Source: Kev ywj pheej tam sim no!
Peb mus rau New Delhi, Is Nrias teb, tham nrog tus kws sau ntawv Indian thiab tus kws tshaj lij Arundhati Roy txog tus kabmob kis thoob ntiaj teb, Asmeskas kev ua tub rog thiab lub xeev ntawm kev sau xov xwm. Roy thawj zaug tshwm sim rau kev ywj pheej tam sim no! Tom qab tau txais kev tawm tsam thoob plaws rau kev hais tawm tawm tsam Asmeskas kev tawm tsam ntawm Afghanistan. Thaum lub sij hawm, nws txoj kev tawm tsam kev ua tsov ua rog tau sib cav nrog kev nce qib ntawm kev hlub neeg thiab hu ua tsov rog tom qab 9/11. Roy hais tias "Tam sim no tib cov xov xwm tau hais qhov peb tau hais 20 xyoo dhau los," Roy hais. "Tab sis qhov teeb meem yog, nws lig dhau lawm."
AMY GOODMAN: Qhov no yog Kev ywj pheej tam sim no! Kuv yog Amy Goodman, thaum peb tig mus rau tus kws sau ntawv qhuas thiab tus neeg ua haujlwm Arundhati Roy. Kev ywj pheej tam sim no!Nermeen Shaikh thiab kuv nyuam qhuav xam phaj Arundhati los ntawm nws lub tsev hauv New Delhi.
AMY GOODMAN: Arundhati, nws zoo heev rau Nermeen thiab kuv tau tham nrog koj, los ntawm koj lub tsev hauv New Delhi tiag tiag. Peb pom cov phau ntawv kauv tom qab koj. Nws zoo li qhov koj nce mus, koj phau ntawv, raws li koj, kuv twv, taug kev hauv ntiaj teb tom tsev tam sim no dhau ntawm kev sib kis. Tab sis koj nyob rau Kev ywj pheej tam sim no! thawj zaug zoo li 20 xyoo dhau los, ob xyoos dhau los, thiab tom qab ntawd, txij li ntawd mus, txhua lub sijhawm tseem ceeb. Kuv xav txog Iraq Tsov Rog thiab koj tuaj rau Tebchaws Meskas thiab koj hais lus thoob ntiaj teb tawm tsam nws. Koj tuaj yeem tham txog - zoo, ua ntej ntawm tag nrho, nyob zoo. Thiab, Nermeen, koom nrog. Nyob zoo.
ARUNDHATI RAJ: Zoo, nyob zoo.
NERMEEN SHAIKH: Nyob zoo, Arundhati, thiab txais tos rov qab rau qhov yeeb yam.
ARUNDHATI RAJ: Nyob zoo, Nermeen.
NERMEEN SHAIKH: Peb yeej xav kom koj nyob ntawm no hauv studio nrog peb. Zoo, Kuv yeej xav tias kuv nyob hauv lub studio, pib nrog.
ARUNDHATI RAJ: Kuv xav kom koj nyob hauv tsev nrog kuv. Qhov ntawd yuav zoo dua. Nws txawv heev, puas yog? Yog li intimate nyob rau hauv ib lub tsev, thiab tseem disembodied. Nws yog lub sijhawm tshwj xeeb.
Tab sis dab tsi yog ob xyoo lawm, koj paub? Thiab qhov tseeb, qhov no yuav tsum tsis txhob hais txog kuv. Nws yuav tsum yog hais txog koj thiab dab tsi amazing koj tau ua rau ntau xyoo, koj paub, rau 25 xyoo, yuav ua li cas tuav txoj kab. Nws yog, koj paub, thaum lub sijhawm xov xwm muaj kev kub ntxhov, tsis yog kev tsim qauv tab sis lub tswv yim, kuv xav. Peb yuav tsum txhawj xeeb txog qhov peb yuav mus ntxiv li cas, vim kuv xav tias tej zaum nws yog qhov loj tshaj plaws uas tau raug tsim txom tam sim no nyob rau hauv txhua yam ntawm 20 xyoo dhau los peb yuav tsis tau npau suav txog, txoj cai?
