Újra összeült az Egyesült Királyság parlamentje, miután az ország legfelsőbb bírósága kedden kimondta, hogy Boris Johnson miniszterelnök jogellenesen függesztette fel a parlamentet annak érdekében, hogy megegyezéssel vagy anélkül törje át a Brexitet. Johnson példátlan lépést tett a múlt hónap végén, és arra kérte a királynőt, hogy az Európai Unióból való kilépésről szóló viták korlátozása érdekében kezdeményezze a parlamentet, amit az Egyesült Királyság a tervek szerint október 31-ig tesz. Jeremy Corbyn, a munkáspárti vezető általános választások kiírását kéri, és azt követeli Johnsontól, hogy kérjen bocsánatot a királynőtől és az országtól. Ha többet szeretne megtudni a brit politikai válságról, Billy Bragg legendás brit énekessel és dalszerzővel beszélgetünk. „Valójában az áll a Brexit mögött, hogy a hétköznapi dolgozók úgy érzik, nincs többé önrendelkezésük az életük felett. … Az Európai Unió a harag fókuszpontjává vált, amelyet valóban a Boris Johnson által vezetett westminsteri kormányra kellene irányítani” – mondja Bragg. Új könyve „A szabadság három dimenziója”.
AMY JÓ EMBER: Billy Bragg Woody Guthrie „I Ain’t Got No Home” című dalát énekli itt nálunk. Demokrácia most! stúdióban 2011-ben. 2019-ben ismét csatlakozik hozzánk. Amy Goodman vagyok, Juan Gonzálezzel. Ez Demokrácia most!
JUAN GONZÁLEZ: Nos, most térjünk át az Egyesült Királyságra, ahol a Parlament felzúdult újra összeült, miután a Legfelsőbb Bíróság kedden úgy döntött, hogy Boris Johnson miniszterelnök jogellenesen függesztette fel a parlamentet annak érdekében, hogy megegyezéssel vagy anélkül törje át a Brexitet. Johnson a múlt hónap végén megtette a példátlan lépést, és arra kérte a királynőt, hogy zárja ki vagy függessze fel a parlamentet, hogy korlátozza az Európai Unióból való kilépésről szóló vitát, amit az Egyesült Királyság október 31-ig tervez. De kedden a Legfelsőbb Bíróság vezetője, Lady Brenda Hale bejelentette, hogy a bíróság egyhangúlag ellene döntött Johnsonnak, és a parlamentet nem tárgyalták.
HÖLGY BRENDA ELŐSZOBA: A bíróság tehát köteles arra a következtetésre jutni, hogy az a döntés, hogy Őfelségének a parlament prorogációját javasolta, jogellenes volt, mert meghiúsította vagy meggátolta a Parlamentet abban, hogy ésszerű indoklás nélkül elláthassa alkotmányos feladatait. … A Parlamentet nem prorogált.
AMY JÓ EMBER: Prorogált vagy felfüggesztett, mondja. A keddi hír óta egyre többen követelik Johnson lemondását. Jeremy Corbyn ellenzéki vezető általános választásokat írt ki, és azt követelte Johnsontól, hogy kérjen bocsánatot a királynőtől és az országtól. Az alsóház jelenleg zajos ülésszak közepén zajlik, ahogy közvetítjük. Johnson miniszterelnök várhatóan ma délután felszólal a parlamentben. Johnson így reagál a Legfelsőbb Bíróság keddi New York-i döntésére, ahol az ENSZ Közgyűlésén vett részt.
PRIME MINISZTER BORIS JOHNSON: Legyen teljesen egyértelmű: tiszteljük az igazságszolgáltatást hazánkban. Tiszteljük a bíróságot. Mélységesen nem értek egyet azzal, amit mondanak. … Őszintén szólva, úgy gondolom, hogy folytatnunk kell a Brexitet. Ez a britek elsöprő nézete. Akár a kilépésre, akár a maradásra szavaztak, ezt október 31-ig szeretnék elvégezni. És ezt fogjuk tenni.
