Selle nädala saates karismaatiline Greenpeace International Tegevdirektor Kumi Naidoo ühineb Billiga, et arutada globaalse soojenemise poliitikat ja keskkonnaaktivismi kiireloomulisust.

Praeguse seisuga on Vladimir Putini valitsus vahi all Arctic Sunrise, keskkonnaaktivistide organisatsiooni komandolaev Greenpeace International. Vene rannavalve relvastatud liikmed võtsid laeva kinni eelmisel nädalal pärast seda, kui Greenpeace'i aktivistid üritasid astuda avamere naftaplatvormile protestiks fossiilkütuste puurimise vastu Arktika õrnas keskkonnas, kus globaalne soojenemine on vähendanud merejääkatet 40 protsenti alates 1980. aastast.

Naidoo ütleb Billile: "Kui maailmas on ebaõiglust, on meil, kellel on võimalus seda näha ja seda jäädvustada, dokumenteerida ja maailmale toimuvast rääkida, moraalne kohustus seda teha. Siis on loomulikult jäetud need, kes seda teadmist saavad, teha moraalne valik, kas nad tahavad ebaõigluse vastu seista või seda jälgida.

Alates teismeeast Lõuna-Aafrikas oli Naidoo häälekas ja võimas apartheidi vastane, teda vangistati ja peksti nii sageli, et lõpuks põgenes ta Suurbritanniasse, kus talle omistati Rhodose stipendium Oxfordi. Kui apartheid lõppes, läks Naidoo tagasi Lõuna-Aafrikasse ja temast sai silmapaistev inimõiguste aktivist, kes tundis kasvavat muret kliimamuutuste mõju pärast vaesunud värvilistele inimestele. 2009. aastal viis ta oma läbirääkimis- ja propageerimisoskused Greenpeace Internationali juhtkonda, mis on nüüdseks kolme miljoni liikmega ülemaailmne organisatsioon.

 

BILL MOYERS: Tere tulemast. Alustame draamaga avamerel. Mitu päeva tagasi üritasid Greenpeace Internationali keskkonnaaktivistid ronida Arktikas asuvale Venemaa naftaplatvormile. Nad olid seal, et protesteerida fossiilkütuste puurimise vastu selles hapras ökoloogias maailma tipus, kuid neile tulid vastamisi relvi kandvad Vene rannavalve liikmed, kes tulistasid hoiatuslaske meeleavaldajate ja nende kummipaatide ohtlikult lähedal. Järgmisel päeval viskas Vene helikopter relvastatud väed Arctic Sunrise'i, see on Greenpeace'i komandolaeva, tekile. Ta konfiskeeriti ja pukseeriti Murmanski sadamasse ning meeskonda hoiti ülekuulamiseks ja võimalikuks süüdistuseks piraatluses.

Greenpeace on sageli julgenud valitsustele ja korporatsioonidele otse vastu astuda. Ja see polnud esimene kodanikuallumatuse tegu puurimisplatvormide vastu. Siin on nende juht Kumi Naidoo, kes ronib Gröönimaa ranniku lähedal asuvale platvormile, trotsides karmi mere ja kõrge rõhu all olevate tuletõrjevoolikutega, kes teda ja tema pardalemineku seltskonda meelega jääkülma veega peksavad.

Selle tegevuse eest veetis Kumi Naidoo neli päeva vanglas, mitte esimest korda, kui ta vangikongi seest nägi. Lõuna-Aafrikas sündinud ja üles kasvanud oli ta teismeeas rassistliku apartheidipoliitika häälekas ja silmapaistev vastane. Ta oli valgete režiimi poolt nii sageli vangistatud ja pekstud, et lõpuks pidi ta põgenema Suurbritanniasse, kus talle omistati Oxfordi Rhodose stipendium.

Apartheidi lõppedes läks Kumi Naidoo tagasi koju ja temast sai silmapaistev inimõiguste aktivist. 2009. aastal nimetati ta Greenpeace Internationali juhiks, tuues oma läbirääkimis- ja propageerimisoskused üle kolme miljoni liikmega ülemaailmsesse organisatsiooni. Kumi Naidoo on nüüd minuga. Tere tulemast.

KUMI NAIDOO: Tänan teid väga. Hea sinuga koos olla.

BILL MOYERS: Milline on teie jaoks Arctic Sunrise'i halvim stsenaarium?

KUMI NAIDOO: Noh, tead, oluline on see, et laevas on 30 aktivisti.