NERMEEN SHAIKH: Arundhati, piav seb koj txhais li cas los ntawm qhov ntawd. Koj txhais li cas tias kev tshaj xov xwm, xov xwm ywj pheej, raug kev hem thawj rau ntau txoj hauv kev, suav nrog kev xav?
ARUNDHATI RAJ: Zoo, qhov kuv txhais li cas los ntawm qhov ntawd yog, tau kawg, kev tshaj tawm ywj pheej yeej ib txwm ua luam dej tawm tsam tam sim no. Tab sis tam sim no, nyob rau hauv ib txoj kev, peb muaj kev tshaj tawm uas tsis muaj kev ywj pheej ntawm kev tshaj tawm, puas yog? Koj muaj qhov no atomization ntawm yuav ua li cas cov xov xwm thiab cov xov xwm cuav thiab cov dab neeg tau muab tso rau thoob plaws ntiaj teb, thiab yuav ua li cas - thiab kev tshaj xov xwm, uas yog coj tib neeg mus rau hauv lub suab nrov uas lawv tsis tuaj yeem - lawv tau muab khi rau hauv ib hom. , koj paub, microideologies, thiab koj tsis tuaj yeem hais lus hla cov teeb meem ntawd. Thiab yog li ntawd, qee qhov ntawm peb cov uas ua qhov peb ua yog nyob nruab nrab ntawm qhov no. Koj paub, ntawm ib sab, cov tuam txhab xov xwm loj heev, thiab lwm yam, lub koom haum no, atomized social media, uas muaj cov txheej txheem tsis zoo uas tam sim no tsim teeb meem thiab tsim cov ntaub ntawv ntau heev uas tib neeg lub hlwb ua tsis tau tiag tiag. txheej txheem. Yog li ntawd, peb yuav ua li cas taug peb lub nkoj me hla cua daj cua dub?
AMY GOODMAN: Arundhati, thaum koj thawj zaug tuaj Kev ywj pheej tam sim no! 20 xyoo dhau los, yog lub Kaum Hli 19, 2001. Xav txog lub sijhawm ntawd. Nws yog, koj paub, ib hlis tom qab lub Cuaj Hlis 11 tawm tsam, thiab koj nyuam qhuav sau ntawv daim in tus saib xyuas hu ua "Algebra of Infinite Justice," uas koj hais tias, "America tab tom ua tsov rog tawm tsam cov neeg uas nws tsis paub, vim lawv tsis tshwm sim hauv TV ntau. Ua ntej nws tau txheeb xyuas kom raug lossis txawm pib nkag siab txog qhov xwm txheej ntawm nws tus yeeb ncuab, tsoomfwv Meskas tau maj nrawm ntawm kev tshaj tawm thiab kev txaj muag, sib koom ua ke ntawm 'kev koom tes thoob ntiaj teb tiv thaiv kev ntshai,' tau tsa nws cov tub rog, nws cov tub rog, nws cov tub rog. thiab nws cov xov xwm, thiab cog lus rau lawv mus sib ntaus sib tua. Qhov teeb meem yog tias thaum Amelikas tawm mus ua rog, nws tsis tuaj yeem rov qab zoo yam tsis tau tawm tsam ib qho. " Nees nkaum xyoo dhau los, tom qab US invaded Afghanistan.
ARUNDHATI RAJ: Thiab saib. Kuv txhais tau tias, saib cov lus piav qhia ntawm qhov peb pom tsuas yog ob peb lub hlis dhau los thaum nws thim rov qab, tom qab - zoo li kev txaj muag. Kuv tsis paub yuav hais li cas, koj paub, tam sim no, vim kuv nco - Kuv nco tau meej heev lub sij hawm uas kuv sau ntawv, koj paub, raug hais los ntawm txhua leej txhua tus, "Tsis txhob ua," vim npau taws yog nyob rau hauv xws li ib tug siab nyob rau hauv lub US, nationalism yog nyob rau hauv xws li ib tug ncov. Koj paub, txhua lub tsheb tau ya plaub chij. Thiab "Tsis txhob ua," koj puas paub? Thiab kuv tsuas yog tsis tuaj yeem sau nws.