AMY JÓ EMBER: További információért csatlakozik hozzánk a legendás brit énekes-dalszerző, Billy Bragg aktivista. Könyve, A szabadság három dimenziója, most jelent meg.
Billy, üdv újra itt Demokrácia most!
BILLY BRAGG: Nagyszerű itt lenni, Amy.
AMY JÓ EMBER: Tehát egy új szót tanulunk az Egyesült Államokban: „prorogued”.
BILLY BRAGG: Igen, „prorogue”, igen, felfüggesztés. Úgy értem, általában az évnek ebben a szakaszában szünetel a parlament, mert a három fő pártnak egymást követő hetekben van a pártgyűlése. Ezen a héten a Munkáspárt volt; múlt héten a Liberális Demokraták; jövő héten a konzervatívok. Tehát itt általában szünet van a parlamentből.
Borisz az volt, hogy bevezette az új királynői beszéd ötletét, amikor is a kormány új programot terjesztett elő, és általában néhány hétre felfüggesztik a parlament működését, hogy ezt előkészítsék. Ha hozzávesszük, hogy a pártkonvenciókra felfüggesztett időhöz, amikor az Európai Unióból való kilépés határideje október végén jár, hirtelen úgy tűnt, hogy – nos, az volt, ez eléggé bebizonyosodott –, hogy ő jogellenesen felfüggesztette a Parlamentet, hogy elkerülje az elszámoltathatóságot amiatt, hogy nem kötött megállapodást az Európai Unióval.
JUAN GONZÁLEZ: És persze mindez a Brexitről és a Brexittel kapcsolatos teendőkről folyó vita folytatása. Azt mondtad, hogy a Brexit angol jelenség és angol nacionalista jelenség. Tudna erről beszélni?
BILLY BRAGG: Ez. Biztos. A szavazás valóban Angliában összpontosul. Skócia többséggel nemmel szavazott. Észak-Írország többsége nemmel szavazott. Wales igennel szavazott, de azokon a területeken, ahol túlnyomórészt angolok laknak. Tehát az angoloknak nincs egyértelmű képviselete a nemzeti parlamentben. Tehát a skótoknak van parlamentje. A walesieknek közgyűlésük van. Az északírek igen. De az angolok nem. És lassan, de biztosan próbálják megnyilvánulni ezt az érzékenységet.
És valóban, ami a Brexit mögött áll, az az, hogy a hétköznapi dolgozó emberek úgy érzik, már nincs hatalmuk az életük felett. Úgy érzik, hogy a gazdaság már nem reagál rájuk, hogy a politika nem működik náluk – sok tekintetben hasonlóan azokhoz az emberekhez, akik Trumpra szavaztak az Amerikai Egyesült Államokban. És ezt a cselekvőképesség hiányát, azt az érzést, hogy már nem tudják irányítani az életüket, az Európai Unió felerősíti, úgy érzik, mert távol vannak – nyilván távol vannak. Brüsszelben vannak. És bár mindannyian szavazhatunk a választásokon, nincs velük olyan szoros kapcsolatunk. Tehát az Európai Unió a harag fókuszává vált, amelyet valóban a Boris Johnson által vezetett westminsteri kormányra kellene irányítani.
AMY JÓ EMBER: Tehát a megállapodás nélküli Brexitet Trump határfalához hasonlította. Miért?
BILLY BRAGG: Nos, szerintem a Brexit, pont és a határfal is igazán kiméra. Nem számít, hogy megtörténnek-e vagy sem. Ezt kínálják Trumpnak, és amit a konzervatívoknak kínálnak az országomban. Mindaddig, amíg létezik egy terv az Európai Unióból való kilépésre vagy a fal felépítésére, ez egyértelmű jelzésként fog szolgálni minden fanatikusnak, minden rasszistának, minden nőgyűlölőnek az Amerikai Egyesült Államokban vagy az Egyesült Királyságban, hogy elképzeléseik legitimáltak. ezzel az elképzeléssel, hogy távol tartsuk az embereket, ezzel az önmagunkba zárkózással.