BILL MOYERS: 30?

KUMI NAIDOO: 30, jah. Ja huvitaval kombel oli laeva kapten, kes on Ameerika kodanik, kapten, kui Prantsuse luureteenistus meie laeva Rainbow Warriori enam kui 25 aastat tagasi Aucklandis pommitas.

BILL MOYERS: Jah, 27 aastat.

KUMI NAIDOO: 27 aastat tagasi -

BILL MOYERS: See oli teie lipulaev.

KUMI NAIDOO: Jah, Rainbow Warrior. Ja meil on veel Rainbow Warrior, selle kolmas versioon. Seega on meie esimene ja peamine mure meie pardal olevate vabatahtlike ja aktivistide pärast. Loodame parimal juhul, et nad lihtsalt vabastatakse ja saadetakse tagasi oma riiki, isegi kui nad deporteeritakse. Laeva suhtes seilab laev Hollandi lipu all. Hollandi valitsus on suhtunud väga mõistvalt ja võtnud ühendust Venemaa võimudega, et saada selgust, miks laev pardale tuli. Ja me eeldame, et hollandlased jällegi, kõige positiivsema poole pealt, laev vabastatakse ja sõidab järgmisele missioonile. Kõige negatiivsem on see, et laeva tagasisaamise nimel tuleb pikalt võidelda.

BILL MOYERS: Kas teie aktivistide pardale minek või proovimine selle naftapuurtorni pardale on ebaseaduslik?

KUMI NAIDOO: Jah.

BILL MOYERS: See on? Kas see on rahvusvahelise õiguse vastane? Või Venemaa seadused?

KUMI NAIDOO: Ma ütleksin, et see on vägivallatu rahumeelne kodanikuallumatus rahvusvahelise mereõiguse vastu.

BILL MOYERS: Kas see oli rahvusvahelistes vetes?

KUMI NAIDOO: See oli rahvusvahelistes vetes.

BILL MOYERS: Mida see seal tegi?

KUMI NAIDOO: Põhimõtteliselt, kui merel on platvorm, määrab selle platvormi sinna paigutamise eest vastutav valitsus 500-meetrise keelutsooni selle ümber. Ja sul ei ole lubatud siseneda. Seega hoiame oma laeva väljaspool seda tsooni. Ja kui meie aktivistid midagi ette võtavad, siis nagu eelmisel aastal, kui ma olin asjaga seotud, siis me sisenesime kummipaadi kaudu.

Aga näete, ma ütlen teile, kuidas me seda teeme. Hetkel, kui täispuhutav väljub laevast, et siseneda tsooni platvormi poole, võtab meie kapten ühendust platvormi kapteniga, sest platvormi peetakse tegelikult merel olevaks laevaks, eks? Ja ütleb: "Perrooni kapten, see on Greenpeace. Me osaleme rahumeelses protestis. Sellepärast me seda teeme, sest Arktika on planeedi külmik ja kliimaseade. Ja see, mis Arktikas toimub, on See on hull, mis toimub, ja nendel põhjustel oleme kindlad, et me oleme rahumeelsed ja ei ohusta vara. Me suhtleme sellega väga kiiresti. Nii et see on alati väga selge.

Ma ise osalesin aasta tagasi aktsioonis, kus protesteerisin sama seadme vastu. Peame mõistma, et Arktikas pole ehitustööd veel alanud. Ja see võib olla esimene koht. Seetõttu oleme teinud kõik, et püüda seal lavastusi peatada.

Ja ma ei vabanda, muide, asjaolu, et me peame moraalselt ja eetiliselt seadust rikkuma, sest ajalugu õpetab meile, kas see oli orjus, kas see oli kodanikuõigus Ameerika Ühendriikides, naise õigus valida, apartheid . Kõik need suured väljakutsed ja ebaõiglus, millega inimkond on ajaloo jooksul silmitsi seisnud, liiguvad need võitlused edasi alles siis, kui korralikud mehed ja naised ütlesid: "Aitab ja mitte rohkem. Oleme valmis vajadusel oma elud kriipsu peale panema. olen valmis vajadusel vangi minema."

BILL MOYERS: Kas arvate, et paljud inimesed teavad, et Greenpeace võlgneb osa oma pärandist ja DNA-st kveekeridele?

