Tebchaws Asmeskas tsis yog thawj lub zog loj los ua qhov tshwj xeeb thiab yuav tsis yog qhov kawg, txawm hais tias Asmeskas cov thawj coj tuaj yeem ua rau muaj txiaj ntsig zoo rau kev txhim kho kev sib raug zoo thoob ntiaj teb, Noam Chomsky tau hais hauv kev xam phaj nrog RT.

RT: Kuv xav pib nrog Iran. Tus thawj tswj hwm tshiab, Rouhani, tau tshwm sim ntau softer dua li nws tus thawj coj. Ntawm nws txoj kev mus rau Tebchaws Meskas tsis ntev los no nws tau qhuas tias qhov kev vam meej thiab thawj zaug ob tus thawj tswj hwm tau hais lus hauv ntau dua 30 xyoo. Koj puas pom US txoj cai rau Iran hloov?

Noam Chomski: Qhov teeb meem tiag tiag yog qhov yuav tshwm sim hauv Tebchaws Meskas. Txoj kev uas qhov teeb meem tau nthuav tawm hauv Tebchaws Meskas, thiab feem ntau ntawm sab hnub poob, qhov teeb meem yog Iran txoj kev tsis txaus ntseeg thiab nws tsis lees paub qhov kev xav tau ntawm cov zej zog thoob ntiaj teb. Muaj ntau los thuam hauv Iran tab sis qhov teeb meem tiag tiag txawv heev. Nws yog qhov tsis kam ntawm sab hnub poob, feem ntau ntawm Tebchaws Meskas, kom nkag mus rau hauv kev ua haujlwm loj nrog Iran. Thiab kom deb li deb Iran ua txhaum txoj cai ntawm lub zej zog thoob ntiaj teb, qhov ntawd yog nyob ntawm lub ntsiab lus tshwj xeeb ntawm cov zej zog thoob ntiaj teb uas yog tus qauv nyob rau sab hnub poob uas lo lus txhais tau tias Tebchaws Meskas thiab txhua tus neeg uas mus nrog nws. Yog li yog tias lub zej zog thoob ntiaj teb suav nrog lub ntiaj teb ces zaj dab neeg txawv heev. Piv txwv li cov teb chaws tsis koom nrog, uas yog feem ntau ntawm cov neeg hauv ntiaj teb, tau txhawb nqa Iran txoj cai los txhawb cov uranium - tseem ua.

Cov cheeb tsam nyob ze, hauv ntiaj teb Arab, Arab tsis nyiam Iran nws tsis tshua muaj neeg nyiam muaj kev sib ntaus sib tua uas rov qab mus deb heev. Tab sis lawv tsis suav Iran yog qhov kev hem thawj, feem pua ​​​​me me suav tias Iran yog kev hem thawj. Cov kev hem lawv pom yog Tebchaws Meskas thiab Ixayees, yog li lawv tsis yog ib feem ntawm lub ntiaj teb raws li "cov zej zog thoob ntiaj teb" muaj kev txhawj xeeb tab sis nws yog kev xav sab hnub poob. Puas muaj txoj hauv kev los daws nws, txawm tias ib tus yuav siv qhov kev hem thawj li cas? Tseeb, muaj txoj hauv kev.

Yog li piv txwv li xyoo 2010 muaj qhov ua tau zoo heev uas tuaj yeem txo qhov kev hem thawj yuav tsum yog. Qaib ntxhw thiab Brazil tau mus txog qhov kev pom zoo nrog Iran uas Iran yuav xa tawm nws cov uranium qis hauv kev pauv rau kev khaws cia hauv Turkey, thiab rov qab rau sab hnub poob yuav muab cov isotopes rau Iran cov tshuaj kho mob. Sai li qhov tau tshaj tawm Brazil thiab Qaib Cov Txwv tau iab liam los ntawm Washington thiab los ntawm cov xov xwm, uas ntau dua los yog tsawg dua reflexively ua raws li Washington hais. Tsoomfwv Brazilian tau chim siab heev los ntawm qhov no, yog li ntawd Brazilian Foreign Minister tau tshaj tawm tsab ntawv los ntawm Thawj Tswj Hwm Obama mus rau tus thawj tswj hwm ntawm Brazil uas Obama tau tawm tswv yim qhov no xav tias Iran yuav thim nws. Thaum Iran lees txais, tau kawg nws yuav tsum tsis lees paub nws thiab Obama tau mus rau Pawg Saib Xyuas Kev Ruaj Ntseg kom sim ua kom muaj kev nplua hnyav dua. Zoo qhov ntawd yog ib rooj plaub.