Nem hiszem, hogy megtörténik a Brexit. Úgy gondolom, hogy ennek ára – az észak-írországi béke és a másik 27 európai nemzettel fennálló hosszú távú kapcsolatunk szempontjából – túl magas költség ahhoz, hogy a jogalkotók ténylegesen elfogadják. Már láttuk – mert március végén volt lehetőség arra, hogy kilépjünk az Európai Unióból, de a keményvonalas brexitet követők, akik keményvonalas Brexitet akarnak, nem támogatták saját kormányukat. Tehát egyrészt vannak közöttünk, akik az Európai Unióban akarunk maradni. Úgy gondoljuk, hogy a költségek túl magasak. De a keményvonalas Brexite-pártiak, akiknek kompromisszumot kellett volna kötniük az Európához fűződő viszony kapcsán – még mindig érintettek volna az Európai Bírósággal, még mindig akadtak volna kereskedelmi megállapodások –, ez túl magas ár volt őket. Szóval szerintem mindkét fél számára...
AMY JÓ EMBER: Mint Winston Churchill unokája.
BILLY BRAGG: Igen, Winston unokája – nos, nem, nem ő, mert ő inkább egy középutas ember. Arról beszélek, amit mi európai kutatócsoportnak nevezünk. És ezek azok az emberek, akik megállapodás nélkül akarnak távozni. Elég extrémek.
A probléma pedig nagyjából az, hogy a vita mindkét oldalon szélsőségessé vált. Vannak emberek, akik megállapodás nélkül akarnak távozni, vagy olyanok, akik egyszerűen fel akarják hagyni az egészet, ahol tulajdonképpen az, ami az Európai Unióban tart minket, úgy gondolom, árnyalatnyi. Ez az ír határ árnyalata. Ez a nagypénteki békemegállapodás árnyalata. Ez az Európai Unióval folytatott kereskedelmünk árnyalata. De úgy tűnik, senkit nem érdekelnek az árnyalatok.
Jeremy Corbyn olyan politikát próbál előterjeszteni a következő választáson, hogy hagyja, hogy az emberek döntsenek, és azt mondja: „Nézd, tudod, ha engem választasz, elmegyek Brüsszelbe, és szerezz jobb üzletet. Népszavazásra bocsátom. A maradás lehetősége a népszavazáson lesz. De végül te döntesz." A liberális demokraták azt mondják: "Egyszerűen feladjuk az egészet, és elmegyünk." A toryk azt mondják: „Egyszerűen nem lesz megállapodásunk”, amit valójában senki sem szavazott meg. Ez katasztrofális eredmény. Szóval Corbyn, furcsa módon, mérsékelt lett, ami az utóbbi időben az én hazámban egy kicsit pejoratív kifejezéssé vált.
JUAN GONZÁLEZ: A könyvedről szeretnék kérdezni, A szabadság három dimenziója. Ha beszélhetnél magáról a címről?
BILLY BRAGG: Biztos. Nos, alapvetően azzal érvel, hogy a szólásszabadság önmagában nem elegendő a szabad társadalom garantálásához. Tudod, igaz, hogy mindannyiunknak joga van véleményt nyilvánítani. De hacsak ez nem párosul az egyenlőség iránti elkötelezettséggel, a mások véleményének tiszteletben tartásához való joggal, de ami még fontosabb, bizonyos mértékű elszámoltathatósággal – úgy gondolom, hogy egyenlőség nélkül a szólásszabadság nem más, mint kiváltság. De elszámoltathatóság nélkül a szólásszabadság a legveszélyesebb szabadság, és ez a büntetlenség. És azt hiszem, Donald Trumpban és Boris Johnsonban is láthattunk olyan vezetőket, akik büntetlenül akarnak fellépni. Hazámban az utolsó vezető, aki Boris Johnsonhoz hasonlóan cselekedett, Charles I. volt. És levágtuk a fejét.
A ZNetwork finanszírozása kizárólag olvasói nagylelkűségén keresztül történik.
Adományozz