Bhuaigh Uachtarán na Fraince, Emmanuel Macron, an dara téarma cúig bliana ar an Domhnach, bua thar an iomaitheoir i bhfad ar dheis Marine Le Pen agus bhí sé ar an gcéad uachtarán na Fraince ó 2002 a atoghadh. Bhuail Macron LePen le corrlach 17 pointe, cé gur staon níos mó ná ceathrú de na vótálaithe ón vótáil agus bhí bua Macron i bhfad níos cúinge ná mar a bhí in 2017 - ag tagairt don tacaíocht atá ag méadú le blianta beaga anuas d'ardán oscailte frith-inimirceach agus frith-Mhuslamach Le Pen. “Níl an corrlach 17 pointe céatadáin de Macron i ndáiríre chomh compordach agus atá sé,” a deir an t-iriseoir atá lonnaithe i bPáras, Cole Stangler, ag lua “míshástacht ollmhór” i measc vótóirí inimirceacha den lucht oibre. “Tá roinnt daoine, go fírinneach, ag streachailt leis an difríocht idir Macron agus Le Pen a fheiceáil,” a leanann Stangler, a deir go bhfuil “clár beartais den eite dheis” achtaithe ag Macron.

AMY FEAR MAITH: Tá sé seo Daonlathas Anois!, democracynow.org, Tuarascáil an Chogaidh agus na Síochána. Is mise Amy Goodman.

Cuirimid tús le seó an lae inniu sa Fhrainc, áit a bhfuil an dara téarma cúig bliana buaite ag an Uachtarán Emmanuel Macron, agus é i gceannas ar an iomaitheoir i bhfad ar dheis Marine Le Pen, a ghéill an bua Dé Domhnaigh. Is é Macron an chéad uachtarán — uachtarán na Fraince ó 2002 a atoghadh. Bhuaigh sé thart ar 58% den vóta, agus bhain Le Pen thart ar 42%. Bhí bua Macron i bhfad níos cúinge ná mar a bhí in 2017, nuair a bhuaigh sé Le Pen le níos mó ná 66% den vóta, rud a léirigh an tacaíocht mhéadaithe le blianta beaga anuas d’ardán oscailte frith-inimirceach agus Ioslamafóbach Le Pen, chomh maith le díomá faoi lárionad Macron, neoliberal. clár oibre agus a thacaíocht féin do bheartais chrua frith-inimirceach agus frith-Mhuslamach. Ina aitheasc bua Dé Domhnaigh, gheall Macron dul i dteagmháil le lucht tacaíochta Le Pen.

UACHTARÁN Emmanuel MACRON: [aistrithe] Tar éis cúig bliana de chlaochlú, idir sásta agus deacair, agus géarchéim eisceachtúil, ar an dáta seo, 24 Aibreán, 2022, roghnaigh tromlach againn muinín a bheith agam as ár bpoblacht a threorú go ceann cúig bliana. … smaoiním freisin ar ár gcomhghleacaithe ar fad a staon ón vótáil. Léiríonn a dtost an diúltú rogha a dhéanamh, agus ní mór dúinn freagairt dó freisin. Mar fhocal scoir, smaoiním orthu siúd a vótáil do Madame Le Pen, a bhfuil a fhios agam go bhfuil díomá orthu tráthnóna inniu. Ní hea, ná bac le haon duine. Ón tús, d'iarr mé ort riamh boo. … Toisc nach iarrthóir páirtí mé a thuilleadh, ach uachtarán gach duine. … Tá a fhios agam go gcaithfidh go leor dár gcomhghleacaithe a roghnaigh an ceart foircneach inniu, a gcuid feirge agus easaontais, a thug orthu vótáil don tionscadal seo, freagra a fháil freisin. Agus beidh sin mar fhreagracht ormsa agus orthu siúd atá thart timpeall orm.

