Iturria: Democracy Now!
Brasilen, fiskal federalek kereila kriminal bat aurkeztu dute Glenn Greenwald kazetari eta Intercept sortzailekidearen aurka, berak zuzendutako ikerketa handi baten harira, fiskal federalen eta epaile ohi baten jokabide okerrak agerian utzi zituena. "The Secret Brazil Archive" izenekoak, The Intercept eta The Intercept Brasil-en argitaratutako pieza sortak dokumentu ugari erabili zituen Luiz Inácio Lula da Silva presidente ohia bota eta zolatu zuen ustelkeriaren aurkako kanpaina zabalari buruzko ikuspegi berri eta madarikatua eskaintzeko. Jair Bolsonaro eskuineko presidentea aukeratzeko bidea. Ikerketak aurretik ezagutarazi gabeko txat pribatuak, audio-grabaketak, bideoak eta iturri anonimo batek emandako beste informazio batzuk erabili zituen goi-funtzionarioen okerrak agerian jartzeko, tartean Sérgio Moro Justizia ministroa, "Auto Garbiketa operazioa" izeneko ustelkeriaren aurkako gurutzada gainbegiratu zuena. Asteartean, Justizia ministro batek Glenn Greenwald salaketa aurkeztu zuen, ustez "auto-garbiketa operazioarekin" sareko txatetara sartzen ziren pertsonei "zuzenean lagundu, sustatu eta gidatu" ziela. Epaileak orain erabakiko du salaketa jarri ala ez. Mugimendu horrek nazioartean haserrea piztu du askok Brasilgo prentsa askearen aurkako eraso gisa gaitzetsi dutenagatik. Andrew Fishman-ekin hitz egiten dugu, The Intercept Brasileko editore kudeatzailea eta The Intercept-eko kazetaria.
AMY GOODMAN: Hau da Demokrazia orain! Ni Amy Goodman naiz, Juan Gonzálezekin.
JUAN GONZÁLEZ: Bada, gaurko saioari amaiera ematen diogu Brasilen, non fiskal federalek salaketa penala jarri baitute Pulitzer saria irabazi zuen kazetariaren aurka eta Atzematen Glenn Greenwald sortzailekidea fiskal federalen eta epaile ohi baten jokabide okerrak agerian utziz zuzendu zuen ikerketa handi bati lotuta. "Brasilgo Artxibo Sekretua" izenekoa liga urtean argitaratutako artikuluen artean Intercept Intercept Brasil dokumentu mordoa erabili zuen Luiz Inácio Lula da Silva presidente ohia jaitsi eta Jair Bolsonaro eskuineko presidentea aukeratzeko bidea ireki zuen ustelkeriaren aurkako kanpaina zabalari buruzko ikuspegi berri eta madarikatua eskaintzeko. Ikerketak aurretik ezagutarazi gabeko txat pribatuak, audio-grabaketak, bideoak eta beste informazio batzuk erabili zituen, iturri anonimo batek emandakoak, goi-funtzionarioen okerrak agerian jartzeko, besteak beste, egungo Justizia ministro Sérgio Moro, "Auto Garbiketa Operazioa" izeneko ustelkeriaren aurkako gurutzada gainbegiratu zuena. ”.
AMY GOODMAN: Asteartean, Justizia ministro batek Glenn Greenwald salaketa aurkeztu zuen, esanez, "zuzenean lagundu, bultzatu eta gidatu" zituztela ustez Car Wash operazioarekin lotutako lineako txatetara sartzen ziren pertsonak. Orain epaile batek erabakiko du Glenn-en aurkako salaketa jarri ala ez. Mugimendu horrek nazioarteko haserrea piztu du askok Brasilgo prentsa askearen aurkako eraso gisa gaitzetsi dutenagatik. Adierazpen batean, Intercept esan zuen, aipatu, "Bolsonaroren gobernuak behin eta berriz argi utzi du ez duela oinarrizko prentsa askatasunetan sinesten", aipatu gabe. Eta Glenn Greenwaldek bideo labur bat argitaratu zuen Twitter-en asteartean, salaketa penalari erantzuteko.
GLENN GREENWALD: Akusazio penal honi buruzko datu batzuk. Lehenik eta behin, ziurrenik dakizuen bezala, Bolsonaroren gobernuak, Bolsonaro presidenteak, bere gobernuko hainbat kidek, besterik gabe, ez dutela prentsa librean sinesten. Ez dute prentsa askatasunean sinesten. Demokrazian ere ez dute sinesten. Behin eta berriz eta esplizituki goraipatu dute herrialdea 1985era arte gobernatu zuen diktadura militarra goi mailako gobernu forma gisa. Eta hau guztia errepresio maila horri hasiera ematea da.
