Ως μακροχρόνιος οργανωτής της εργασίας, μελετητής και συγγραφέας, η Jane McAlevey έχει επανειλημμένα αρθρώσει πώς ένας μεγάλος αριθμός εργατών μπορεί να οργανωθεί, να διαπραγματευτεί, να απεργήσει και να αλλάξει τον κόσμο. Σε μια εκτεταμένη συνέντευξη με τον Jacobin, η McAlevey αναλογίζεται τη ζωή και το έργο της.

Στις δεκαετίες από την έκδοση του πρώτου της βιβλίου, τα απομνημονεύματα Αυξάνοντας τις προσδοκίες (και ανεβάζοντας την κόλαση): Η δεκαετία μου παλεύω για το εργατικό κίνημα, βετεράνος διοργανωτής Τζέιν ΜακΆλιβι έχει γίνει μια μοναδική προσωπικότητα στο εργατικό κίνημα. Έχει γράψει τέσσερα βιβλία on εργασία, όλα επικεντρώθηκαν σε τακτικές και στρατηγικές για την οργάνωση μαζικών αριθμών νέων εργαζομένων σε συνδικάτα που πραγματοποιούν μαζικές απεργίες για την καταπολέμηση των εργοδοτών, προκειμένου να αναβιώσουν τις περιουσίες της οργανωμένης εργασίας. Σχολιάζει τακτικά την εργασία για εθνικά και διεθνή μέσα, και συνέχισε να εργάζεται σε ένα ευρύ φάσμα συνδικαλιστικών αγώνων σε όλες τις Ηνωμένες Πολιτείες και τον κόσμο, τόσο μεμονωμένες εκστρατείες όσο και σεΟργάνωση για την εξουσία” διαδικτυακό εκπαιδευτικό μάθημα που πραγματοποιήθηκε από χιλιάδες εργαζόμενους σε όλο τον κόσμο.

Το τελευταίο της βιβλίο, το οποίο συνέταξε η Άμπι Λόουλορ, ονομάζεται Κανόνες για να κερδίσετε με: Εξουσία και συμμετοχή στις διαπραγματεύσεις της Ένωσης. Σε αυτό, ο McAlevey και ο Lawlor επικεντρώνονται στις διαπραγματεύσεις για τα συμβόλαια μαζικής συμμετοχής των συνδικάτων με το βλέμμα προς τη συμμετοχή μαζικού αριθμού εργαζομένων σε αυτές τις διαπραγματεύσεις για να αναγκάσουν τα αφεντικά να δώσουν στα συνδικάτα αυτό που θέλουν. Το βιβλίο εστιάζει σε διάφορες περιπτωσιολογικές μελέτες εκστρατειών, συμπεριλαμβανομένων αρκετών στις οποίες εργάστηκε η ίδια η McAlevey.

Σε ένα επεισόδιο του podcast που φιλοξενείται από καλεσμένους ο Σκάβω, που καταγράφηκε σε μια δημόσια εκδήλωση στο Λαϊκό Φόρουμ στη Νέα Υόρκη στις 25 Μαρτίου 2023, ιακωβίνος συντάκτης Micah Uetricht μίλησε στη McAlevey για τη ζωή και το έργο της. Μπορείτε να ακούσετε το επεισόδιο εδώ. Η μεταγραφή έχει τροποποιηθεί για λόγους έκτασης και σαφήνειας.

Η Δημιουργία ενός Διοργανωτή

MICAH UETRICHT

Πριν ασχοληθούμε με το νέο σας βιβλίο και οποιοδήποτε έργο σας, ας ξεκινήσουμε από την αρχή. Γράφεις στα βιβλία σου για την ιστορία του να προέρχεσαι από πολιτική οικογένεια και να είσαι οργανωτής φοιτητών στο Κρατικό Πανεπιστήμιο της Νέας Υόρκης στο Μπάφαλο και να εργάζεσαι για λίγο στο περιβαλλοντικό κίνημα και την πολιτική, αλλά τελικά καταλήξατε στο εργατικό κίνημα . Σε ένα πιο υπαρξιακό επίπεδο, είμαι περίεργος: Πώς η Jane McAlevey, η διοργανώτρια της εργασίας, που πλανιόταν στον πλανήτη διαδίδοντας τις μεθόδους για τις οποίες θα μιλήσουμε σε ένα λεπτό, έγινε ένα τέτοιο άτομο;

JANE MCALEVEY

Είμαι κόρη πιλότου μαχητικού του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Νομίζω ότι το γονίδιο υψηλού κινδύνου ήρθε λίγο από τον γέρο μου, αναπαύσου εν ειρήνη. Τελείωσε να είναι ο πτέραρχος του άσου στο γερμανικό θέατρο και τα κατάφερε. Σκέφτομαι πολύ το ότι είμαι κόρη ενός επιτυχημένου πιλότου μαχητικών που πολέμησε φασίστες — νομίζω ότι δεν είναι ατύχημα.