Muaj ib qho tsis ntev los no uas tseem nthuav dua. Lub Kaum Ob Hlis Ntuj tas los yuav tsum muaj lub rooj sib tham thoob ntiaj teb hauv Finland kom ua rau muaj kev mob siab ntev los tsim kom muaj thaj chaw tsis muaj riam phom nuclear, txhua yam riam phom ntawm kev puas tsuaj loj hauv qhov tseeb, hauv Middle East. Qhov no yog nyob rau hauv kev txhawb nqa ntawm kev cog lus loj hlob, hauv paus UN. Zoo nws yog thaum lub Kaum Ob Hlis, nws tsis tshwm sim. Thawj qhov uas tshwm sim yog tias cov neeg Ixayees tshaj tawm tias lawv yuav tsis koom nrog. Tom qab ntawd txhua tus neeg uas xav tau tos saib seb Iran puas yuav koom nrog. Iran tau hais tias lawv yuav koom nrog tsis muaj xwm txheej. Tam sim ntawd Obama tau hu tawm lub rooj sib tham, muab cov laj thawj uas yog Israeli cov laj thawj: Koj tsis tuaj yeem muaj lub rooj sib tham kom txog thaum muaj kev sib haum xeeb hauv cheeb tsam. Tau kawg hauv keeb kwm yav dhau koj tsis tuaj yeem muaj kev thaj yeeb nyab xeeb hauv cheeb tsam kom txog thaum Asmeskas thiab cov neeg Ixayees txwv tsis pub cuam tshuam kev pom zoo thoob ntiaj teb ntawm daim ntawv cog lus Israel / Palestine - raws li lawv tau ua thiab tau ua rau 35 xyoo. Yog li tsis muaj kev sib ntsib. Cov tebchaws Arab uas tau nias rau qhov no ntev ntev tau hais tias lawv yuav mus ua ntej nrog qhov no tab sis tau kawg koj tsis tuaj yeem tsis muaj US kev txhawb nqa. Cov European Parliament tau dhau qhov kev daws teeb meem hu rau kev rov ua dua tshiab sai sai ntawm kev pib, Russia tau txhawb nqa nws. Cov neeg nyob hauv Tebchaws Meskas tau ua yuav luag tsis muaj dab tsi txog nws vim yooj yim heev: tsis yog ib lo lus hais txog qhov no tau tshwm sim hauv Asmeskas xov xwm, lus. Koj tuaj yeem nyeem txog nws hauv caj npab tswj cov ntawv xov xwm lossis cov ntawv xov xwm thoob ntiaj teb los yog hauv cov khoom uas kuv sau lossis hauv cov khoom ntawm qhov fringe. Tab sis cov xovxwm yog ntsiag to txog nws, yog li tsis muaj siab. Zoo, qhov ntawd puas tuaj yeem ua tiav? Tej zaum. Tej zaum yuav muaj cov kauj ruam los txo qhov kev kub ntxhov. Kuv yuav tsis mus dhau cov ntaub ntawv tab sis qhov no rov qab zoo nkauj heev. Tsuav yog sab hnub poob, ua raws li Asmeskas cov thawj coj tsis kam lees txais kev sib tham nrog kev sib tham daws teeb meem qhov xwm txheej tuaj yeem hnyav heev.

'Exceptional nyob rau hauv nws txoj cai siv quab yuam thiab kev nruj kev tsiv'

Nws tseem tsim nyog nco ntsoov tias txhua hnub Tebchaws Meskas thiab Ixayees tau ua txhaum txoj cai thoob ntiaj teb txog qhov teebmeem no. UN charter, yog tias leej twg mob siab rau, txwv tsis pub muaj kev hem thawj lossis siv dag zog hauv kev ua haujlwm thoob ntiaj teb. Txhua zaus ib tus neeg ua haujlwm hais tias "Txhua qhov kev xaiv qhib," uas yog kev ua txhaum cai. Ntawm no tsis muaj leej twg saib xyuas. Peb yuav tsum muaj peev xwm ua txhaum cai thiab qhov tseeb yog qhov ua piv txwv zoo ntawm nag hmo.