Bigarrenik, orain dela hilabete pare bat akusazioa jarri zuen fiskala, arrakastarik gabe, Brasilgo Abokatuen Elkargoko buruaren aurka antzeko akusazioa jartzen saiatu zen, Sérgio Moro ministroa kritikatu zuena, eta kritika hori Brasilen delitua zela esaten saiatu zen. Eta auzitegiek atzera bota zuten. Bistan den norbait da bere botere fiskaltza abusatzen Bolsonaroren gobernuaren etsai politikoak zigortzeko.
Hirugarrena, poliziak —Polizia Federalak ikerketa integrala egin zuen gure txostenen, gure iturrien, eta ondorioztatu zuen, duela hilabete pare bat besterik ez argitaratutako txosten batean, denak erakusten duela inoiz ez dudala deliturik egin; aitzitik, beti erabili nuen profesionaltasun, zuhurtzia eta erantzukizun maila gorena deitzen zutena, kazetari lana egiten ari nintzela eta delituren bat inondik inora ez iristeko.
AMY GOODMAN: Beno, gehiago lortzeko, Rio de Janeirora (Brasil) joango gara, eta Andrew Fishman aldizkariko editore kudeatzailea izango dugu. Intercept Brasil, kazetaria Intercept.
Ongi etorriak Demokrazia orain! Bolsonaroren kongresuko seme Eduardok txio egin zuen: "Glenn Greenwaldek beti esan zuen Brasil maite zuela eta herrialdea sakon ezagutu nahi zuela. Nork daki? Agian kartzela ezagutuko du». Esaiguzu zein larria den egoera hau. Zer da Brasilen salaketa penala?
ANDREW ARRAINA: Beno, jakina, hau oso egoera kezkagarria da. Larria da hau Ministerio Publikoa delako. Hau ez da hemen gertatzen den txantxa bat. Kexua da Glenn-ek Brasilgo Gobernuko goi karguen telefonoen hackeatu kriminal batean parte hartu zuela ustez, Ministerio Publikoan. Hori, jakina, ez da egia. Kazetari gisa jardun zuen. Ustezko hackea inor baino lehen gertatu zen Intercept gertatzen ari zenaren berri izan zuen. Iturri bat izan genuen gurera iritsi zen, iturri anonimo bat, eta informazio oso garrantzitsua aurkeztu zigun. Eta guk, gure taldea Intercept Brasil, hau da, badakizue, 20 kazetari brasildarrek, Glenn eta nirekin batera, zortzi hilabete eman dituzte epailearen oker eta gehiegikeria oso larriak agerian utzi dituzten jatorrizko 95 istorio lantzen —orduko Sérgio Moro epailea, orain Justizia ministroa dena—. , eta ustelkeriaren aurkako Car Wash operazioa zuzendu zuen fiskal taldeak. Eta oso ironikoa da gure azken zortzi hilabete hauetan ministerio publikoa arauak okertzeko prest zegoela, bete behar zituzten estandarren aurka egiteko, beren helburu politikoei jarraitzeko eta epaiketak oinarritzat hartzeko, salatzen eta agerian jartzen igaro izana. Froga falta edo froga akastuna edo froga desitxuratzean, eta horri erantzunez, egin dutena Glenn-en aurkako salaketa penala egin da, beren interes pertsonal eta politikoetarako frogak desitxuratzean oinarrituta. Beraz, oso kezkagarria da.
Baina Brasilgo gizartearen erantzun orokorra gehienbat fiskalaren ekintza hau gaitzestea izan da. Gorte Goreneko ministroetako batek agindua eman du Glenn-i buruzko edozein ikerketaren aurka. Eta ez dutela ikertu diote, baina oraindik salaketa hori jartzen ari dira. Beraz, itzultzen zenean —ministro hau oporretatik itzultzen denean, oso litekeena da— hori zalantzan jartzen edo hau kentzen saiatuko zela adierazi zuen. Baina orain Brasiliako epaile bati dagokio karguak onartuko dituen edo ez erabakitzea, kasu horretan Glenn ofizialki auzipetu bihurtuko litzateke auzi honetan.
JUAN GONZÁLEZ: Eta, Andrew, zer gertatzen da abenduan amaitu zen eta Glenn Greenwaldek zehazki egindako deliturik ez zela aurkitu zuen Polizia Federalaren jatorrizko ikerketa honi buruz? Nola egin dezake fiskalak gero aurrera? Dagoeneko beste ondorio batera iritsi den ikerketa bat egin da.