Δεν υπήρχε ιδέα ότι κάτι είναι πολύ επικίνδυνο στην παιδική μου ηλικία, είτε ήταν τα αδέρφια μου που με πέταξαν από γιγάντιους βράχους είτε οτιδήποτε άλλο. Και μετά ο πατέρας μου έγινε πολιτικός από τη στιγμή που γεννήθηκα, έτσι γεννήθηκα σε ένα πολύ πολιτικό νοικοκυριό. Δεν είχε ξεκάθαρη ιδεολογία, παρά μόνο δικαιοσύνη. Και πήρε πολλά ρίσκα στα δημόσια αξιώματα τις δεκαετίες του '1960 και του '70. Αυτό είχε τεράστια επιρροή πάνω μου. Ουσιαστικά συνέπλεξε τους νόμους για τη φυλετική δικαιοσύνη και τις ζώνες, και πολέμησε για την πρώτη Ημέρα της Γης και πέταξε τη σημαία της Ημέρας της Γης πάνω από το κτίριο του δημόσιου γραφείου.

Ήταν δήμαρχος, μετά επόπτης, μετά πρόεδρος των εποπτών, όλοι στην κομητεία Rockland της Νέας Υόρκης. Δημιούργησε μια πολιτική χωροθέτησης που πήγε στο Ανώτατο Δικαστήριο — απορρίφθηκε από το δικαστήριο, αλλά όλοι σε υποθέσεις χωροταξικού δικαίου εξακολουθούν να τη μελετούν, επειδή είναι ουσιαστικά ο πρόδρομος της έξυπνης ανάπτυξης. Του αποδίδονται οι πρώτοι νόμοι περί χωροταξίας που έχτισαν δημόσιες κατοικίες, που με έκαναν να χτυπιέμαι στο δημοτικό σχολείο όλη την ώρα επειδή έφερα μαύρους από την πόλη στην εξοχή.

Οι νόμοι περί ζώνες ονομάστηκαν «ελεγχόμενη ανάπτυξη». Φορολόγησαν τους προγραμματιστές και οι προγραμματιστές μπήκαν στον πόλεμο εναντίον μας. Ο πατέρας μου το κατάλαβε στην πραγματικότητα, επειδή προήλθε από μια ισχυρή οικογένεια οικοδομών: έπρεπε να συγκεντρώσει τα συνδικάτα κτιρίων σε συνασπισμό για να χτίσουν την πρώτη δημόσια κατοικία στα προάστια της Νέας Υόρκης, για την οποία υπήρχε εξαιρετική διαμάχη.

Αυτή η καταγωγή, και μια μητέρα που πέθανε όταν ήμουν πολύ μικρή, σήμαινε ότι ήμουν ο ακόλουθος της εκστρατείας του πατέρα μου σε αφίσες, σε αυτοκόλλητα με προφυλακτήρες — το παροιμιώδες μωρό που φιλούσε πολλές φορές. Είχα μια τρελή παρέα αδέρφια που έπρεπε να με μεγαλώσουν, γιατί δεν ήταν ποτέ σπίτι. Ή ήμουν ακόλουθος της εκστρατείας του ή δεν τον έβλεπα. Με μεγάλωσε μια αγέλη μεγάλων λύκων. Οπότε νομίζω ότι αυτό είναι κάπως οι ρίζες του like, γνωρίζοντας ότι οι μέθοδοι είχαν σημασία. Και κατανοώντας ότι δεν θα μπορούσατε να περάσετε τη δημόσια πολιτική εάν δεν μπορούσατε να κερδίσετε την εκστρατεία. γνωρίζοντας ότι δεν θα μπορούσατε να περάσετε τη δημόσια πολιτική, ακόμα κι αν κερδίσατε οριακά την εκστρατεία. Έπρεπε να κερδίσεις την εκστρατεία και μετά έπρεπε να διατηρήσεις την εξουσία και μετά έπρεπε να διχάσεις και να κατακτήσεις την αντίθεσή σου, κάτι που έκανε συνεχώς ο πατέρας μου.