AMY FEAR MAITH: Tagann sé seo nuair a staon níos mó ná an ceathrú cuid de vótálaithe na Fraince, le go leor ag rá go raibh siad i gcoinne an dá iarrthóirí. Ba é seo an tríú hiarracht a rinne Le Pen ar an uachtaránacht. Dúirt sí go raibh torthaí Dé Domhnaigh ina fhianaise ar mhíshástacht le Macron.

MARA LE PEN: [aistrithe] D’fhéadfadh gaoth mhór na saoirse a bheith tagtha chun cinn sa tír. Theastaigh torthaí na vótála, a bhfuil meas agam orthu, a mhalairt. In ainneoin dhá sheachtain de mhodhanna mídhílseacha, brúidiúla agus foréigneacha, cosúil leis an méid a bhíonn na Francaigh ag fulaingt gach lá, tá na smaointe a léiríonn muid ag sroicheadh ​​buaic oíche an dara babhta de thoghchán na huachtaránachta. Le níos mó ná 43% de na vótaí, léiríonn torthaí na hoíche anocht, ann féin, bua iontach. … Tá mian na bhFrancach anocht ar fhrithchumhacht láidir i gcoinne Emmanuel Macron, ar fhreasúra a leanfaidh de iad a chosaint agus a chosaint in aghaidh díghrádaithe na cumhachta ceannaigh, ionsaithe ar shaoirse, ár seirbhís phoiblí a chur faoi cheist. agus ár gcóras sóisialta, moladh Emmanuel Macron chun an aois scoir, an neamhchinnteacht, inimirce anarchic agus laxity na gcúirteanna a bhrú chun cinn.

AMY FEAR MAITH: Bhuel, le haghaidh tuilleadh eolais ar thoghchán uachtaránachta na Fraince, tá an t-iriseoir Cole Stangler in éineacht linn i bPáras.

Fáilte go Daonlathas Anois!, Cúil. An féidir leat tosú amach ag freagairt d'athroghnú Macron, ach an méadú ar líon na vótaí a fuair Le Pen thar na blianta, seo an tríú bua aici?

COLÉ STANGLER: Cinnte. Mar sin, má fhéachann tú ar na huimhreacha, bíodh a fhios agat, is cosúil go bhfuil 17 bpointe céatadáin cosúil le corrlach bua go leor compordach. Agus bhí daoine ag caint faoi b'fhéidir an toghchán seo sa Fhrainc ag breathnú ar rud éigin cosúil le vóta Brexit, cosúil le vóta Trump i 2016. Is léir nach raibh sé amhlaidh. Ach má fhéachann tú faoin dromchla, níl an corrlach 17 pointe céatadáin de Macron i ndáiríre chomh compordach le corrlach agus a fheictear.

I gcás amháin, mar a bhí muid ag caint faoi, mar a bhí á lua agat, tá an chuid is faide ar dheis ar an mórshiúl anseo sa Fhrainc, ó thaobh na n-uimhreacha brúidiúla toghcháin atá á fháil acu i dtoghcháin — má dhéanann tú comparáid idir an vóta a fuair Le Pen inné. le 2017, laghdaíodh corrlach bua Macron ina dhá leath: 10 milliún vóta a bhí ann in 2017, tá sé anois le 5 mhilliún vóta. Tá siad ag dul chun cinn sa toghchán. Tá siad ag dul chun cinn freisin sa chineál cath smaointe níos leithne. Má chloíonn tú leis na meáin chumarsáide sa Fhrainc, tá smaointe i bhfad ar dheis chun tosaigh, bíonn siad chun tosaigh sa díospóireacht phoiblí, bíodh a fhios agat, áit a bhfuilimid ag caint i gcónaí faoin inimirce, faoin Ioslamachas, faoin neamhchinnteacht. Mar sin is léir go bhfuil an ceart i bhfad ar an dul chun cinn anseo, agus sílim go bhfuil sé sin ar cheann de na bealaí beir leat. Tá 41% de dhaonra na Fraince agat a chuaigh amach agus a vótáil ar son duine éigin atá ag iarraidh tithíocht a ghearradh amach, tithíocht shóisialta a ghearradh amach d’inimircigh, d’eachtrannaigh, atá ag iarraidh go mbeadh an de facto idirdhealú i gcoinne eachtrannaigh agus iad ag cur isteach ar phoist, ba mhaith leis a thoirmeasc ar an scairf Ioslamach i spás poiblí, inimircigh gan doiciméid a dhíbirt. Mar sin, tá an i bhfad ar dheis ag dul chun cinn. Sílim gur rud tábhachtach amháin é sin le cur san áireamh.