Tab sis tom qab ntawd kuv tau kawm ib yam dab tsi, vim thaum kuv tuaj txog, kuv kawm tsis txhob cuam tshuam, koj paub, txhua tus nrog lawv tsoomfwv, txoj cai? Yog li ntawd, nws tau qhib ntau txoj kev phooj ywg thiab kev sib tham thiab kev sib raug zoo uas tau kav ntau xyoo.
Thiab niaj hnub no, kuv pom - ib yam uas kuv pom tsis txaus ntseeg tshaj plaws yog tias koj yuav muaj xov xwm, uas 20 xyoo dhau los, thaum kuv tau sau qhov no, tsuas yog - Kuv nco qab nyob rau hauv lub tsev hais plaub ua tsov rog hauv Iraq thiab qee tus nyeem tawm ib yam dab tsi los ntawm ib phau ntawv xov xwm sab xis hauv Is Nrias teb - hauv Asmeskas, qhov chaw uas lawv hais tias, "Kuv yuav nyob ntawm ib sab ntawm tus neeg uas siv lub bunker buster rau Arundhati Roy." Thiab kuv tau hais tias, koj paub, qhov no yog qhov kuv txhais tau hais txog qhov tsis sib xws ntawm kev siv dag zog: Vim li cas bunker buster thaum lub mos txwv yuav ua? Tab sis tam sim no tib cov xov xwm hais txog qhov peb tau hais 20 xyoo dhau los. Koj paub, tam sim no nws tau dhau los ua ib yam dab tsi uas koj tau tso cai los tham txog hauv cov chaw ntawd. Tab sis qhov teeb meem yog nws lig dhau lawm. Koj puas paub? Yog li ntawd, kuv tsuas yog saib cov neeg thuam cov neeg zoo li kuv tus kheej, leej twg hais tias nws yuav tsum raug coj mus rau tus kws kho mob hlwb, nws hysterical, nws vwm, tam sim no hais tib yam nkaus, koj puas paub? Thiab tsuas yog ib qho kev sib sib zog nqus ntsiag to nyob ntawm kuv qee zaum.
NERMEEN SHAIKH: Kuv xav rov qab mus, Arundhati, mus txog qhov uas koj tau ua ua ntej txog kev hem thawj rau kev tshaj xov xwm ywj pheej. Hauv kev xam phaj hauv kev sau cov kev xam phaj nrog koj hu Lub cev ntawm tus tsiaj nyaum, koj hais tias, hais tias, "Ib yam uas yuav tsum tau ua yog rau lwm txoj xov xwm kom mus txog rau theem uas cov tuam txhab xov xwm yuav tsis cuam tshuam." Tam sim no, koj tau hais ua ntej qhov tseeb ntawm qhov cuam tshuam atomizing ntawm kev tshaj xov xwm, ntawm kev tshaj xov xwm, uas nyob rau hauv ib txoj kev yog ntau pernicious vim nws tau nkag los ntawm ntau tus neeg thoob plaws ntiaj teb. Yog li, koj puas tuaj yeem tham txog qhov no, qhov tseem ceeb, qhov tseem ceeb ntawm kev tshaj xov xwm ywj pheej thaum nws ntsib cov kev hem thawj ntxaib no?
ARUNDHATI RAJ: Yog lawm, vim hais tias kev tshaj xov xwm, uas zoo li muaj kev ywj pheej thiab zoo li hais tias peb nthuav tawm lub suab ntawm cov neeg tsis hnov โโโโlus thiab lwm yam, yog qhov ua tau zoo tshaj li cov tuam txhab - cov tuam txhab xov xwm ib txwm muaj. Txoj cai? Yog li tam sim no peb nyob hauv qhov xwm txheej uas peb nyob nruab nrab - zoo li kuv tau hais, ntawm ob lub axes.