KUMI NAIDOO: Ma arvan, et mõned inimesed teavad. Kuid see on Greenpeace'i väga-väga oluline pärand, sest inimesed ei tea, et Greenpeace'i asutajad olid suures osas ameeriklased ja kanadalased. Just USA kveekerid lahkusid USA-st, et minna Vietnami sõja ajal Kanadasse. Need olid inimesed, kellel olid lapsed, peamiselt poisid, kes olid kõlblikud Vietnami sõjas osalema.

Ja nad olid rahule orienteeritud aktivistid. See asus Vancouverist väljas, kus seda tegelikult alustati. Ja kõige olulisem asi, mida me kveekeritelt ja kveekerluselt võtame, on pühendumine rahule, õiglusele pühendumine ja arusaam, mida kveekerid nimetavad "tunnistamiseks".

Ja "tunnistaja" on väga lihtne, kuid väga võimas idee. See ütleb, et kui maailmas toimub ülekohus, on meil, kellel on võimalus seda näha ja seda jäädvustada, dokumenteerida ja maailmale toimuvast rääkida, moraalne vastutus seda teha. Siis on loomulikult jäetud need, kes seda teadmist saavad, teha moraalne valik, kas nad tahavad ebaõigluse vastu seista või seda jälgida.

BILL MOYERS: Noh, kui tegite aasta tagasi selle valiku, kui panite end sellesse täispuhutavasse ja läksite selle laeva poole ja hakkasite platvormile üles ronima, kas sa taipasid, et teie elu on ohus ja nad reageerivad vägivaldselt, kui nad seda tahavad?

KUMI NAIDOO: Jah. Tead, üks asi, mida me peame tegema, on enne toimingu sooritamist juriidiline infotund, eks? Kui advokaadid ütlevad: "Selleks toiminguks valmistudes peate mõistma, millised on riskid." Meil oleks olnud varasemad infotunnid. Kuid kaks või kolm päeva enne tegelikku tegevust toimub viimane vestlus, kus nad räägivad teile halvima stsenaariumi, parima stsenaariumi.

Ja nad ütlevad alati: "Nii palju asju võib valesti minna." Ma mõtlen, eriti Arktikas. Pean silmas Arktikat – ja sellepärast on Arktikas puurimine nii hull idee. Ja ausalt öeldes pole ma suur mägironija. Enne laevale hüppamist tegin ühepäevase kiirkursuse Kaplinna ronimiskeskuses. Ja viie päeva jooksul, mil sõitsin Norrast puurmasinale, olin iga päev laeva trümmis, harjutades nii...

BILL MOYERS: Harjutades?

KUMI NAIDOO: Jah. Kui teiega aus olla, siis ma olin ja ma ei ole hea ujuja. Nii…

BILL MOYERS: Tõin video sinust osalemast kodanikuallumatuse aktis Gröönimaal 2011. aastal. Siin see on.

KUMI NAIDOO SALVESTUS: Meil ​​kõigil, kes hoolime oma laste ja lastelaste tulevikust, tuleb kuskile kriips peale tõmmata. Ja ma ütlen, et tõmbame selle piiri täna siin Arktikas. […]

NAISTE HÄÄLESTUS: Leiv Eriksson, see on Esperanza. Greenpeace'i rahvusvahelise tegevdirektor Kumi Naidoo astub rahumeelse meeleavalduse raames Live Erikssoni pardale. Ta otsib kohtumist puurplatvormi kapteniga, kus ta esitab petitsiooni, millele on alla kirjutanud 50,000 XNUMX toetajat, kes nõuavad Cairni naftareostuse reageerimise plaani nägemist.

BILL MOYERS: Rääkige mulle, miks otsustasite puuri pardale minna ja ennast kahjustada.

KUMI NAIDOO: Ma tunnen, et Greenpeace'i aktivistid ja teised keskkonna- ja sotsiaalaktivistid, kes seisavad õiglasema, õiglasema ja jätkusuutlikuma maailma eest, panevad oma elu regulaarselt kriipsu peale. Pean silmas seda, et igal ajahetkel võtab Greenpeace midagi ette, et kaitsta keskkonda kuskil maailmas. Ja ma usun, et juhtimise juures on üks olulisi asju see, et kui juhid liikumist või organisatsiooni, peavad juhid perioodiliselt juhtima eesotsast.

Arvestades minu töö keerukust, ei ole nii, et võin iga kahe kuu või nädala tagant aktsioonides osaleda. Kuid aeg-ajalt on oluline, et juhid ütleksid: "Ma pole teiest tähtsam. Minu elu pole teie omast tähtsam." Ja kui sina noorena riskid, siis olen ka mina valmis seda riski võtma.