Is é an fachtóir eile, mar a bhí á lua agat, an líon tinrimh íseal. Is éard atá i gceist agam, d'éirigh thart ar 72% de thoghthóirí na Fraince atá cláraithe le vótáil sa toghchán seo. Tá sé sin sách ard maidir le caighdeáin Mheiriceá, ach i gcomhthéacs na Fraince, tá sé an-íseal. Caithfidh tú dul siar go dtí 1969 chun leibhéal rannpháirtíochta a fháil a bhí chomh híseal sin. Arís, i '69, bhí sé sin ina mheaitseáil idir bheirt iarrthóirí den eite dheis, chomh maith, gan aon iarrthóir den eite chlé.

Agus fiú níos faide ná na huimhreacha rannpháirtíochta, bhí daoine ag taispeáint ag na vótaíochtaí freisin, timpeall 9%, a chaith ballóidí bána ar a dtugtar ceachtar acu, agus mar sin ag cur píosaí bána páipéir isteach sna clúdaigh atá ag dul isteach sa bhosca vótála ansin, nó ballóidí millte a chaitheamh, mar sin ainmneacha a thrasnú, ainm duine eile a scríobh. Rinne naoi faoin gcéad de na daoine ballóidí millte nó ballóidí bána. Agus sin líon fíor ard, chomh maith.

Mar sin, tá méid ollmhór míshástachta agat. Mar sin, ag deireadh an lae, tá “tosaigh poblachtánach” Macron, athfhriotail, ag seasamh, mar sin is é an smaoineamh go n-aontaíonn daoine le vótáil i gcoinne an chianchirt, ach is léir go bhfuil comharthaí laige áirithe ann. Tá an ceart i bhfad ag dul chun cinn, agus is beag suim a bhí sa toghchán seo i ndeireadh na dála, i measc cuid mhór de na toghthóirí.

AMY FEAR MAITH: Mar sin, lig dom fiafraí díot faoin ollamh socheolaíochta Daniel Zamora Vargas sa Fhrainc, a d’áitigh nach bhfuil an tUachtarán Macron ina lárionadaí, ag scríobh ar shnáithe Twitter gurbh é Macron, a luaigh, “an t-uachtarán is eite dheis sa 5ú Poblacht. Chruthaigh sé na coinníollacha chun an fíorcheart a bheith in ann toghchán na huachtaránachta a bhuachan.” Tharraing an tOllamh Vargas aird ar thacaíocht Macron féin do bheartais fhrith-inimirceacha, frith-Mhuslamach, ag rá go ndearna Macron “dlisteanú ar gach ábhar a bhaineann leis an gceart foircneach,” ag cur iallach ar mhuintir na Fraince, a lua, “vótáil ar son Le Pen nó vótáil ar son an rud a chruthaigh fabhrach. timpeallacht le haghaidh smaointe Le Pen. Rogha atá ann idir olc agus cúis an uilc sin,” a dúirt Vargas. Tháinig a chuid tuairimí tar éis an chéad bhabhta vótaí i dtoghcháin uachtaránachta na Fraince níos luaithe i mí Aibreáin.

COLÉ STANGLER: Sea, tá a fhios agat, tá abairt sa Fhraincis a cuireadh i bhfeidhm go minic sa toghchán seo, is é sin, go bhfuil sé deacair rogha a dhéanamh idir an phlá nó an calar. Is léiriú Fraincise é, agus chuala tú go leor é ag dul isteach sa dara babhta, go raibh ort rogha a dhéanamh idir an bheirt iarrthóirí seo. Agus má fhéachann tú ar an miondealú ar thacaíocht Macron, dúirt thart ar 40% de na daoine a vótáil do Macron gur vótáil siad dó an uachtaránacht a dhiúltú do Marine Le Pen. Mar sin, sin smután mór de na vótálaithe nach gá go n-aontaíonn lena chlár oibre.