Thiab, koj paub, koj coj Is Nrias teb. Koj muaj - nrog, koj paub, xov xwm, xov xwm tseem ceeb, xov xwm hauv TV, xov xwm luam tawm, ntau pua ntawm 24-teev xov xwm raws, txhua yam khiav lag luam nrog cov nyiaj lag luam, thiab tom qab ntawd cov lus thuam uas tawm tam sim no txog Facebook thiab WhatsApp thiab lawv cov predilection los txhawb cov BJP thiab txoj cai, yog li koj muaj - koj paub, koj tab tom ua luam dej hauv cov kua zaub muaj kuab lom, 24-teev drip venom. Thiab muaj ntau, tsawg heev, feem ntau hauv online thiab ib lossis ob phau ntawv xov xwm luam tawm, uas koj tuaj yeem tig kom paub tias muaj dab tsi tshwm sim tiag tiag, txhua tus ntawm lawv tau ua siab tawv ua kom nyob hauv chav kawm thaum lawv raug tawm tsam los ntawm txhua qhov kev taw qhia. Yog li, qhov ntawd zoo ib yam nrog Kev ywj pheej tam sim no! nyob USA, koj puas paub?
Yog li, koj muaj qhov xwm txheej uas kuv xav tias peb tsis paub yuav ua li cas thiaj li daws tau, vim tias, koj paub, tus nqi cuav uas tau muab tso tawm, tus nqi venom, pes tsawg tus tshuaj lom, nws tsuas yog ua rau lub teb chaws tawg. Is Nrias teb. Thiab tam sim no ib hom lus, ib lub teb chaws, ib qho kev ntseeg yuav rhuav tshem lub teb chaws no, vim nws yog ib txoj kev sib raug zoo tsim los ntawm ntau lub zej zog, ntau hom lus, ntau haiv neeg, ntau txoj kev ntseeg, thiab dab tsi koj xav hu nws, secularism. , liberalism, xijpeem nws yog, uas yog daim ntawv cog lus uas ua rau qhov no txawm ua tau. Thiab yog tias koj yuav ua kom puas tsuaj los ntawm kev siv cov xov xwm no, nws tsuas yog ib lo lus nug ntawm lub sijhawm ua ntej nws yuav poob zoo li Soviet Union tau ua lossis zoo li Yugoslavia tau ua, koj puas paub? Tsuas yog tawg ua me ntsis. Thiab txawm tias cov neeg ua haujlwm hauv cov tuam txhab no, txawm tias nws yog Facebook lossis xijpeem, lawv paub qhov ntawd. Lawv paub tias lawv tab tom tsav peb mus rau hauv cua daj cua dub uas tsis muaj kev tawm, koj puas paub?
AMY GOODMAN: Arundhati, yog tias koj tuaj yeem tham txog 20 xyoo no txij li peb tau tham nrog koj thawj zaug tom qab Asmeskas tau tawm tsam Afghanistan? Nws tsis yog hloov pauv neeg Asmeskas lossis Afghanistan, tau kawg. Hauv Is Nrias teb, koj muaj qhov kev tawm tsam tawm tsam Muslim tseem loj hlob tom qab 9/11 tawm tsam. Tham txog yuav ua li cas nws zoo li Is Nrias teb, ntau dua li Tebchaws Meskas, thiab qhov koj pom niaj hnub no raws li xov xwm npog US rub tawm ntawm Afghanistan.
ARUNDHATI RAJ: Zoo, nws yog lub sijhawm tseem ceeb heev, lub sijhawm ntawd thaum koj muaj, koj paub, pom tseeb, thaum xub thawj, Teb Chaws Asmeskas cov nyiaj txiag thiab txhawb nqa ib hom radical Islam, nyiaj txiag dab tsi thaum kawg tau los ua cov Taliban, pab nyiaj rau mujahideen, cia peb hais. Cov Taliban no, tau kawg, tuaj ntau tom qab. Thiab qhov ntawd tau muaj kev cuam tshuam ntawm thaj av no, vim tias, pom tseeb, tib lub sijhawm, koj muaj nyob rau hauv Is Nrias teb hauv '89 kev puas tsuaj ntawm Babri Masjid. Koj muaj, tom qab ntawd, xyoo 1999, sab xis tis tuaj rau lub zog, ua cov kev sim nuclear no, thiab cov polarization tau pib.