Ja et oleks selge, mis juhtub, kui kukud ookeani. Kui sa kukud Põhja-Jäämerre tavaliste riietega või isegi kui sul oli, tead korralik ujumistrikoo või isegi body, mis polnud spetsiaalselt ette valmistatud, oled umbes kolme-nelja minuti pärast surnud. Nii külm vesi on. Meil on mõned kaitsevahendid, mis võimaldavad teil ellu jääda võib-olla umbes kaks tundi. Nii et eelmisel aastal, kui olime Gazpromi platvormil, samal platvormil, millega on silmitsi seisnud minu praeguseks arreteeritud kolleegid, olid inimesed, kes pritsisid meid otse.

Ja ma olin väikeses nn portaalis, mis on väljastpoolt väike telk koos 25-aastase hämmastava Ameerika noormehega, kelle nimi on Basil. Ja 64-aastase kanadalasega. Meie kolmekesi olime selles. Ja ligi 20 tundi pihustati meid.

Ja ma pean ütlema, et see oli äärmiselt hirmutav, sest kui me oleksime kukkunud, oleksime löönud – kukkunud umbes 50 meetrit allapoole. Ja me oleksime tabanud betooni, mis on seadme põhjas. Ja tegelikult ütleb meie laeva kapten puurtornide kaptenile: "Palun lõpetage. Nende elud on ohus. Nad kukuvad. Need on tagajärjed" ja nii edasi. Ja siis platvormi kapten ütleb: "Me peatasime voolikud. Parem on neil viie minuti pärast maha tulla, muidu hakkame pihustama. Ja jah, me eeldame, et nad kukuvad ja see on väga halb. neile ohtlik."

BILL MOYERS: Salvestamata jäi see, mida sa mõtlesid, mis sul sel ajal peast läbi käis.

KUMI NAIDOO: Teate, kui aus olla, siis ma kartsin tohutult. Ma mõtlesin tegelikult palju oma väikesele tütrele. Tead, mu tütar oli – ma ütlen vähe, aga ta sai just 21-aastaseks. Aga tead, kuna ma olen Greenpeace'is osaliselt tema pärast, sest kui Greenpeace minu poole pöördus, et seda seisukohta kaaluda, oli mul nälg. streikima. Tegelikult olin 19 päeva ainult vee peal.

See oli kampaania, mille eesmärk oli avaldada survet minu valitsusele Lõuna-Aafrikas, et see ei kaitseks Robert Mugabe diktatuuri Zimbabwes ja astuks vastu Zimbabwe rahvaga toimuvate inimõiguste rikkumiste vastu. Ja Greenpeace helistab mulle üheksateistkümnendal päeval, et öelda: "Kas te kaaluksite kandideerimist?" Ja ma ütlesin: "Tänan teid väga, aga ma ei saa teha nii suurt otsust sellises olekus, nagu ma praegu olen, olles siin väljas olnud…"

BILL MOYERS: Paastumine, näljane?

KUMI NAIDOO: Jah, ainult vee peal 19 päeva. Ja siis mu tütar ütles: "Mida Greenpeace tahtis?" Ma ütlesin talle. Ja siis ta ütles: "Isa, ma ei räägi sinuga, kui sa oma lolli näljastreigi lõpetades seda seisukohta tõsiselt ei kaalu."

Ja ma ütlesin: "Miks?" Ja siis ta ütles: "Greenpeace on seotud minu tulevikuga. Seda planeeti hävitatakse. Ja Greenpeace ei ole nagu mõned teised organisatsioonid, kes räägivad liiga palju ja ei tegutse. Vähemalt Greenpeace on valmis oma elu kriipsu peale panema." Ja see oli peamine motivatsioon. Ja ma istun seal ja mõtlen: "Noh, mu kallis, kui ma kukun ja murran kaela ja suren siin, siis ma loodan, et sa mäletad, et sa käskisid mul seda teha."

BILL MOYERS: Huvitav, sest võtsin endaga kaasa väga hiljutise UNICEFi raporti. Uuringu pealkiri on "Kliimamuutus: laste väljakutse". Ja raportis väidetakse, et lapsed kannavad kliimamuutuste raskust, kuigi nad vastutavad selle eest kõige vähem. Ja et nad on kirglikud ja häälekad, nagu teie tütar oli, tegutsemisvajaduse suhtes.

