakóhelyüket elhagyni kényszerült menekültek visszatérése a Gázai övezet északi részébe, ami a fő akadozó pontnak bizonyul.
AMY JÓ EMBER: Mi Izrael célja ezzel az egésszel?
MOUIN RABBANI: Úgy gondolom, hogy ez a Gázai övezet emberi lakhatásra alkalmatlanná tétele. Természetesen Izrael abban a reményben lépett be ebbe a háborúba, hogy felszámolja és felszámolja a Hamászt, mint fegyveres erőt, és úgy gondolta, hogy ezt heteken, ha nem néhány hónapon belül megteheti. Ez irtózatos kudarcnak bizonyult. De szerintem van itt egy tágabb cél is, hogy október 7-e után szinte kielégíthetetlen bosszúvágy volt. Példát akart hozni a Gázai övezetből, hogy elriassza a palesztinokat vagy bármely környező ellenfelét attól, hogy valaha is fontolóra vegye az Izrael elleni hasonló támadást. És úgy gondolom, hogy régóta fennálló problémája is van azzal, hogy rengeteg palesztin, különösen 1948-ból származó palesztin menekült tartózkodik a határán – ez egy olyan politika, amely az 1950-es évekig nyúlik vissza –, és ezt a válságot is láthattuk. fontos, hogy a feltétel nélküli nyugati támogatásban, amelyet október 7. óta kapott, hogy megoldja gázai problémáját, ha úgy tetszik, vagy kiszorítja a palesztinokat a Gázai övezetből, vagy emberi lakhatásra alkalmatlanná teszi.
JUAN GONZÁLEZ: És Mouin, meg akartam kérdezni – van egy ólom történet a mai New York Times Ez azt állítja, hogy Irán fegyverekkel árasztja el Ciszjordániát, hogy alapvetően felkeltse a palesztinok felkelését Ciszjordániában. Kíváncsi vagyok, hogyan érzed ezt, mert a jelentés nem beszél sokat a palesztinok elnyomásáról, támadásairól és meggyilkolásáról, amelyek Ciszjordániában történtek, különösen a Hamász október 7-i támadása óta.
MOUIN RABBANI: Nos, megvan az oka annak, hogy az emberek hivatkoznak rá A New York Times mint amerikai Pravda. Úgy értem, ebben a jelentésben gyakorlatilag nincs bizonyíték arra, hogy jelentős iráni fegyverszállítmányokat szállítottak volna Ciszjordániába. És ha figyelembe vesszük, mennyire korlátozottak voltak az iráni fegyverszállítások a Gázai övezetbe, nem igazán van értelme azt hinni, hogy lényegesen több fegyvert szállítanak egy sokkal intenzívebb izraeli ellenőrzés alatt álló területre.
És megint, tudod, volt ez az évtizedek óta tartó próbálkozás, hogy megmutassák a palesztinoknak, hogy nincs saját jogos sérelmeik, és mindig valaki más napirendjének nevében cselekszenek, nem pedig saját jogaik és érdekeik érdekében. Tudod, régen szovjet meghatalmazottak voltak. Aztán dzsihadisták lettek. Most ők iráni meghatalmazottak. Ki tudja, mik lesznek holnap? De még ha Irán nem is létezne, ez a konfliktus és a palesztinok szabadságért és felszabadításért folytatott harca lényegében töretlen lenne. És tudod, ez a cikk nagyon sok állítást fogalmaz meg, de gyakorlatilag semmilyen bizonyítékot nem szolgáltat ezeknek az állításoknak az alátámasztására.
AMY JÓ EMBER: Beszéljen arról, hogy Izrael mit tett Damaszkuszban, bombázva az iráni konzulátust. Most újra kinyitottak egyet ott.
MOUIN RABBANI: Igen.
AMY JÓ EMBER: És pontosan mi történik? Mindenféle jelentést hallunk arról, hogy Irán és az Egyesült Államok megállapodást kötött, hogy ha az USA eléri a tűzszünetet Gázában, akkor Irán nem támadja meg az Egyesült Államokat, amely felfegyverzi Izraelt. Hallunk GPS ki van kapcsolva Izraelben, hogy Irán ne támadhassa meg Izraelt.
MOUIN RABBANI: Igen. Nos, ellentétben sok korábbi izraeli támadással Szíriában iráni célpontok ellen, ez a damaszkuszi iráni konzulátus célpontja volt, amely Irán szuverén területe. Az irániak pedig jelezték, hogy az ő szempontjukból a válasznak közvetlennek kell lennie, nem pedig például szövetséges milíciákon keresztül, és hogy az ő szempontjukból közvetlenül Irán területéről indítanának támadást. izraeli terület.