Agus ó thaobh a chuid polasaithe iarbhír, arís, i gcomhthéacs na Fraince, sílim go bhfuil sé cothrom a rá go bhfuil clár beartais den eite dheis atá curtha i bhfeidhm aige. Má fhéachann tú ar aisghairm na cánach rachmais, a bhíodh i bhfeidhm ar dhaoine a raibh 1.3 milliún euro acu i sócmhainní, rinne Macron é sin ina chéad bhuiséad mar uachtarán, an cháin rachmais a aisghairm; athchóirithe saothair a chur i bhfeidhm chun é a dhéanamh níos fusa oibrithe a aslonnú; le déanaí cuireadh tús le hathchóirithe ar an gcóras árachais dífhostaíochta a fhágann go bhfuil sé níos deacra sochair dífhostaíochta a bheith agat. Tá sé ag caint anois ar an aois scoir a ardú go 65. Mar sin, chuir na beartais eacnamaíocha seo go léir go soiléir é i gcampa na heite deise, sílim, sa Fhrainc. Sílim go dtugann daoine lárionad air. Is dócha go bhfuil sé níos cruinne a rá lár-dheis nó, go fírinneach, eite dheis ag an bpointe seo. Mar sin, maidir leis an socheacnamaíoch — tá a fhios agat, na beartais seo, go soiléir ón eite dheis.

Agus ansin, mar a luaigh tú, chomh maith, is éard atá i gceist agam, má fhéachann tú ar a chuid polasaithe maidir le hinimirce, maidir le saincheisteanna póilíneachta, is léir gur duine é seo atá tar éis bogadh chuig an gceart agus—tá a fhios agat, a dhlí ar inimirce a fhágann go bhfuil sé níos éasca é a dhéanamh. inimircigh gan doiciméid a ionnarbadh. Chonaiceamar a dhlí i gcoinne an deighilteachais Ioslamaigh, a d’áitigh go leor grúpaí cearta daonna, Amnesty International ina measc, go raibh siad ag dul rófhada.

Tá cuid dá airí rialtais feicthe againn freisin — ní gá go Macron é féin ach baill na Comh-Aireachta — ag dul amach agus ag gabháil do shaghas cogaí cultúir Meiriceánacha, ag caint ar dhúiseacht, ag caint ar an mbagairt cheaptha atá ag lucht cléithe Ioslamach sa chóras ollscoile, chuaigh sé seo go léir i bhfeidhm go mór — bíodh a fhios agat, bhí sé i gceist dráma a shórtáil do lucht féachana den eite dheis agus comhrianta na díospóireachta a shocrú, bíodh a fhios agat, go soiléir, go soiléir, ar an eite dheis.

Agus is é sin le rá cén fáth a raibh an staonadh chomh hard sin agat, an líon beag daoine a d’fhreastail ar an bhFrainc, go háirithe sna pobail inimirceach den lucht oibre is mó a chuirfeadh isteach, d’fhéadfaí a mhaíomh, dá dtiocfadh Le Pen i gcumhacht. Má fhéachann tú ar na bruachbhailte taobh amuigh de Pháras, tá siad chomh bocht sin — pobail sách bocht, inimirceach, lucht oibre, an líon tinrimh an-íseal. Agus má tá tú i gcampa Macron, sílim gur chóir duit a bheith ag smaoineamh: Cén chaoi a bhfuil sé nach féidir leat a thabhairt do dhaoine mar seo dul amach agus vótáil i gcoinne Le Pen? Agus is é an fáth a bhfuil daoine - nach mbraitheann go leor daoine spreagtha, agus go bhfuil roinnt daoine, go fírinneach, ag streachailt leis an difríocht idir Macron agus Le Pen a fheiceáil. Is léir, tá a fhios agat, vótáil muintir na Fraince. Shocraigh siad Macron a phiocadh thar Le Pen. Ach tá méadú ag teacht ar líon na dtoghthóirí atá á rá go bunúsach, bíodh a fhios agat, “Nílim cinnte go bhfuil na difríochtaí chomh tábhachtach sin le dul amach agus vótáil do Macron.” Arís, ba mhaith liom a bheith cúramach, mar, go soiléir, fuair sé an tacaíocht sin, ach tá an saghas líne, an cineál deighilt atá feicthe againn san am atá caite idir lár agus dheis agus ansin an fad ar dheis, i ndáiríre. ag tosú a fray, agus níl mé cinnte cé mhéad níos faide a bheidh sé in ann a shealbhú.