MICAH UETRICHT

Υπήρχε μια σειρά από προοδευτικές αιτίες στις οποίες θα μπορούσατε να είχατε καταφύγει - και να το καταφέρατε - εκτός από το εργατικό κίνημα, αλλά έχετε αφιερώσει το μεγαλύτερο μέρος της εργασιακής σας ζωής στο εργατικό κίνημα. Γιατί ειδικότερα η εργασία;

JANE MCALEVEY

Θεέ μου, γιατί δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Όλη η δουλειά που κάνουμε έχει σημασία στο προοδευτικό κίνημα, αλλά ζούμε σε κάτι που λέγεται καπιταλισμός. Μου πήρε δέκα χρόνια στο κίνημα περιβαλλοντικής δικαιοσύνης, στο φοιτητικό κίνημα, στο κίνημα ειρήνης, για να συνειδητοποιήσω ότι σε μια χώρα χωρίς πραγματική δημοκρατία, το μόνο πράγμα στο οποίο θα ανταποκριθεί η τάξη των εργοδοτών είναι όταν όλοι οι εργαζόμενοι φύγουν από τη δουλειά και δημιουργούν κρίση. Αυτός, στο τέλος της ημέρας, είναι ο πιο αποτελεσματικός τρόπος για να αμφισβητήσετε την απεριόριστη εταιρική εξουσία.

Αν και πιστεύω ότι όλα τα ζητήματα έχουν σημασία, το θεμέλιο της εξουσίας που απαιτείται για να επιτύχουν τα υπόλοιπα κινήματά μας που βασίζονται στα ζητήματα είναι ένα ισχυρό εργατικό κίνημα.

Με απασχολεί κάτι που ονομάζεται δύναμη που βασίζεται στη δομή. Προφανώς, η μαύρη εκκλησία είναι ένα διαφορετικό είδος θεσμού. Αλλά [στην οργάνωση μέσω της εκκλησίας, οι διοργανωτές έχουν] τη δυνατότητα να μετρήσουν τη δύναμή σας και να ξέρουν αν είστε έτοιμοι ή όχι να κάνετε τον αγώνα που πρέπει να κάνετε. Γι' αυτό, αφού ήμουν στο κίνημα περιβαλλοντικής δικαιοσύνης, έζησα στο Νότο στο Highlander Center, όπου έκανα κατά κάποιο τρόπο πολλή εργασία κατά των τοξικών. Νωρίς, έμαθα πολλά για το εργατικό κίνημα στο κίνημα για τα πολιτικά δικαιώματα με το να είσαι στο Νότο, σε ένα διάσημο ίδρυμα κινήματος.

Το Highlander Center στο Τενεσί ήταν το επίσημο εργατικό εκπαιδευτικό κέντρο του Συνεδρίου των Βιομηχανικών Οργανώσεων (CIO) στις δεκαετίες του 1930 και του '40. Είναι περισσότερο γνωστό ως κέντρο εκπαίδευσης του κινήματος για τα πολιτικά δικαιώματα των ΗΠΑ μερικές δεκαετίες αργότερα. Όταν είχα τη χαρά να μετακομίσω για πρώτη φορά εκεί για δουλειά, με έστησαν στη βιβλιοθήκη, γιατί δεν υπήρχε χώρος γραφείου για μένα. Ήμουν στα είκοσί μου. Άρχισα να μπαίνω στα αρχεία και αυτή ήταν η πρώτη φορά που είδα εγχειρίδια οργάνωσης από τον CIO και συνειδητοποίησα, «Θεέ μου, είναι πάντοτε ήταν το εργατικό κίνημα στο κίνημα για τα πολιτικά δικαιώματα. Αυτά ήταν πάντα αδιαχώριστα κινήματα».

MICAH UETRICHT

Ενταχθήκατε στο εργατικό κίνημα σε μια εποχή που, στην αμερικανική αριστερά και στην παγκόσμια αριστερά, δεν ήταν στην πραγματικότητα το θέμα - δεν ήταν εκεί που οι άνθρωποι πίστευαν ότι ήταν η δράση. Το εργατικό κίνημα θεωρήθηκε ετοιμοθάνατο. Η ιστορία είναι λίγο διαφορετική τώρα. Αλλά όταν ξεκινήσατε στο εργατικό κίνημα, έλειπε μια αίσθηση δυναμισμού. Αλλά λέτε ότι κοιτάξατε και τα δύο αναμφισβήτητα τα δύο πιο σημαντικά κοινωνικά κινήματα στην ιστορία των Ηνωμένων Πολιτειών, και συνειδητοποιείτε ότι εκεί είναι πράγματι η δράση.