Úgy tűnik, a hírek szerint az irániak ajánlatot tettek az amerikaiaknak, ami azt jelenti, hogy ha az amerikaiak tartós tűzszünetet vezetnek be, és véget vetnek ennek a népirtó izraeli támadásnak a Gázai övezet ellen, az az akta lezárásának minősül. , azért is, mert szerintem az irániak és sokan mások úgy gondolják, hogy izraeli ambíció, hogy regionálisan tovább eszkalálják ezt a háborút, és arra törekedjenek, hogy az amerikaiakat közvetlen konfrontációba vonják Iránnal. Kicsit nem világos. Úgy értem, láttunk arra utaló jeleket az amerikaiaktól, hogy ezt fontolgatják. De legalábbis eddig nem láttunk megerősítést arra vonatkozóan, hogy valóban fellépnének a javaslat alapján, és tűzszünetet vezetnének be.
JUAN GONZÁLEZ: Igen, egy pillanatra vissza akartam térni a tűzszünetről szóló tárgyalásokhoz. Az amerikai sajtóban folyamatosan hallani, hogy a visszatartás az, hogy a Hamasz nem ért egyet a már tárgyalt megállapodás feltételeivel. Kíváncsi vagyok az Ön véleményére ezzel kapcsolatban, mert számomra úgy tűnik, hogy Izraelnek sokkal inkább az az érdeke, hogy továbbra is ne legyen tűzszünet, miközben folytatja műveleteit, nem pedig a Hamásznak.
MOUIN RABBANI: Így van. És azt hiszem, azt is fel kell ismernünk, hogy amikor az „amerikai javaslat” kifejezést halljuk, valójában egy amerikai javaslatról beszélünk, amelyet Izrael szorosan koordinált és jóváhagyott, tehát lényegében egy amerikaiak által kommunikált izraeli javaslatról van szó.
És ahogy arról korábban is beszéltünk, ennek a javaslatnak vannak olyan alapvető elemei, amelyek nem csak a Hamász, hanem általában a palesztinok számára is elfogadhatatlanok. Az az elképzelés, hogy hat-nyolc hét szünetet tartanak a harcokban, és ezután teljes erővel folytatódik ez a népirtó támadás, szerintem teljesen értelmetlen. Az az elképzelés, hogy a palesztin férfiak nem térhetnek vissza korábbi otthonaikba a Gázai övezetben, hogy továbbra is Izrael irányítsa a segélyszállítmányokat a Gázai övezetbe. Tehát ezek mind olyan kérdések, amelyekről vita folyik.
De amint azt a World Central Kitchen személyzetének izraeli meggyilkolása után láthattuk, szó szerint csak egy telefonhívásra van szükség a Fehér Házból, hogy megoldják ezeket a problémákat. És így, azt hiszem, jogos azt feltételezni, hogy ha az Egyesült Államok valóban tűzszünetet akarna, csak egy újabb telefonhívásra lenne szükség. És szerintem ennek a telefonnak a hiánya is Washington politikai nyilatkozata.
AMY JÓ EMBER: El akartam menni arra a Lloyd Austin-meghallgatásra a szenátusban –
MOUIN RABBANI: Igen.
AMY JÓ EMBER: - ahol a konzervatív arkansasi republikánus szenátor, Tom Cotton kihallgatta az Egyesült Államok védelmi miniszterét, miközben tüntetőket vittek ki a helyiségből, és tűzszünetet követeltek. Azt hiszem, körülbelül 50 embert tartóztattak le a szenátus kávézójában, tűzszünetet követelve. Cotton kihallgatja Austint.
SEN. TOM COTTON: Szeretnék foglalkozni azzal, amit a tüntetők korábban felvetettek. Izrael népirtást követ el Gázában?
DEFENSE TITKÁR Lloyd AUSTIN: Cotton szenátor, nincs bizonyítékunk arra, hogy népirtás készülne.
SEN. TOM COTTON: Szóval, ez egy – ez egy „nem”, Izrael nem követ el népirtást Gázában?
DEFENSE TITKÁR Lloyd AUSTIN: Tudomásom szerint erre nincs bizonyítékunk, igen.
SEN. TOM COTTON: Köszönöm.
AMY JÓ EMBER: „Nincs bizonyítékunk arra, hogy” Izrael népirtást követett volna el Gázában. A végső válaszod, amikor elkezdjük a befejezést?
MOUIN RABBANI: Nos, Cottonnak volt hasonló esete CIA William Burns rendező néhány héttel ezelőtt, és nem kapott egyértelmű választ Burnstől. Természetesen itt van a védelmi miniszter, aki lényegében nem akarja magát és a részlegét belekeverni, szóval ez nyilvánvaló válasz volt Lloyd Austin számára.
AMY JÓ EMBER: Mouin Rabbani, szeretnénk nagyon megköszönni, hogy velünk vagy -
MOUIN RABBANI: Köszönöm.
AMY JÓ EMBER: — Közel-Kelet elemzője, társszerkesztője Jadaliyya, házigazdája a kapcsolatok podcast, az új könyv közreműködője, Árvíz: Gáza és Izrael a válságtól a kataklizmáig. Mouin Rabbani korábban az International Crisis Group vezető elemzője volt.
A ZNetwork finanszírozása kizárólag olvasói nagylelkűségén keresztül történik.
Adományozz