Thiab heev, nthuav heev rau kuv, Lub Cuaj Hli 11th, 2001, thaum 9/11 tawm tsam tshwm sim thiab hom Islamophobia thoob ntiaj teb tau txais kev pub dawb, cov koom haum fascist hu ua RSS, Rashtriya Swayamsevak Sangh, uas nws cov tswv yim tau qhib siab sau ntawv qhuas Hitler, uas tau xa mus rau cov Muslims ntawm Is Nrias teb zoo li cov neeg Yudais ntawm lub teb chaws Yelemees, uas tau thov kom Is Nrias teb tau tshaj tawm tias yog haiv neeg Hindu - thiab Modi, tus thawj tswj hwm tam sim no , pom tseeb tau yog ib tug tswv cuab ntawm pawg ntawd txij thaum nws tseem hluas, kuv xav tias. Thiab ces, thaum 9/11 tshwm sim, lub RSS pom nws lub sijhawm. Thiab qhov txaus nyiam txaus, tsuas yog nyob rau ob peb lub lis piam, Modi tau xaiv lub tshuab raj mus rau hauv txoj haujlwm ntawm tus thawj tswj hwm ntawm lub xeev Gujarat, thaum Lub Kaum Hli. Thiab lub Ob Hlis tom ntej, tom qab kev kub hnyiab ntawm lub tsheb ciav hlau uas muaj ntau tus neeg taug kev Hindu raug tua tuag - thiab peb tseem niaj hnub no tsis paub tias leej twg ua li ntawd - muaj qhov kev tua neeg no hauv Gujarat ntawm Muslims los ntawm Hindu pawg sab xis. . Nws zoo li, koj paub, ntau txhiab tus neeg, ib puas txhiab tus neeg tsav tsheb los ntawm lawv lub tsev, ntau txhiab tus neeg raug tua, cov poj niam raug tsim txom, cov neeg hlawv ciaj sia. Thiab tom qab ntawd, ua li cas Modi, uas yeej tsis tau tawm los thiab thov txim rau nws, hu ua Hindu Hriday Samrat, koj paub, Emperor of Hindu Hearts, thiab txij li thaum ntawd tsis tau poob kev xaiv tsa. Yog li, cua - lawv caij cua. Koj puas paub?
Thiab niaj hnub no, peb nyob rau hauv ib txoj hauj lwm uas kuv tsis paub txog dab tsi hauv Is Nrias teb tuaj yeem hu ua kev ywj pheej, koj paub, vim tias tsuas yog kev xaiv tsa tsis ua kom muaj kev ywj pheej. Thiab peb muaj kev lag luam uas tab tom poob. Peb muaj ntau pua tus neeg nyob hauv tsev kaw neeg - cov neeg tawm tsam, cov kws tshawb fawb, cov tub ntxhais kawm, kws lij choj. Leej twg tsa lawv lub suab mas raug kaw. Tej zaum koj yuav xav tias vim li cas kuv tawm. Kuv pheej xav tias kuv zoo li qhov kev hloov pauv ntawm canary hauv kuv lub thee, koj paub, zoo li, "Zoo, nws tau hais qhov nws nyiam, yog li peb yuav tsum yog kev ywj pheej." Tab sis, koj paub, cov phooj ywg ntawm, cov phooj ywg ntawm kuv txhua tus nyob hauv tsev lojcuj.
NERMEEN SHAIKH: Thiab, Arundhati, koj puas tuaj yeem piav qhia txog txoj hauv kev uas cov tuam txhab xov xwm tseem ceeb hauv Is Nrias teb tau npog cov xyoo no ntawm tsoomfwv Modi? Raws li koj hais, nws tsis tau poob kev xaiv tsa txij li thaum nws los ua lub hwj chim, txawm tias txhua yam teeb meem uas koj hais txog, suav nrog, koj paub, kev lag luam poob qis, txawm tias tib neeg tsis txhawj xeeb txog cov neeg raug kaw nom tswv. Cov xov xwm tau ua lub luag haujlwm dab tsi hauv kev txo qis lossis tsuas yog tsis npog cov cai tsis ncaj ncees uas tsoomfwv Modi tau ua? Koj tau hais ua ntej, ib yam nkaus, thiab hauv koj qhov kev sau ntawv hauv kev txhawb nqa ntawm qee qhov kev tshaj tawm ywj pheej hauv Is Nrias teb, suav nrog Caravan cov ntawv xov xwm, ntawm lwm tus, uas tau sim tsim, kom them nyiaj rau qhov kev tshaj xov xwm tseem ceeb thiab ntau yam ntawm kev tshaj xov xwm tsis tau hais txog. Yog li, yog tias koj tuaj yeem piav qhia txog qhov ntawd? Dab tsi yog yam uas tau tuav cov xov xwm hauv xov xwm tseem ceeb, suav nrog cov xov xwm 24-teev loj no?
