Jeremy Corbyn é membro da Cámara dos Comúns desde 1983 e ten un longo historial de votación en contra do seu Partido Laborista, que se movera considerablemente á dereita baixo a dirección de Tony Blair e Gordon Brown. A vitoria de Corbyn presaxia a perspectiva dun retorno ás raíces socialistas do partido, defendendo a renacionalización do transporte público, a gratuidade da matrícula universitaria, o control do aluguer e un salario máximo nacional para limitar os salarios dos altos salarios. Falamos co editor e escritor británico Tariq Ali, que coñece a Corbyn desde hai 40 anos. Chama a Corbyn como o líder máis de esquerdas da historia do Partido Laborista británico.
AMY GOODMAN: Jeremy Corbyn é membro da Cámara dos Comúns desde 1983. Ten un longo historial de votación en contra do seu Partido Laborista, que se movera considerablemente á dereita baixo a dirección de Tony Blair e Gordon Brown. A vitoria de Corbyn presaxia a perspectiva dun retorno ás raíces socialistas do partido, defendendo a renacionalización do transporte público, a gratuidade da matrícula universitaria, o control do aluguer e un salario máximo nacional para limitar os salarios dos altos salarios.
Ben, para máis, imos a Londres, onde nos acompaña Tariq Ali, que coñece a Corbyn desde hai 40 anos. Tariq Ali é un comentarista político, historiador, activista, cineasta, novelista e editor británico-paquistaní. Nova revisión á esquerda. O seu último libro é O centro extremo: un aviso.
Benvido á Democracy Now!, Tariq. Podes falar destas 200 -en que o dixeron os que o dixeron?- 200 a un, hai tres meses, de que Jeremy Corbyn gañase a dirección do Partido Laborista?
TARIQ ALI: Amy, eu estaría de acordo con eles, en realidade. Só estou maldicindo que non lle puxen 10 ou 20 libras; estaría rodando nel se o fixera. De feito, ninguén esperaba que Jeremy gañase, incluído o propio Jeremy. O que pasou foi unha insurrección política en Gran Bretaña, que os mozos derramaron despois de escoitalo falar na televisión e na radio, abarrotaron os seus mítines e o que vimos foi unha versión en inglés do levantamento escocés que arrasou ao Partido Nacional Escocés ao poder a principios deste ano. . Así que foi unha campaña moi emocionante, e foi medrando e medrando e medrando. E creo que non foi ata hai unhas semanas cando nos demos conta de que realmente ía gañar. E aínda así, non o podíamos crer.
Pero a súa vitoria marca un gran cambio na política inglesa. E o gran problema aquí agora é o seguinte, que temos o líder máis de esquerdas da historia do Partido Laborista británico no poder como líder, e temos un Partido Laborista parlamentario moi de dereita, que foi creado efectivamente por Blair e Brown, acabando coa democracia no partido, tirando en paracaídas a mozos e mozas de oficina para que se convertan en membros do Parlamento, para que hoxe non teñan a ninguén destacado no Parlamento. Esa é a contradición á que se enfronta Jeremy. E creo que unha das cousas que terá que facer é recuperar a democracia no partido, darlle unha vez máis sentido real ás conferencias do partido e seguir adiante. Pero, xa sabes, iso sucederá e levará algún tempo. Mentres tanto, todos nos alegramos, os que levamos anos participando na política progresista, de que teñamos un líder da oposición, que durante, despois de moitas, moitas décadas, Inglaterra ou Gran Bretaña teña un líder da oposición. oposición. E iso é un gran paso adiante.
AMY GOODMAN: Para o noso público estadounidense, Tariq, Jeremy Corbyn está a converterse en líder do Partido Laborista con estas probabilidades de 200 a un hai uns tres meses, o equivalente a que Bernie Sanders gañase a candidatura demócrata á presidencia, o senador socialista de Vermont?