JANE MCALEVEY

Ναι, και δεν επρόκειτο, για προφανείς λόγους, να γίνω ηγέτης στο κίνημα της μαύρης εκκλησίας. Θα έλεγα, στην πραγματικότητα, σε όλη την οργανωτική δουλειά που κάνω, δεν σταμάτησα ποτέ να συνδέω τα δύο. Και ως κάποιος που δεν ασκεί πίστη, πέρασα πολύ χρόνο μέσα στην οργανωμένη μαύρη εκκλησία με τα μέλη της τάξης των συνδικάτων σε κάθε αγώνα, γιατί σχεδόν σε κάθε εκστρατεία που έχω κάνει ποτέ , το να βοηθήσω τα μέλη να εντοπίσουν μια πρόσθετη πηγή δύναμης στη ζωή τους είναι θεμελιώδες και η μαύρη εκκλησία ήταν το κλειδί σε πολλούς από αυτούς τους αγώνες στη ζωή μου και σε κάθε εκστρατεία.

Τι είναι ο McAleveyism;

MICAH UETRICHT

Έχετε γράψει τέσσερα βιβλία τώρα, και σε αυτά τα τέσσερα βιβλία, κάνετε πολύ σαφείς τις οργανωτικές στρατηγικές και τη φιλοσοφία σας, αλλά στο πνεύμα μιας καθαρής, γρήγορης επικοινωνίας, θέλω να ρίξω μια ματιά στο τι είναι ο McAleveyism στο σύνολό του.

Το νήμα που διατρέχει τα τέσσερα βιβλία είναι ότι οι ίδιοι οι εργαζόμενοι έχουν τη δύναμη να οργανώνουν και να επιβάλλουν σημαντικές παραχωρήσεις όχι μόνο από τα αφεντικά τους, αλλά από την κοινωνία συνολικά. Επειδή όμως το τρέχον πολιτικό μας περιβάλλον είναι τόσο εχθρικό προς τη συλλογική δράση των εργαζομένων, οι εργαζόμενοι μπορούν να κερδίσουν μόνο 1) λαμβάνοντας μαχητική δράση σε συντριπτικούς αριθμούς και 2) χρησιμοποιώντας ταυτόχρονα κάθε μόχλευση που διαθέτουν, πράγμα που σημαίνει χρήση των δεσμών που κατέχουν εκτός του χώρου εργασίας, στις κοινότητές τους, καθώς και στον ίδιο τον χώρο εργασίας.

Και ο μόνος τρόπος που μπορούν να κάνουν ένα από αυτά τα πράγματα είναι μέσω πολύ αυστηρών εσωτερικών διαδικασιών οικοδόμησης προς σοβαρή δράση - αυτό που αναφέρετε σε όλα τα βιβλία σας ως δοκιμές δομής - και κλιμάκωση αυτών των δοκιμών μέχρι να φτάσετε στο επίπεδο που μπορείτε να κάνετε μια μαζική απεργία, ή ακόμα περισσότερο. Εάν οι εργαζόμενοι μπορούν να το κάνουν αυτό, όχι μόνο μπορούν να νικήσουν τα αφεντικά τους, αλλά και να μεταμορφώσουν όλη την κοινωνία.

Μου λείπει κάτι που θα προσθέτατε στον ορισμό σας για το τι είναι ο McAleveyism;

JANE MCALEVEY

Πρέπει να είναι διασκεδαστικό.

Νομίζω ότι το ένα κομμάτι που θα πρόσθετα: οι μέθοδοι που μου διδάχτηκαν αφορούσαν την οικοδόμηση ισχύος στο εργοτάξιο και, επιπλέον, το να σκεφτώ πώς οι εργαζόμενοι βλέπουν τους εαυτούς τους ως ισχυρούς ηθοποιούς μέσα στις κοινότητές τους. Και συνδυάζετε αυτή τη δύναμη — θα πρέπει απλώς να πούμε ότι είναι ριζοσπαστική πολιτική εκπαίδευση. Το θέμα όλων είναι να βοηθήσουμε τους καθημερινούς ανθρώπους να συνδέσουν τις κουκκίδες στη ζωή τους για πράγματα που τους δίνουν τη δυνατότητα να έχουν εμπιστοσύνη, επειδή η εμπιστοσύνη είναι ένα από τα πιο σημαντικά πράγματα που χρειάζεται η εργατική τάξη για να δράσει.