ARUNDHATI RAJ: Yog li, cia kuv pib los ntawm kev hais tias muaj qee qhov online portals, zoo li cov Hlau, zoo li luam ntawv magazine nyiam Caravan, zoo li Scroll, zoo li Xov xwm ntxhua khaub ncaws, Hindi portals nyiam Janchowk, uas muaj, koj paub, tsuas yog ua haujlwm zoo kawg nkaus - thiab kuv xav ua tsaug rau lawv - nrog me me txhais tau tias thiab nyiaj txiag, tab sis muaj siab tawv thiab txawj ntse ntau.
Tam sim no, rau lwm cov xov xwm, kuv tsuas yog hais qhov no, tias Modi nws tus kheej, rau kuv lub siab, yog tus neeg nruab nrab, koj puas paub? Tab sis nrog hom kev tshaj tawm xov xwm nws tau txais, txhua tus neeg - koj tuaj yeem nqa ib tus neeg thiab ua rau lawv zoo li tus neeg txawj ntse. Thiab qhov ntawd tau tshwm sim, koj puas paub? Tag nrho cov kev lim hiam, tag nrho cov kev ua tsis tiav loj ntawm txoj cai, kev tawm tsam ntawm cov neeg Indian zoo li peb yog yeeb ncuab, nrog rau tam sim no tshaj tawm demonetization nyob rau nruab nrab hmo ntuj, tam sim ntawd tshaj tawm qhov kev kaw loj heev rau corona yam tsis muaj lub tswv yim nyob qhov twg. tsheej lab ntawm cov neeg nyob hauv lub nroog tsis muaj - lawv yuav mus qhov twg tsis muaj zaub mov, tsis ua haujlwm, tsis muaj nyiaj? Lawv yuav taug kev ib txhiab mais tsev. Koj paub, nws zoo li nws tsis paub txawm tias lub tebchaws twg nws yog tus thawj tswj hwm ntawm lub tebchaws. Tab sis tag nrho cov no yog papered.
Kuv yuav tsis hais tias cov xov xwm no tsis qhia los yog downplayed. Kuv xav hais tias ntau ntawm cov xov xwm tseem ceeb, tshwj xeeb tshaj yog cov xov xwm hauv xov xwm hauv TV, tau ua haujlwm zoo li cov thawj coj thiab cov thawj coj ntawm lynch mobs. Koj paub, lawv tau tshaj tawm cov xov xwm cuav uas tau txais cov tub ntxhais hluas raug ntes. Lawv tau ua tej yam uas ib hnub twg, kuv vam tias, lawv yuav raug hu mus rau account rau, vim hais tias tsis muaj lawv, qhov xwm txheej no hauv Is Nrias teb yuav tsis tshwm sim.
Niaj hnub no, txhua tus ua haujlwm tawm ntawm kev ntshai, suav nrog cov neeg nyob hauv BJP. Tsis muaj leej twg tuaj yeem hais dab tsi, suav nrog tib neeg, cov nom tswv loj hauv kev tawm tsam, vim lawv txhua tus ntshai raug kaw, koj paub, raug teeb tsa, muaj lawv txoj haujlwm yav dhau los khawb. Thiab, koj paub, lawv txhua tus muaj kev cuam tshuam hauv qee txoj kev. Yog li ntawd, peb yeej zoo li ib-tog system tam sim no. Thiab cov BJP tam sim no, niaj hnub no, yog, kuv xav tias, tej zaum yog pawg nom tswv nplua nuj tshaj plaws hauv ntiaj teb, thiab nws tau tswj hwm txhua lub zog ntawm lub zog. Thiab tag nrho cov koom haum yog nkag los ntawm cov tswv cuab ntawm lub RSS.