TARIQ ALI: Ben, é moi parecido, Amy, agás que Jeremy é moi bo en temas de política exterior. Quero dicir, foi moi forte atacando todas as guerras imperiais. Foi moi firme no dereito dos palestinos á autodeterminación nacional. Denunciou guerras e, como xa escoitamos antes, vinculou a crise dos refuxiados coas guerras que están a crear refuxiados. E Bernie, por suposto, foi moi bo atacando as corporacións e os aspectos oligárquicos da vida política e social estadounidense, polo que nese sentido é semellante, pero mostrouse moi reticente en cuestións de política exterior. Non obstante, sería o equivalente, tes razón, que se Bernie Sanders se convertese dalgún xeito no candidato oficial do Partido Demócrata para enfrontarse aos republicanos, quero dicir, que o serían: a xente estaría chillando de rabia, as elites tradicionais. pero sería un paso adiante. E ese paso xa se deu agora en Inglaterra.
AMY GOODMAN: Tariq, imos romper, despois volvemos a esta discusión. Tariq Ali é comentarista político, historiador, activista, novelista e editor británico-paquistaní Nova revisión á esquerda. Voltaremos con el nun momento.
[descanso]
AMY GOODMAN: Billy Bragg cantando "The Red Flag", o himno semioficial do Partido Laborista británico. Isto é Democracy Now!, democracynow.org, O informe de guerra e paz. Son Amy Goodman, mentres falamos da impactante vitoria electoral do deputado Jeremy Corbyn como xefe do Partido Laborista da oposición británica. Volvamos a algúns votantes que apoiaron a Corbyn nas eleccións do sábado.
CORBYN APOIO 1: Crecín con Blair. Ese foi o meu—teño 23 anos, entón o meu—xa sabes, a miña entrada na idade adulta, toda a miña clase de vida consciente foi Blair e New Labour. E creo que é incriblemente emocionante que teñamos unha alternativa significativa na política dominante. Creo que é algo que me parece extraordinario.
CORBYN APOIO 2: Estou, só estou moi, moi, moi, moi feliz de que gañase. Sinto que é o comezo de algo novo e de algo moito máis xusto e mellor para o mundo.
CORBYN APOIO 3: É capaz de relacionarse coa xente nova, porque é un político de convicción. Creo que hai moitos mozos que se desvincularon da política, e creo que é alguén co que os mozos se poden relacionar.
CORBYN APOIO 4: Creo que é un cambio para o Partido Laborista. Creo que é un cambio para Gran Bretaña. Creo que é un cambio positivo. Creo que é unha política positiva, coa que me podo identificar. Non é a—xa sabes, non é a política da envexa. Non é a política do medo. É a política da esperanza. E é alguén con quen creo que temos unha oportunidade seria no Partido Laborista.
AMY GOODMAN: Algunhas das persoas que apoiaron a Jeremy Corbyn. Obtivo unha vitoria esmagadora do 59 por cento nas eleccións que o converten agora no líder do Partido Laborista. O noso convidado é Tariq Ali, o comentarista político británico, activista, historiador, cineasta e editor de The Nova revisión á esquerda. O seu último libro, O centro extremo: un aviso. Tariq, fala de quen venceu, contra quen se enfrontou, e tamén de Tony Blair e Gordon Brown e en que se convertera o Partido Laborista. Moitas veces opúxose ao seu propio Partido Laborista.
TARIQ ALI: Si, Jeremy foi un membro do Parlamento moi consistente. Como lexislador, votou en contra de todas as guerras. Votou en contra de calquera intento dos laboristas de apoiar as políticas de austeridade do actual goberno conservador. Non conseguiu gañar o partido [inaudible], porque a maioría deles -a maioría, diría eu- están de acordo coa austeridade e non se opuxeron a Cameron. Entón, Jeremy foi, xa sabes, todo o tempo que o coñezo, e dígoo de moi poucos políticos, Amy, como recordarán os espectadores, pero foi un dos políticos máis honestos que coñezo. Ten integridade. Foi coherente. E loitou polas causas nas que cren nel cren gran cantidade de progresistas de todo o mundo. E leva 40 anos así. Quero dicir, as causas polas que defendeu e polas que falou, asistiu a reunións nas que só había 30 ou 40 persoas, só para asegurarse de que alí había un lexislador que lles explicase o que realmente estaba a suceder. Entón, é un tipo moi impresionante, e é completamente diferente a estes políticos tutelados por spin-doctors. É o que lle gusta á xente, que o di. Só cho dá directamente. Non hai [bip]. Continúa e dille á xente no que cre. E creo que el quedou abraiado coa resposta, porque non hai demagoxia, son cousas bastante sinxelas.