Yog tias koj nyeem nag hmo New York Times cov nplooj ntawv loj hauv ntej ntawm kev ntes ntawm Abu Anas, lub hom phiaj ntawm jihadi hauv Libya, nyeem mus rau hauv qab ntawm tsab xov xwm thiab muaj cov lus hais los ntawm Tus Thawj Fwm Tsav Tebchaws uas tau nug hauv kev tshaj xov xwm seb qhov no yog raug cai thiab nws hais tias "Yog qhov no yog kev cai lij choj nws yog raws li American txoj cai." Qhov ntawd txhais tau hais tias Asmeskas txoj cai lij choj hais tias peb tuaj yeem mus rau hauv txhua lub tebchaws uas peb nyiam thiab nyiag tus neeg uas peb xav tau thiab qhov ntawd raug cai. Tau kawg yog lwm tus txoj cai? Piv txwv tias Al-Qaeda lossis lwm lub tebchaws, Yemen lossis leej twg, tuaj rau Tebchaws Meskas thiab nyiag John Kerry. Puas yog txoj cai? Yog lawv raug cai lawm. Qhov no hais yog peb hais tias peb muaj lub ntiaj teb no: Qhov peb txiav txim siab siv universally. Nws tsis muaj teeb meem dab tsi txoj cai thoob ntiaj teb yog, tsis muaj leej twg muaj txoj cai no. Daim ntawv tshaj tawm ncaj ncees yuav muaj qhov no raws li lub ntsiab lus thiab yuav tau piav qhia tias nws txhais li cas tab sis tsis muaj leej twg yuav tawm tswv yim txog qhov ntawd hauv Tebchaws Meskas lossis Askiv lossis feem ntau ntawm lub ntiaj teb tab sis cov no yog qhov tseeb tseem ceeb heev.

'Txhua lub hwj chim loj uas kuv paub tau lees tias yog qhov tshwj xeeb'

Tebchaws Asmeskas yeej ib txwm tau txais txoj cai ntawm Asmeskas tshwj xeeb, qhov no rov qab mus rau cov neeg nyob hauv tebchaws thaum ntxov, tab sis nws tsis yog txoj haujlwm tshwj xeeb ntawm Asmeskas.

Txhua lub hwj chim loj, tsawg kawg yog txhua tus kuv paub, tau coj txoj haujlwm tib yam. Yog li ntawd Fabkis yog ib qho tshwj xeeb hauv nws txoj haujlwm kev vam meej, uas tau tshaj tawm zoo siab thaum Minister of War tau hu rau kev tua neeg ntawm Algeria. Russia nyob rau hauv Stalin yog qhov tshwj xeeb thiab zoo kawg nkaus thaum nws tab tom ua txhua yam kev ua txhaum cai. Hitler tau tshaj tawm German tshwj xeeb tshaj tawm thaum nws tau hla Czechoslovakia, nws tau ua tiav los xaus kev ntxuav haiv neeg thiab muab tib neeg nyob rau hauv cov kab lis kev cai dav dav German thiab German technology. Qhov tseeb kuv tsis tuaj yeem xav txog qhov kev zam.

Txhua lub hwj chim loj uas kuv paub tau lees tias yog qhov tshwj xeeb, Tebchaws Asmeskas ntawm lawv: tshwj xeeb hauv nws txoj cai siv quab yuam thiab kev ua phem.

RT: Puas yog Asmeskas tsis ua nws ib kauj ruam ntxiv nrog qhov tshwj xeeb?

NCO: Tsuas yog vim US muaj zog dua. Yog tias koj rov qab mus rau ib puas xyoo British thiab Fabkis qhov tshwj xeeb tshaj yog muaj zog dua. Teb Chaws Asmeskas muaj tib cov lus qhuab qhia tab sis qhov tseem ceeb rau lub ntiaj teb yog lub hwj chim loj. Thiab nyob rau hauv Russia lub domains nws yog Russia uas yog tshwj xeeb. Sim nrhiav qhov kev zam. Yog li qhov exceptionalism yog hom nthuav uas nws zoo li tsis muaj kev zam. Txhua tus txais nws, thiab tau kawg nws yog ludicrous nyob rau hauv txhua rooj plaub.