KUMI NAIDOO: Täiesti õigus. Igal pool maailmas, Ameerika Ühendriikidest Hiinani, saavad noored sellest aru, nad on mures. Nad saavad aru, et meil on aeg otsa saamas. Ja nad usuvad üha enam, et praegune täiskasvanud juhtkond maailmas reedab nende tulevikku.

Aga ma tahan uskuda, et meis kõigis on piisavalt inimlikkust, et isegi söe-, nafta- või gaasifirma tegevjuht saaks tegelikult – fossiilkütuste ettevõtted, saada lapsi ja lapselapsi. Ja ma olen pidevalt oma vestlustes fossiilkütuste ettevõtete juhtidega, aga ka teiste saastavate ettevõtetega. Ma ütlen neile: "Kuulge, pange oma lapsed ja lastelaste tulevik selle vestluse keskele." Ja ma arvan, et ajalugu hindab seda täiskasvanud juhtide põlvkonda äärmiselt karmilt, sest võib-olla 30 aastat tagasi võis öelda, et me ei teadnud, kliimateadus polnud nii selge ja nii edasi.

Tänapäeval pole vabandust julgete ja kiireloomuliste meetmete võtmiseks. Ja teha seda loovalt, mis annab meile võidu kliimale, aga ka näiteks töökohtadele ja sellistele asjadele nagu majandusareng.

BILL MOYERS: Selles kontekstis võtke Arktika. Olete öelnud, et Arktikas puurimine on hull. Miks?

KUMI NAIDOO:

Asjaolu, et Arktikas puurimine on tänapäeval isegi võimalik nendes osades, kuhu need lähevad, tuleneb just fossiilkütuste põletamisest, söe, nafta ja gaasi põletamisest, eks? Ja teate, see poleks olnud võimalik, Arktika suvekuudel sulab. Ja eelmisel aastal, kui ma seal Arktikas viibisin, oli päev, mil inimkonna ajaloos registreeritud madalaima jäätaseme maailmarekord oli möödunud aasta augustis.

Tead, ma ütlen oma Ameerika sõpradele alati, et teate, kuidas ameeriklastel on selline ütlus, mis ütleb: "Mis juhtub Vegases, jääb Vegasesse?" Ma ütlen: "Kahjuks ei jää see, mis Arktikas toimub, Arktikasse."

BILL MOYERS: Kuidas nii?

KUMI NAIDOO: Sest Arktika toimib planeedi külmiku ja kliimaseadmena. See aitab reguleerida globaalset temperatuuri ja kliimat. Ja peegeldades päikesevalguse karmid kiired eemale. Nüüd – seega on kogu maailma kliimasüsteem seotud Arktika merejää tasemega. See on üks.

Teiseks, kui vaatame liustike sulamist sellistes kohtades nagu Gröönimaa, siis on sulamine juba kaasa aidanud meretaseme tõusule kogu maailmas. Ja on liustikke, mis on ohus, tohutuid liustikke, mis on riigi suurused, mis võivad edasise sulamise korral kergesti maismaalt eemalduda ja sattuda uuesti merre, põhjustades, teate, merepinna edasise tõusu.

Kui jätkame nii nagu oleme, eks? Kui jätkame nii nagu oleme, siis sisuliselt

BILL MOYERS: Palju inimesi-

KUMI NAIDOO: – kirjutame alla surmaotsusele tulevaste põlvede jaoks.

BILL MOYERS: Paljud inimesed arvavad, et me teeme seda, nagu teate, pelgalt ajakirjandust lugedes.

KUMI NAIDOO: Jah, jah, ei-

BILL MOYERS: Nad ütlevad, et on liiga hilja.

KUMI NAIDOO: Jah. Noh, teate, see on hea küsimus, sest minult küsiti hiljuti: "Mõned inimesed ütlevad, et on liiga hilja. Milline on teie seisukoht?" Ja nad küsivad: "Kas olete nõus?" Ma ütlen: "Ma olen nõus ja ma ei nõustu. Olen nõus, sest mõne inimese jaoks maailmas on juba liiga hilja."

Nende inimeste jaoks, kes kaotavad praegu oma elu kliimamõjude tõttu, ütleme selgelt, et nende jaoks on juba hilja. Aafrika osade jaoks on juba hilja. Lubage mul tuua teile näide. Ja teate, üks probleemidest on see, et meie juhid ei seo erinevaid probleeme ja väljakutseid, millega me silmitsi seisame, sest kui võtta arvesse genotsiidi Darfuris –

---