E a gran pregunta agora é: ¿Pode el, ou os laboristas baixo Corbyn, gañar as próximas eleccións? Todos os seus inimigos din que non pode, e isto é un desastre, o Partido Laborista suicidouse. Non estou tan seguro. Creo que se continúan as campañas que defendeu, sobre todo recuperando os ferrocarrís en propiedade pública, e algúns dos servizos públicos, instituíndo a educación gratuíta para que as persoas con, xa sabes, pequenas cantidades de diñeiro non teñan que pagar as matrículas. os seus fillos, mellora a vivenda pública, desfrázase de Trident; son mísiles nucleares, parte dos OTAN responsabilidades, e crearon un gran pánico, porque o primeiro ministro, David Cameron, dixo que a elección de Jeremy Corbyn converteu aos laboristas nun risco para a seguridade nacional, o que é indignante. Cal é a lóxica diso? Quero dicir, hai unhas semanas, os drones británicos mataron aos seus propios cidadáns no mundo árabe. Entón, que? Imos ter o Partido Laborista droned? É dicir, é unha charla mala, desagradable, irresponsable, tentar selar un debate, que só comeza. Os candidatos que se opoñen a el eran sen visión, sen imaxinación, xente creada por un sistema que xa non cría na política nin na democracia. Ese é, na miña opinión, quen eran. E por iso moita xente os rexeitou. Quero dicir, o día en que Corbyn foi elixido, 14.5 mil persoas, xusto ese día, uníronse ou reincorporáronse ao Partido Laborista. Entón, dinamizou a base laborista como ninguén foi capaz de facer durante moito tempo. Quero dicir, Blair era un belicista. Brown era un neoliberal que apoiaba os bancos e as corporacións. Jeremy Corbyn representa unha gran ruptura con iso. E veremos como procede.
AMY GOODMAN: Quero volver a xaneiro de 2003, cando o deputado británico Jeremy Corbyn falou nun mitin contra a guerra aquí, nos Estados Unidos, en Washington, DC. Presentamos unha parte do seu discurso en Democracy Now!
XEREMIA CORBYN: E teño que dicir, como membro do Parlamento británico do Partido Laborista, que hai unha esmagadora oposición pública á implicación británica na guerra de Bush sobre Iraq, porque recoñecemos esta guerra polo que é. Non se trata de paz. Non se trata de democracia. Non se trata de xustiza. É unha guerra contra o petróleo, e é unha guerra na que os principais beneficiados serán os fabricantes de armas, que tanto tempo fixeron de tanta miseria.
Estamos nun dos países máis ricos do mundo, e tamén represento a outro país moi rico do mundo. Se todo o que podemos dicir ás persoas máis pobres das partes máis pobres do mundo, que sofren escaseza de auga, escaseza de saúde, unha pandemia de SIDA e tantas outras inxustizas, o único que podemos ofrecer son armas de destrución masiva e máis guerras, o único que facemos é xerar os conflitos do futuro. Un mundo, un mundo en paz só se pode conseguir se somos un mundo baseado na xustiza social. Así que a nosa mensaxe ao Capitolio, á Casa Branca, a Downing Street en Londres e a todos os demais é: ¡Tira atrás! Trae as tropas a casa! Trae paz na rexión! Non máis guerras polo petróleo!
AMY GOODMAN: Ese foi Jeremy Corbyn, un deputado británico, en 2003 en Washington, DC, nunha importante protesta contra a guerra. De novo, pasaron só uns meses antes de que EEUU atacase Iraq. Agora ben, hai miles de refuxiados que veñen de Iraq e Afganistán, uníndose a sirios e nixerianos e outros. Tariq Ali, onte, ou esta fin de semana, sábado, xusto despois de que Jeremy Corbyn gañase como líder do Partido Laborista, dixo que tiña que ir, ao pronunciar o seu discurso de aceptación, porque estaba a correr para a manifestación #WelcomeRefugees, onde tamén falou. . Podes falar da súa posición sobre os refuxiados agora mesmo e cal é a posición oficial de Gran Bretaña, a posición de David Cameron?