RT: Kuv xav nug koj txog Syria. Lawv nyuam qhuav pib rhuav tshem lawv cov khoom siv tshuaj lom neeg. Tebchaws Asmeskas tam sim no zoo li pom zoo nrog Russia tias tej zaum kev cuam tshuam tub rog tsis yog txoj hauv kev zoo tshaj plaws, txawm hais tias nws zoo li yuav rub nws txhais taw ntawm Syria txoj cai. Koj puas cia siab tias yuav muaj kev tawm tsam los ntawm cov tub rog tawm tsam hauv cov ntsiab lus ntawm kev sim cuam tshuam cov kauj ruam no kom tshem riam phom?

NCO: Muaj ntau pab pawg tub rog tawm tsam thiab lawv yog hom tsis paub txog. Feem ntau lawv sib ntaus sib tua thiab ntau ntawm lawv nyob hauv zos. Qee tus ntawm lawv txawm thawb rau kev tswj hwm tus kheej, zoo li hauv thaj chaw Kurdish cov tub rog cov tub rog tau tawm tsam rau Kurdish kev ywj pheej thiab tseem muaj txhua yam ntawm lwm tus. Kuj tseem muaj cov kev cai ywj pheej ywj pheej, lawv tus kheej yog cov tib neeg uas kuv xav pom coj mus tab sis qhov muaj zog ntawm kev tsis sib haum xeeb ntawm kev ua tub rog yog qhov hnyav tshaj plaws thiab phem tshaj plaws ntawm txhua sab zoo li los ua ntej. Qhov ntawd yuav luag tsis muaj kev zam yog li ib tus yuav nyiam lawv, raws li kuv ua, tab sis kuv tsis xav tias lawv qhov kev cia siab yuav zoo heev. Kuv tsis xav tias lawv yuav ua dab tsi yog qhov tseeb.

Qhov tseeb nws yog qhov zoo kom tshem tawm Syrian tshuaj riam phom, uas yog qhov zoo, tab sis nws tsis yog txoj cai yuav tsum yog. Thaum Thawj Tswj Hwm Obama thiab cov xovxwm thiab hais txog kev sib tham txog riam phom tshuaj lom neeg, lawv tseem ceeb heev tsis hais nws, lub hom phiaj. Dab tsi tau hais yog tias lub rooj sib tham tshuaj riam phom txwv tsis pub siv tshuaj riam phom, nws tsuas yog ib feem ntawm zaj dab neeg. Lub rooj sib tham txwv tsis pub tsim khoom, khaws cia, lossis siv riam phom tshuaj. Tam sim no kev tsim khoom thiab kev khaws cia tsis tuaj yeem hais tau vim yog tias koj hais txog lawv koj yuav tsum rhuav tshem cov neeg Ixayees cov tshuaj riam phom yog li tsis tuaj yeem hais. Tab sis qhov no yog lub sijhawm zoo tshaj plaws los mus tshem tawm cov riam phom tshuaj lom neeg los ntawm thaj av, tsis yog los ntawm Syria tab sis tshem tawm ntawm thaj av.

'Syrian tshuaj riam phom tsis nyob ntawd tsuas yog ua kev lom zem xwb, lawv tau nyob ntawd ua qhov cuam tshuam rau Israeli riam phom nuclear'

Ixayees yog tib lub tebchaws uas muaj peev xwm nuclear loj hauv cheeb tsam. Yog li muaj qhov teeb meem dav dua uas rov qab mus rau lo lus nug ntawm riam phom ntawm kev puas tsuaj loj hauv cheeb tsam Middle East, uas Asmeskas tau thaiv rau tib lub laj thawj. Yog li qhov no yog ib feem kev daws teeb meem, nws zoo nyob rau hauv nws tus kheej tab sis feem ntau. Cov cib fim dav dua tsis tau nrhiav thiab tsis tau tham txog sab nraud ntawm qhov tsis muaj tseeb tiag.

RT: Cov ntaub ntawv tsis ntev los no tau tshaj tawm los ntawm tus kws tshaj lij Edward Snowden tau ua rau muaj ntau qhov kev txaj muag thoob plaws ntiaj teb. Qee tus pom nws ua neeg phem, lwm tus yog tus phab ej. Teb Chaws Asmeskas xav sim nws thaum lwm tus neeg hu nws kom tau txais txiaj ntsig zoo tshaj plaws ntawm tib neeg txoj cai. Koj xav li cas rau nws?