Αυτό που λείπει είναι ότι οι μέθοδοι που εφαρμόζονται από εμάς που συνεχίζουμε να κερδίζουμε (όχι πάντα, αλλά συχνά) και να κερδίζουμε μεγάλα (όχι πάντα, αλλά πολλά) είναι μέρος της βοήθειας των καθημερινών εργαζομένων να αποκτήσουν μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση στην ικανότητά τους. να κερδίσουν στο δρόμο για μια μεγάλη απεργία ή στο δρόμο για να πιστέψουν ότι μπορούν να εκλέξουν έναν σπουδαίο δήμαρχο. Είμαστε εδώ για να βοηθήσουμε τους ανθρώπους να συνδέσουν τις τελείες. Και αν δεν κάνουμε ριζοσπαστική πολιτική εκπαίδευση καθώς κάνουμε την οργανωτική δουλειά, κάτι κάνουμε λάθος.

MICAH UETRICHT

Το νήμα που διατρέχει όλη τη δουλειά σας και είναι πολύ παρόν στο νέο βιβλίο, Κανόνες για να κερδίσετε από, είναι ότι τίποτα δεν μπορεί να επιτευχθεί χωρίς οι ίδιοι οι εργαζόμενοι να αναλάβουν δράση από κοινού. Είστε κάποιος που συμμετέχει σε αυτές τις καμπάνιες ως υπάλληλος, ως διοργανωτής εκτός του χώρου εργασίας. Αλλά το όλο νόημα των μεθόδων σας είναι να δημιουργήσετε πραγματικά δέσμευση των εργαζομένων, και λέτε επανειλημμένα σε όλα σας τα βιβλία ότι τίποτα δεν μπορεί να κερδίσει εάν οι ίδιοι οι εργαζόμενοι δεν αναλάβουν δράση: και όχι μόνο οι ίδιοι οι εργαζόμενοι, αλλά η πλειοψηφία, και όχι μόνο μια πλειοψηφία, αλλά μια υπερπλειοψηφία εργαζομένων αναλαμβάνουν δράση από κοινού.

Ο αριθμός που εμφανίζεται πάντα στα βιβλία σας είναι 90 τοις εκατό — ο στόχος είναι το 90 τοις εκατό των εργαζομένων να συμμετάσχουν σε αυτήν τη δράση μαζί, κάτι που μου φαίνεται ότι δείχνει ένα είδος ριζοσπαστικής δημοκρατικής πεποίθησης εκ μέρους σας. Βρισκόμαστε σε μια περίοδο ακραίας πόλωσης στις Ηνωμένες Πολιτείες και σε όλο τον κόσμο. να επιμείνουμε ότι είναι δυνατό να κερδίσουμε το 90 τοις εκατό των ανθρώπων οτιδήποτε είναι κάπως απίστευτος ισχυρισμός. Αν θέλουμε να πιστέψουμε αυτά που έχετε γράψει για τις μελέτες περιπτώσεων στις οποίες συμμετείχατε και για άλλους που χρησιμοποίησαν τις μεθόδους σας, το 90 τοις εκατό είναι στην πραγματικότητα ένας εφικτός αριθμός. Μπορείτε να μιλήσετε για αυτό το είδος πεποίθησης και πώς κάνετε αυτό το 90% δυνατό;

JANE MCALEVEY

Δίνοντάς το πραγματικά στους εργαζόμενους από την πρώτη μέρα σε κάθε εκστρατεία. Η αίσθηση ριζικής διαφάνειας στη συνομιλία είναι βασικό μέρος της δουλειάς. Υπάρχει αυτή η επιστροφή σε αυτήν την τρελή, νομίζω συχνά παράλογη, συζήτηση στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αριστεράς σχετικά με τον ρόλο ενός οργανωτή πλήρους απασχόλησης, αυτό που ορισμένοι αποκαλούν επαγγελματία διοργανωτή, έναντι των αρχηγών της τάξης και του αρχείου. Είναι η πιο παράλογη συζήτηση στην οποία συμμετέχουμε. Ο τρόπος με τον οποίο οι εργαζόμενοι κερδίζουν είναι να έχουμε διοργανωτές, και αυτό θα μπορούσε να είναι πλήρους απασχόλησης ή όχι, στο χώρο εργασίας ή όχι, αλλά ειδικευμένους ανθρώπους.