TARIQ ALI: Ben, David Cameron limitou o número de refuxiados permitidos a Gran Bretaña, en comparación, por exemplo, con Alemaña. Aínda que tamén Alemaña, debemos lembrar, rematou agora a entrada libre a ese país. Creo que a Unión Europea está nunha enorme crise na cuestión dos refuxiados.
E a posición de Jeremy, tal e como afirmou no mitin, é moi clara: fas guerras, bombardeas outras partes do mundo, destrúeslles as infraestruturas sociais, failles a vida tan miserable que non lles queda outra que abandonar o seu territorio. países; e cando chaman á túa porta, dáslles palmadas nas costas e dis: "Non tantos". Por que non pensaches niso cando lles lanzabas bombas, iso creou os refuxiados? Entón, vinculou as guerras imperiais desenvolvidas polos Estados Unidos e os seus aliados europeos, ou algúns deles, coa cuestión dos refuxiados, e iso é absolutamente correcto, Amy. E argumentou firmemente contra calquera nova guerra ou bombardeo contra Siria ou Iraq ou quen sexa e con calquera pretexto, porque sabe que empeorará as cousas. Entón, a súa posición foi moi forte nestas cuestións.
E, xa sabes, xusto o que mostraches na pantalla, un líder recentemente elixido dun partido da oposición nun país europeo que vai inmediatamente e uniuse a unha gran manifestación, acollendo aos refuxiados, que non ocorreu desde hai moito tempo, non só en Gran Bretaña. , pero en toda Europa. Así que o impacto da elección de Jeremy como líder do Partido Laborista, en Europa, merecerá a pena ver, para ver como van reaccionar ante isto.
AMY GOODMAN: O teu libro, Tariq Ali, chámase O centro extremo: un aviso. Explica o que queres dicir.
TARIQ ALI: O que quero dicir, Amy, é que a xente ten falado moitas veces, xa sabes, sobre a extrema esquerda, a extrema dereita ou a esquerda populista, a dereita populista, sen discutir o que se converteu nun problema enorme na política global, pero especialmente na Unión Europea e Norteamérica e Australia, que é que non importa que partido elixas. Cando se trata, sobre os fundamentos do día: facer guerra, impoñer austeridade, axudar ás grandes corporacións, chupar aos ricos, non hai gran diferenza entre eles. Poden usar unha linguaxe diferente, pero a súa política é a mesma. E que iso xa non é aceptable para un gran número de persoas, por iso, cando os mozos ven posibilidades dunha alternativa, xa sexa en Grecia ou Portugal ou España ou Irlanda e agora Escocia e Inglaterra, fan algo ao respecto. E Jeremy realmente rompeu coa política do centro extremo. Nunca formou parte desa lea. E isto é o que é tan emocionante neste país hoxe.
AMY GOODMAN: Quería ir a Jeremy Corbyn falando de socialismo. A elección de Jeremy Corbyn como novo líder do Partido Laborista británico fai que moitos cren que isto suporá un retorno ás raíces socialistas do partido. Este é Corbyn que debate na venerable Oxford Union en novembro de 2013 que o socialismo funciona.
XEREMIA CORBYN: Se queres vivir nun mundo decente, ¿é correcto que a economía mundial estea dominada por un grupo de corporacións multinacionais sen contas? Son o verdadeiro poder do mundo de hoxe, non o estado-nación. Son as corporacións globais. E se queres ver as vítimas da última catástrofe do libre mercado á que se enfronta o mundo nestes momentos, vai ás chabolas á marxe de tantas grandes cidades do mundo. Mira esa xente, migrantes morrendo no Mediterráneo intentando chegar a Lampedusa. Por que están alí? Por que están morrendo? Por que viven en tanta pobreza? Dígovos isto: é cando chega o Banco Mundial e lles di que privaticen todos os servizos públicos, que vendan terras do Estado, que fagan da desigualdade un modelo de virtude. Iso é o que afasta á xente e entra no perigo e na pobreza.
E concluirei con este pensamento: Pensa no mundo no que queres vivir. Queres que o can se coma ao can, ou queres que todos nos coidemos, nos apoiemos e eliminemos a pobreza e a inxustiza? Un mundo diferente é posible. Grazas.
AMY GOODMAN: Ese foi Jeremy Corbyn. Por certo, gañou o seu argumento.
ZNetwork está financiado unicamente pola xenerosidade dos seus lectores.
doar