AMY GOODMAN: Arundhati, Kuv xav nug koj txog tus kabmob kis no uas peb tseem nyob thoob ntiaj teb. Koj sau a daim rau lub Nyiaj txiag zaug xyoo tas los hu ua "Tus Kab Mob Sib Kis Yog Ib Lub Portal," uas tsuas yog hais nyob txhua qhov chaw. Hauv nws, koj tau hais tias, "Peb tuaj yeem xaiv taug kev hla nws, rub lub cev ntawm peb txoj kev ntxub ntxaug thiab kev ntxub ntxaug, peb txoj kev avarice, peb cov ntaub ntawv txhab nyiaj thiab cov tswv yim tuag, peb cov dej ntws tuag thiab cov pa taws hauv qab peb. Lossis peb tuaj yeem taug kev me ntsis, nrog lub nra me me, npaj siab xav txog lwm lub ntiaj teb. Thiab npaj txhij los tawm tsam rau nws. " Yog li, tham txog qhov kev taug kev ntawd yuav zoo li cas. Thiab koj puas xav tias qhov twg koj pom qhov ntawd? Koj puas tuaj yeem ua tiav qhov ntawd dhau los ntawm tus kabmob kis no? Koj xav pom dab tsi ntawm qhov kawg?
ARUNDHATI RAJ: Zoo, tsis yog, kuv tsis yog. Thiab kuv yuav tsum hais tias, koj paub, kuv tsis tau - Kuv tsis pom kev sim, tsuas yog pom tseeb los ntawm cov tib neeg thiab cov neeg muaj tswv yim. Tab sis lwm yam tshaj li qhov ntawd, kuv tsuas pom, koj paub, kev xav uas tsuas yog hnyav los ntawm lawv tus kheej cov kev txwv, lawv tsis muaj peev xwm xav sab nraum qhov peb tau ua - dab tsi tib neeg tau ua kom ntseeg tau yog dab tsi tib neeg lub siab xav tau lossis xav tau, conditioned los ntseeg qhov koj xav tias yog kev zoo siab hauv kev tshaj tawm koj pom hauv TV. Yog li, tsis yog, kuv tsis pom qhov ntawd. Qhov twg ib tug tau sau rau ntau xyoo thiab ntau xyoo txog yuav ua li cas muaj cov zej zog thiab cov neeg uas yuav tsum tau kev txhawb nqa thiab tawm tsam rau, leej twg muaj kev xav txawv, tab sis lawv tsuas yog theem, tseem, koj paub? Txawm hais tias koj saib tag nrho cov kev sib cav txog kev hloov pauv huab cua, koj tsuas yog pom tib neeg tuaj yeem hais qee yam hauv chav sib tham lossis hauv lub rooj sib tham lossis ntawm lub rooj sib tham thoob ntiaj teb kom muaj txiaj ntsig, thiab tus tib neeg ntawd rov qab los, thiab koj pom tsis muaj dab tsi hloov. Koj tsis pom ib qho twg, tsis muaj ib qhov project, tsis muaj ib lub tswv yim muab tso tseg, vim hais tias, oh, nws yuav txhais hais tias deforestation, los yog yuav txhais hais tias tus dej no tuag, los yog yuav txhais tau tias toj roob hauv pes, toj roob hauv pes toj roob hauv pes. yuav raug puas tsuaj. Tsis yog, nws yuav mus tom ntej.
NERMEEN SHAIKH: Arundhati, ib qho ntawm cov lus teb nyuaj tshaj plaws rau kev sib kis tau yog qhov tsis txaus ntseeg tshwj xeeb hauv kev nkag mus rau cov tshuaj tiv thaiv. Koj puas tuaj yeem hais txog qhov ntawd hauv cov ntsiab lus ntawm tsis yog Is Nrias teb nkaus xwb, tab sis lub ntiaj teb txhim kho, feem ntau?