Το θέμα είναι ότι η οργάνωση είναι μια τέχνη και η οικοδόμηση δύναμης είναι μια τέχνη. Όσον αφορά την οργάνωση, υπάρχει αυτή η ιδέα ότι ο καθένας μπορεί απλώς να σηκωθεί και να το κάνει. Από τη μια πλευρά, μπορείτε. Έχω την πιο απίστευτη πίστη στην ικανότητα κάθε ανθρώπου να ενεργεί. Αλλά δεν θα προσλάμβανες κάποιον που δεν κρατούσε ποτέ σφυρί για να χτίσει το σπίτι σου την πρώτη φορά. Έτσι, το να χτίσετε το είδος της δύναμης που απαιτείται για να φτάσετε στο 90 τοις εκατό ή περισσότερο μεταξύ δεκάδων χιλιάδων ανθρώπων δεν είναι κάτι που πρόκειται να παραδώσετε σε κάποιον που δεν προσπάθησε ποτέ να το κάνει.

Αλλά λέω σε κάθε βιβλίο: αν στην πραγματικότητα δεν πιστεύετε ότι οι καθημερινοί άνθρωποι μπορούν να μάθουν πώς να το κάνουν αυτό και να μάθουν πώς να το κάνουν γρήγορα, βρίσκεστε σε λάθος κίνηση. Γιατί όλοι μπορούν να οργανωθούν. Απλώς δεν μπορούμε να υποθέσουμε ότι μπορούν να το κάνουν χωρίς κάποιος να τους βοηθήσει να κατανοήσουν τα βασικά βήματα και τις βασικές μεθόδους. Αυτό είναι εξ ορισμού μια χειροτεχνία, είναι κάτι στο οποίο γίνεσαι καλύτερος και καλύτερος και καλύτερος κάθε φορά που το κάνεις.

Πολλοί αρχηγοί που δεν υπήρξαν ποτέ οργανωτές πλήρους απασχόλησης όπως εγώ, είναι εξαιρετικοί ηγέτες, γιατί ήταν σε αυτό για λίγο. Ξέρουν τη δουλειά γιατί έχουν περάσει από μια απεργία ή δύο ή δέκα. Και είναι εξίσου καλοί ή όχι καλύτεροι από τον καθένα.

Πρέπει λοιπόν να ξεκινήσετε μια συζήτηση με τους εργαζόμενους. Όλα πρέπει να είναι απόλυτα ειλικρινή. Ποτέ δεν τους έκανα πλάκα: «Είμαι εδώ για λίγο, και η δουλειά μου είναι να σας κάνω όσο πιο καλούς μπορώ σε αυτό όσο πιο γρήγορα μπορώ, γιατί δεν πρόκειται να είμαι κοντά μου. Αυτό που θα κάνω λοιπόν είναι να σας διδάξω κάθε πράγμα που έχω μάθει ποτέ. Και θα το κάνω αυτό με ένα πρόγραμμα σπουδών στο μυαλό μου. Θα σας διδάξω βήμα-βήμα με τρόπο που θα έχει νόημα για εσάς. Και θα το κάνω με χιλιάδες εργάτες και θα αγωνιστώ».

Υπάρχει μια σειρά βημάτων που προχωράμε για να βοηθήσουμε τους ανθρώπους να μάθουν και να χτίσουν την αυτοπεποίθησή τους. Αυτού του είδους το νοητικό πρόγραμμα σπουδών του διοργανωτή, το οποίο πέφτει και ρέει ακριβώς όπως ένας καλός δάσκαλος σε μια τάξη, πρέπει να ξεκινά με το να είναι ανοιχτός, ειλικρινής, διαφανής. Για άτομα που δεν το γνωρίζουν στις Ηνωμένες Πολιτείες, στον ιδιωτικό τομέα, δεν επιτρέπεται καν να μπούμε στις εγκαταστάσεις.