NCO: Kuv xav tias nws ua lub luag haujlwm ntawm ib tug pej xeem ncaj ncees. Qhia rau cov pej xeem paub tias koj cov neeg sawv cev raug xaiv ua dab tsi, tib yam rau Bradley Chelsea Manning. Qhia rau tib neeg paub seb koj tsoom fwv ua dab tsi. Cov uas xav kom nws hanged raws li ib tug neeg ntxeev siab, thiab lwm yam lawv hais tias yog nws ua phem rau kev ruaj ntseg.

'Kev ruaj ntseg tiag tiag yog qhov kev txhawj xeeb tsawg heev'

Muaj ob qhov teeb meem nrog qhov kev tiv thaiv ntawd. Ib qho yog tias thaum tsoomfwv lossis lwm tus hais txog nws qhov kev lees paub kev ruaj ntseg, nws tsis muaj ntaub ntawv. Qhov laj thawj yog nws tau kwv yees. Tsis muaj teeb meem dab tsi hauv lub xeev ua, txawm phem npaum li cas nws yuav hais tias nws tsim nyog rau kev ruaj ntseg. Ib cov lus uas yog kev kwv yees tag nrho yog qhov tsis paub tseeb. Yog li thawj zaug nws tsis paub. Txawm li cas los xij, peb tuaj yeem saib thiab pom tias qhov kev thov ntawm kev ruaj ntseg yog dab tsi thiab ntawm no nws yooj yim zoo nkauj hauv zej zog xws li Tebchaws Meskas, qhov tseeb vim tias nws yog ib haiv neeg dawb thiab qhib, tej zaum feem ntau hauv ntiaj teb.

Yog li peb muaj cov ntaub ntawv loj ntawm cov ntaub ntawv tsis raug cais tawm mus rov qab uas tau muab cais tawm rau kev nyab xeeb tab sis tam sim no muaj, muaj ntau yam ntawm lawv, peb tuaj yeem kawm lawv thiab nug seb qhov twg yog qhov kev nyab xeeb cuam tshuam. Kuv tau ua ntau txoj haujlwm ntawm qhov no thiab lwm tus tuaj yeem ua tau thiab muaj qhov kev ruaj ntseg xaus yuav luag ib txwm cuam tshuam tab sis nws txoj kev ruaj ntseg ntawm tsoomfwv los ntawm nws cov pej xeem. Qhov ntawd yog kev txhawj xeeb txog kev ruaj ntseg.

Kev ruaj ntseg tiag tiag, zoo li kev ruaj ntseg ntawm cov pej xeem los ntawm kev tawm tsam, yog ib qho kev txhawj xeeb tsawg heev. Koj tuaj yeem pom qhov no hauv xeev txoj cai ib yam nkaus, tsis muaj sijhawm los hla nws, tab sis yog tias koj khiav los ntawm cov ntaub ntawv ntawm lub xeev txoj cai txij thaum pib mus txog rau tam sim no kev ruaj ntseg ntawm cov pej xeem tsis yog qhov tseem ceeb heev. Tebchaws Meskas tsis yog ib leeg hauv qhov no, uas yog qhov zoo nkauj heev.

RT: Vim li cas peb tsis pom ntau tus neeg Asmeskas tshuaj xyuas NSA kev soj ntsuam, Obama txoj kev sib tw drone, kev ua txhaum cai tseeb thiab tej yam uas koj muaj cov neeg txawv teb chaws thuam Asmeskas rau. Vim li cas nws thiaj li nyob ntsiag to?

NCO: Vim kev ruaj ntseg. Nws yog ib tug neeg ntshai thiab kev sib cav txog kev ruaj ntseg muaj qhov hnyav. Tib neeg xav li cas los xij, tias tsoomfwv tsis tiv thaiv peb. Coj, hais, drones. Lub phiaj xwm drone yog nyob deb ntawm kev ua phem tshaj plaws hauv ntiaj teb. Nws tsis tau piav qhia li ntawd tab sis qhov ntawd yog qhov tseeb nws yog dab tsi. Tsis tas li ntawd nws yog kev ua phem tsim tawm phiaj xwm. Los ntawm cov qib siab tshaj plaws thiab feem ntau hwm qhov chaw nws tau lees paub tias kev tawm tsam drone tsim muaj peev xwm ua phem rau ntawm qhov loj heev. Yog li ntawd nws yog ib qho kev hem thawj rau Asmeskas kev ruaj ntseg, sib nrug los ntawm kev ua phem rau nws tus kheej, thiab yuav luag tsis tau tham txog. Nqa lub ntxiab ntawm Iraq.