ARUNDHATI RAJ: Zoo, tsis yog nws tu siab heev? Koj paub, koj pom tias hauv cov tebchaws xws li Asmeskas lossis ntau lub tebchaws hauv Tebchaws Europe, tib neeg yog - koj paub, cov neeg uas tsis xav tau cov tshuaj tiv thaiv tau tawm tsam, thiab muaj ntau yam tshuaj tiv thaiv tsuas yog dag. Thiab hauv cov tebchaws txom nyem, cov tshuaj tiv thaiv no tsuas yog tsis muaj.
Hauv Is Nrias teb, koj muaj qhov xwm txheej tshwj xeeb uas yuav luag txhua qhov kev tsim tshuaj tiv thaiv tau raug tso cai rau ib lub tuam txhab nkaus xwb. Thiab kuv xav tias Is Nrias teb tau cog lus los tsim cov tshuaj tiv thaiv rau 92 lub teb chaws, thaum nyob ntawm no, ntawm chav kawm, thaum Lub Rau Hli, thaum tib neeg txawm nyob hauv lub nroog kuv nyob tau tuag ntawm txoj kev, tab tom raug faus rau ntawm txoj kev, qhov chaw uas muaj faus. thaj av thiab cov dej ntws tau puv ntawm lub cev tuag, thiab tib neeg, tau kawg, tsis tau txhaj tshuaj tiv thaiv. Tsis muaj tshuaj tiv thaiv. Tam sim no ib feem peb, tsuas yog ib feem peb, ntawm cov pej xeem Indian tau txhaj tshuaj tiv thaiv tag nrho. Tab sis peb muaj cov khoom loj loj. Qhov tseeb, tsis ntev tom qab lub caij ntuj sov apocalyptic txaus ntshai uas peb muaj, qhov chaw uas tib neeg tau tuag hauv lawv lub tsev, tib neeg xav tau oxygen, cov neeg uas thov rau hauv Twitter tau raug ntes rau, koj paub, qhia lub teb chaws nyob rau hauv lub teeb tsis zoo. . Thiab ib yam li qhov hluav taws kub nyhiab tsis tshua muaj neeg tuag hauv qhov chaw faus neeg, thaum cov khoom loj loj tau hais tias, "Ua tsaug rau Modiji rau cov tshuaj tiv thaiv dawb," tab sis, qhov tseeb, peb muaj cov txheej txheem sib npaug ntawm tus nqi rau kev txhaj tshuaj. Yog li ntawd, ib txhia yog dawb, ib txhia tsis. Thiab thaum tsoomfwv tau cog lus los muab cov tebchaws no nrog ntau txhiab lab koob tshuaj, hauv Is Nrias teb, tseem cov neeg pluag tseem tos.
NERMEEN SHAIKH: Thiab, Arundhati, koj paub, peb tsuas muaj ob peb feeb xwb. Peb paub tias koj tsuas muaj ob peb feeb xwb.
ARUNDHATI RAJ: Yog.
NERMEEN SHAIKH: Thiab peb xav nug txog - qhov no yog 25th hnub tseem ceeb ntawm Kev ywj pheej tam sim no! Koj tau pom tseeb tshwm sim hauv qhov yeeb yam ntau, ntau zaus. Koj puas tuaj yeem hais dab tsi Kev ywj pheej tam sim no! puas tau txhais rau koj?
ARUNDHATI RAJ: Nws txhais tau tias qhov chaw ua pa, lub tog raj kheej oxygen hauv lub ntiaj teb, uas yog hom kev tuag ntawm kev tuag. Covid tau ntau xyoo. Nws yog qhov chaw uas koj tuaj yeem paub tseeb tias koj yuav ntsib nrog qhov tseeb, nrog kev txawj ntse thiab ua siab loj.
AMY GOODMAN: Tus kws sau ntawv zoo Arundhati Roy, hais rau peb ntawm nws lub tsev hauv New Delhi, Is Nrias teb.
ZNetwork tau txais nyiaj tsuas yog los ntawm kev ua siab zoo ntawm nws cov neeg nyeem.
Pab Nyiaj