Όταν κάθομαι με εργάτες και έχουν μια λίστα με πράγματα που θέλουν να κερδίσουν, το πρώτο πράγμα που τους λέω είναι: «Αυτό είναι εξαιρετικά συναρπαστικό. Εσείς και οι συνάδελφοί σας το αξίζετε τόσο πολύ. Εδώ είναι τι πρόκειται να πάρει. Θα σας οδηγήσει να χτίσετε 90 τοις εκατό ενότητα σε ολόκληρο αυτόν τον χώρο εργασίας και να γνωρίζετε και να αφήσετε το αφεντικό να καταλάβει ότι είστε τουλάχιστον 90 τοις εκατό ενότητα και είστε έτοιμοι να κάνετε τις νίκες στις απαιτήσεις που κάνετε, και ποτέ να είμαι κάθε άλλο παρά βάναυσα ειλικρινής για αυτό από την πρώτη μέρα».

MICAH UETRICHT

Φαίνεται επίσης ότι το ποσοστό του 90 τοις εκατό και οι μέθοδοι για την οικοδόμηση αυτών των υπερπλειοψηφιών προέρχονται όχι μόνο από την πίστη ότι μπορείτε να πάρετε το 90 τοις εκατό του χώρου εργασίας στο πλοίο, αλλά και από το απίστευτα εχθρικό κλίμα κάτω από το οποίο λειτουργούν οι εργαζόμενοι στις Ηνωμένες Πολιτείες, το οποίο είναι κάτι σαν αυταρχικό καθεστώς, όταν οι εργαζόμενοι μπουν στη δουλειά κάθε μέρα.

Στην αρχή αυτού του βιβλίου, η πρώτη σελίδα του Κανόνες για να κερδίσετε, λέτε ένα ανέκδοτο από μια καμπάνια στην οποία μπαίνεις σε ένα ασανσέρ και αντιμετωπίζεις σωματικά και στην πραγματικότητα σεξουαλική επίθεση από μερικούς πολύ άσχημους μάγκες. Είναι προσλαμβανόμενοι συνδικαλιστές και πρόθεσή τους ήταν να αντλήσουν μια αντίδραση από εσάς που θα έβλαπτε την εκστρατεία. Αυτό είναι το είδος του περιβάλλοντος και αυτά είναι τα είδη των ανθρώπων που αυτά μικροαυταρχικούς εργοδότες στις Ηνωμένες Πολιτείες χρησιμοποιούν: όχι μόνο περιορίζουν την ικανότητά σας να έχετε οποιοδήποτε δημοκρατικό λόγο στη δουλειά, αλλά επίσης προσλαμβάνουν τραμπούκους για να αντιμετωπίσουν τους οργανωτές συνδικάτων στα ασανσέρ και να τους επιτεθούν.

Έτσι, το 90 τοις εκατό φαίνεται σαν ένας αριθμός που είναι απαραίτητος για να ξεπεραστεί αυτό και να εφαρμοστεί η δημοκρατία σε ένα αυταρχικό καθεστώς.

JANE MCALEVEY

Το σημαντικό σε αυτήν την εναρκτήρια ιστορία είναι ότι ο συνδικαλιστής είχε κάνει ό,τι μου έκανε στο ασανσέρ σε δεκάδες νοσοκόμες. Στην πραγματικότητα ήταν εκφοβιστικός, και σεξουαλικά εκφοβιστικός, μοχθηρά. Αυτή η εκστρατεία ήταν τα τέσσερα χρόνια που πέρασα στη Νεβάδα, η οποία είναι μια κολασμένη πολιτεία με απίστευτους εργάτες. Και αυτό που συνέβη με εκείνο το σωματείο είναι πραγματικά αυτό που συμβαίνει στις Ηνωμένες Πολιτείες: περίμενε το ρολόι της ώρας για τους εργαζόμενους στην αλλαγή βάρδιας, μετά περπατούσε ακριβώς δίπλα τους μέχρι τα αυτοκίνητά τους σε ένα σκοτεινό πάρκινγκ. Έπειτα έγειρε στο αυτοκίνητό τους και έβαλε το χέρι του στην πόρτα για να προσπαθήσει να αναγκάσει τη νοσοκόμα να συνομιλήσει μαζί του.

Το επεισόδιο που διηγούμαι ότι ήμουν κλειδωμένος σε ένα ασανσέρ μαζί του - όλα ήταν δικαστικά - ήταν αξιοσημείωτο, αλλά καθόλου αξιοσημείωτο. Αυτό ισχύει στο Amazon, στα Starbucks και οπουδήποτε αλλού. Αυτά τα πράγματα δεν είναι καινούργια. Παλιά γινόταν με Pinkerton και όπλα.