AMY FEAR MAITH: Agus ansin, cén ról a bhí ag an toghchán seo le linn ionradh na Rúise ar an Úcráin? Ciallaíonn mé, tá tú An New York Times ag scríobh, “Ní féidir iasacht a fháil” - is éard atá i gceist agam, bhí an fógra cáiliúil sin ó Macron nuair a rannann sé ainm Le Pen le “Putin,” agus An New York Times scríobh, “Ní raibh an tUasal Le Pen in ann iasacht a fháil ó bhainc na Fraince, chuaigh an tUasal Le Pen agus roinnt dá sárchúntóirí i ngleic le hairgead tirim sa Rúis, ag glacadh le hiasacht 9.4 milliún euro, ansin $12.2 milliún, ag ráta úis 6 faoin gcéad, ón Chéad Seiceach- Banc na Rúise i Meán Fómhair 2014. Bhí sé ceaptha a bheith aisíoctha faoi 2019.” Agus ní raibh sé.

COLÉ STANGLER: Sea, is éard atá i gceist agam, uainiú fíor-uafásach do Marine Le Pen. Seo éinne a bhfuil naonúr i gcomaoin aige — nó, gabh mo leithscéal, nach bhfuil tar éis deireadh a chur le hiasacht 9 milliún euro a íoc ar ais do bhanc Rúiseach i measc an tsrutha údarásach — seo atá ag éirí níos údarásaí sa Rúis, i lár an chogaidh uafásach brúidiúil seo. sheol siad i gcoinne na hÚcráine. Agus mar sin, caithfidh Marine Le Pen a naisc a ísliú ar bhealach éigin, is é sin, ba chóir dom a rá, arís, nach bhfuil - tá a fhios agat, ní tuairimíocht é seo. Tá ceangail airgeadais ag baint le Marine Le Pen agus an chian ar dheis le réimeas Vladimir Putin na Rúise. Agus tá an banc ónar thóg sí iasacht an-ghar don réimeas. Agus mar sin tá sé seo optaic Uafásach do Le Pen. Bhí uirthi fiú bileog ón bhFronta Náisiúnta a chur in eagar ina raibh a grianghraf ag croitheadh ​​lámh Vladimir Putin in 2017. Agus tháinig an cheist sin chun solais i ndáiríre le linn na díospóireachta amháin a chonaiceamar idir an dá bhabhta ina ndeachaigh Macron, tá a fhios agat, go intuigthe. an maslach faoin tsaincheist seo, í a phéinteáil mar dhuine atá ina leithscéal do Putin agus a bhfuil airgead i ndáiríre ag Putin uirthi — agus, bíodh a fhios agat, ní raibh aon argóint chomh fada sin aici, le fírinne.