Kev ntxeem tau ntawm Iraq tau ua nrog kev ceeb toom los ntawm cov kev pabcuam kev txawj ntse hauv Tebchaws Meskas thiab Tebchaws Askiv, ob lub tebchaws tawm tsam, cov kev pabcuam kev txawj ntse tau ceeb toom tias qhov no yuav ua rau muaj kev ua phem ntau ntxiv. Nws tau ua los ntawm qhov tseem ceeb loj. Raws li tsoomfwv cov ntaub ntawv txheeb xyuas los ntawm ib qho ntawm xya hauv thawj xyoo. Qhov ntawd puas pab kev ruaj ntseg? Zoo lawv muaj lwm yam laj thawj los txeeb Iraq, tsis muaj kev ruaj ntseg thiab qhov no rov qab mus.

Cia peb rov qab mus rau xyoo 1950. Tebchaws Asmeskas muaj zog heev, nws muaj li ntawm ib nrab ntawm lub ntiaj teb kev nplua nuj, kev ruaj ntseg tsis sib xws thiab lwm yam. Tab sis muaj qhov ua rau muaj kev phom sij loj heev: ICBMs nrog hydrogen foob pob ua rog. Lawv tsis muaj tab sis lawv yuav muaj. Zoo, yog tias tsoomfwv muaj kev txaus siab rau kev ruaj ntseg nws yuav tau txav mus los saib seb Russia puas yuav tau txais kev cog lus los txwv kev tsim cov riam phom no thiab nws muaj peev xwm heev uas lawv yuav muaj. Tsis yog vim lawv yog neeg zoo tab sis vim lawv paub tias lawv nyob tom qab. Yog li nws yuav tau ua haujlwm.

Muaj cov qauv keeb kwm ntawm txoj cai riam phom nuclear los ntawm George Bundy uas yog tus kws pab tswv yim kev nyab xeeb hauv tebchaws rau Kennedy thiab Johnson. Nws tau nkag mus rau qib siab tshaj plaws ntawm cov ntaub ntawv sab hauv. Thiab nyob rau hauv phau ntawv no muaj ob peb kab, uas yog qhov tseem ceeb tshaj plaws nyob rau hauv phau ntawv, uas tau pom tias nws nrhiav tsis tau ib daim ntawv sab hauv uas txawm tsa qhov muaj peev xwm.

Kev txhawj xeeb txog kev puas tsuaj ntawm lub teb chaws raug txwv kom lawv tsis tau txawm tham txog qhov muaj peev xwm tsim kev cog lus nrog lawv tus yeeb ncuab uas tuaj yeem tshem tawm qhov kev hem thawj no. Nws tsuas yog tsis muaj kev txhawj xeeb. Nov yog txoj kev uas lub xeev ua haujlwm. Qhov twg peb paub dab tsi txog lub xeev txoj cai - nws yog qhov zoo li no - lawv muaj lawv tus kheej lub zog thiab lawv muaj lawv cov npe ntawm kev txhawj xeeb tab sis kev ruaj ntseg ntawm cov pej xeem tsis siab nyob rau hauv cov npe. Tab sis cov pej xeem lees txais nws thiab lawv ntshai. Thiab lwm lub tebchaws, lawv ntshai. Lawv xav tias peb xav tau tus tij laug loj los tiv thaiv peb ntawm cov yeeb ncuab kom muaj kev tawm tsam me me thiab sib tham me ntsis. Yog li xyuas kom pom qhov twg koj tuaj yeem pom cov phiaj xwm drone tau piav qhia tias yog kev sib tw ua phem vim nws tsim cov neeg phem. Koj tuaj yeem pom nws nyob ntawm ntug tab sis feem ntau cov neeg, lawv tsis tau hnov ​​​​dab tsi zoo li no. 

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