ANDREW ARRAINA: Juan, zehazki. Hori funtsezko gaia da hemen. Polizia Federalak hilabete asko eman zituen ustezko hacking-aren inguruko ikerketa bat egiten. Eta ondorioztatu zuten, abenduan kaleratu zuten adierazpenean, ez zutela Glenn-ek egindako krimenen zantzurik ikusi. Eta beren bidetik atera ziren esateko, hain zuzen ere, oso zuhur eta kontuz ibili zela edozein jarduera kriminaletatik urruntzen zela ziurtatzeko. Hori izan zen Polizia Federalaren ikerketaren ondorioa. Eta gero Ministerio Publikoko fiskalarengana joan zen. Ondorio hori guztiz baztertzea erabaki zuen. Ebidentzia bera ebaluatu zuen. Kasu honetan ez dago froga berririk. Froga berdinak aztertu zituen eta esan zuen: Glenn-en aurkako akusazio hauek aurkeztea erabaki zuen, eta horregatik ikusten duzu denek erabaki honen inguruan harro daudela. Ez dago horretarako oinarririk. Frogaren erabateko distortsioa da.
1,200 hitzeko elkarrizketa bat da, non ustezko hackerrak Glennekin hitz egiten ari diren eta esaten ari dira: “Ez dakigu zer egin hemen. Behar al dugu, froga gehiago bila gaitezen nahi al duzu? Eta esaten du: “Entzun, kazetaria naiz. Ezin zaitut zuzendu. Oso argi izan behar dut hori. Baina badugu... dena gordeta dugu hemen, eta, beraz, zure esku dago zer egin nahi duzun erabakitzea, baina ez dut ikusten frogak gorde behar dituzun arrazoirik». Eta hori esaten duen arrazoia, eta elkarrizketan argi uzten du, bere iturriak defendatzeko, bere iturriak babesteko aginpide konstituzionala eta erantzukizun profesionala duelako da. Eta horixe da egiten zuen guztia. Eta hori da: analista juridikoek txat hau aztertu dute, horixe dela esan dute bera egiten ari zena. Hori da Polizia Federalaren ondorioa, gainera. Baina fiskal honek gauzak bere esku hartzea erabaki zuen. Oso fiskal erreakzionarioa eta aktibista da. Dagoeneko arazoak izan ditu. Eta administratiboa —Ministerio Publikoko kontseilua dagoeneko aztertzen ari da fiskalari buruzko ikerketa bat irekitzea—.
AMY GOODMAN: Orain, zer Glenn eta Intercept Brasil agerian, Car Wash operazioak, jakina, azken batean espetxeratzea ekarri zuen — Car Wash operazioak espetxetik atera zuen Lula presidente ohia espetxeratzea ekarri zuen, eta bere espetxeratzeak presidente izateko hautagai izatea eragotzi zuen. Eta agerikoa zen aurrelaria, Bolsonaroren aurretik, Bolsonaro Lulak oso mehatxatuta. Beraz, honen garrantziari helduko bazenu? Eta gainera, noski, Glenn estatubatuar herritarra da. Trumpen administrazioak, Bolsonaroren aliatu estuak —Bolsonari “Amazoniako Trump” deitzen zaio—, Trumpek eta Etxe Zuriak neurtu al dute?
ANDREW ARRAINA: Oraindik ez dut ezer ikusi Trumpetik edo Etxe Zuritik. Bai, hau oso, oso larria da. Seinale garbia da Bolsonaro - Brasilen gertatzen ari den Bolsonaro olatua, Estatu Batuetan gertatzen denaren antzekoa dena, hau da, ez dagoela prentsa askatasunaren errespeturik administrazioan, eta jende asko dago. bere bidea jarraitzen ari dira, Estatu Batuetan Trumpek tonua jartzen duen bezala, eta beste batzuk ere jarraitzen dute. Eta hori da hemen gertatzen dena ere. Oso egoera kezkagarria da. Eta salaketa hori baztertu behar bada ere, oraindik ere — Brasilgo demokrazia gero eta hauskorragoa den seinale da. Eta kazetari guztiek kontuz ibili behar den zerbait da, zeren eta halako beldurrak jasango dituen hurrengo kazetariak agian ez du Glennek duen fama eta nazioarteko plataforma eta baliabide bera izango. Eta hori oso garrantzitsua da arreta jarri behar duguna.
AMY GOODMAN: Beno, asko eskertu nahi dizugu gurekin egoteagatik, Andrew Fishman, editore kudeatzailea Intercept Brasil, Glenn Greenwald-i gertatutakoaz hitz egiten. Haren aurkako salaketa penala jarri du Brasilgo Gobernuak. Xehetasunak jarraituko ditugu eta jakinaraziko dizugu.
ZNetwork irakurleen eskuzabaltasunaren bidez soilik finantzatzen da.
Dohaintzan