Agus ba cheart a rá, freisin, is éard atá i gceist agam, d'fhéach Marine Le Pen agus an Railí Náisiúnta ar an Rúis agus d'fhéach siad ar Putin mar cheannaire samhail, duine atá ina cheannaire láidir, a chosnaíonn a thír agus a mhuintir. Agus ba cheart a rá an uair seo, in 2022, chuaigh páirtí an Railí Náisiúnta go dtí an Ungáir chun a n-iasacht a fháil an uair seo chun an páirtí a mhaoiniú, mar go bhfuil siad ag streachailt le tacaíocht a fháil sa Fhrainc, mar a luaigh tú. Mar sin thóg siad iasacht ón Ungáir, agus is samhail eile é Viktor Orbán, pointe tagartha, do Marine Le Pen agus a páirtí. Agus mar sin, go soiléir, cuireadh sin san áireamh sa toghchán. Ní ceist thábhachtach [inachloiste] í. An cheist - dhírigh an toghchán i ndáiríre ar an méid a ghlaoigh na Fraince cumhacht ceannaigh, cumhacht ceannaigh, costas maireachtála, saghas imní eacnamaíoch arán agus ime. Ach is cinnte gur tháinig an cheist sin aníos sa díospóireacht, agus is léir nár chabhraigh sé le Marine Le Pen.

AMY FEAR MAITH: Agus ansin, ar deireadh, ról an iarrthóra ar dheis, Éric Zemmour, agus an t-iarrthóir clé, Jean-Luc Mélenchon, a tháinig sa tríú háit sa rith chun srutha roimhe sin — sa toghchán bunaidh roimhe sin?

COLÉ STANGLER: Sea, sílim go bhfuil sé cothrom a rá go bhfuil polaitíocht na Fraince go bunúsach roinnte ina thrí bhloc faoi láthair. Tá an bloc Macronist lár-cheart, nualiobrálach, ar son gnó agat, a bhfuil an uachtaránacht buaite aige. Tá bloc i bhfad ar dheis agat atá comhdhéanta de Marine Le Pen, a bhfuil níos mó tóir air ná Éric Zemmour, atá níos mó fós ar thaobh na láimhe deise de Le Pen. Mar sin tá an cineál seo bloc populist i bhfad ar dheis agat. Agus ansin tá an bloc chlé, populist chlé, eite chlé agat, arna ionadú ag Jean-Luc Mélenchon.

Sílim go bhfuil sé seo áit a bhféadfadh rudaí a bheith an-suimiúil agus muid ag breathnú i dtreo na toghcháin reachtacha. Mar sin, seachas a bheith ag tuairimíocht an bhféadfadh Macron vótóirí na heite clé a chur san áireamh an uair seo nó nach ea, seachas tuairimíocht a dhéanamh faoina chuid focal, faoin teanga a úsáideann sé, cad atá i gceist i ndáiríre ná na toghcháin reachtacha seo atá ag teacht aníos i mí an Mheithimh, ina bhfuil an taobh clé, tá a fhios agat, den chéad uair le blianta, cosúil le bheith ag aontú, le chéile thart ar chlár coiteann. Feicfimid conas a théann sé sin amach. Ach má dhéanann siad é sin, tá seans fíor ann go mbeidh tromlach parlaiminte eite chlé, a d'fhéadfadh bac a chur ansin Macron ó rith go leor dá dhlíthe agus i ndáiríre tionchar suntasach a bheith aige thar a théarma cúig bliana eile. Agus ar an ábhar sin, tá a fhios agat, tá an baol ann freisin go gcomhthiomsófar agus go bhfaighidh tú tacaíocht chomh maith. Mar sin, staid an-luaineach atá faoi cheilt i ndáiríre ag corrlach an bua, rud atá mór le feiceáil, ach má tá tú de chineál ar scratch faoin dromchla, táimid i staid an-luaineach. Agus ar an taobh clé, daoine ag comhaireamh amach le blianta, is cosúil go bhfuil siad ag cónascadh ar deireadh, agus sílim go mbeidh sé sin le breathnú amach nuair a thiocfaidh na toghcháin reachtacha seo suas i mí an Mheithimh.

AMY FEAR MAITH: Bhuel, a Cole Stangler, ba mhaith liom buíochas a ghabháil leat as a bheith linn, a scríobhann iriseoir atá lonnaithe i bPáras An Nation agus Jacobin. Déanfaimid nasc chuig do chuid alt.