Παρεμπιπτόντως, ο τομέας των κερδοσκοπικών νοσοκομείων στη Νεβάδα είχε σημασία επειδή ήταν η μοναδική υψηλότερη πηγή εισοδήματος για κάθε αλυσίδα νοσοκομείων κερδοσκοπικού χαρακτήρα στην Αμερική. Η ανάλυση ισχύος μας πήρε λίγο χρόνο για να καταλάβουμε: Γιατί τους ένοιαζε τόσο πολύ; Διότι στη Νεβάδα, και συγκεκριμένα στα καζίνο του Λας Βέγκας, σαράντα τέσσερα εκατομμύρια άνθρωποι πετούν κάθε χρόνο για να παίξουν. Κάθε άτομο είναι εκτός δικτύου στο ασφαλιστικό του πρόγραμμα. Άρα είχε τόση σημασία. Ήταν το δικό τους μικρό μίνι Amazon ή κάτι τέτοιο, αν ήσουν η κερδοσκοπική βιομηχανία των νοσοκομείων. Αυτό το είδος τρομοκρατικής εκστρατείας οδήγησε στο να κερδίσουμε εργάτες τη συγκεκριμένη στιγμή σε αυτές τις εκλογές.

Στη συνέχεια, ο εργοδότης, εντός των επτά απαιτούμενων ημερών βάσει της εργατικής νομοθεσίας, κατέθεσε κατηγορίες εναντίον μας, λέγοντας ότι η Jane McAlevey και μερικά άλλα άτομα έχουν εκφοβίσει προσωπικά κάθε εργαζόμενο να ψηφίσει ναι για το σωματείο μετά την επίθεση σε ασανσέρ από αυτούς. Έπρεπε λοιπόν να συνεχίσουμε και να το διεκδικήσουμε και να κερδίσουμε.

Αν θέλετε να κερδίσετε κάτι πραγματικά μεγάλο, κάτω από ένα αυταρχικό καθεστώς. . . που είναι δυστυχώς η πολιτεία της Φλόριντα του Τέξας, αν είσαι γυναίκα στις Ηνωμένες Πολιτείες σε αυτό το σημείο, μαύρος, είναι πάντα σαν να λειτουργείς κάτω από ένα αυταρχικό καθεστώς. Έτσι, για τους ανθρώπους που πιστεύουν ότι μπορούν απλώς να κάνουν tweet, ή να κάνουν συναντήσεις και έχουν τα ίδια σαράντα άτομα να εμφανίζονται σε κάθε συνάντηση, αυτό θα μας οδηγήσει στο είδος της δύναμης που απαιτείται για να αμφισβητήσουμε αυτό που συμβαίνει σε αυτή τη χώρα και σε αυτήν. κόσμος — στην πραγματικότητα δεν είναι απλώς μαγική σκέψη, είναι κακή σκέψη.

Ανοιχτή Διαπραγμάτευση

MICAH UETRICHT

Κανόνες για να κερδίσετε αφορά κυρίως τις συνδικαλιστικές διαπραγματεύσεις. Πρόκειται συγκεκριμένα για μια προσέγγισή σας που ονομάζεται «ανοιχτές διαπραγματεύσεις». Δεν κατάλαβα πραγματικά μέχρι που διάβασα αυτό το βιβλίο, ότι το νόημα των ανοιχτών διαπραγματεύσεων για εσάς δεν είναι απλώς να ανοίξετε τις πόρτες σε όλα τα μέλη του συνδικάτου σε μια δεδομένη μονάδα για να συμμετάσχουν και ίσως να είστε πιο ισχυροί επειδή Το αφεντικό βλέπει ότι υπάρχουν περισσότεροι εργαζόμενοι από ό,τι περίμεναν εκεί. Αυτό είναι μέρος του.

Αλλά πραγματικά, το νόημα τέτοιων ανοιχτών διαπραγματεύσεων είναι να δούμε τις διαπραγματεύσεις για συμβάσεις ως ευκαιρία για τη συμμετοχή όσο το δυνατόν περισσότερων εργαζομένων και τη μεγιστοποίηση όλων των σημείων μόχλευσης που φέρνει ο καθένας από αυτούς τους εργαζόμενους στο τραπέζι και τη συμμετοχή τους σε πολλά μέρη τη διαδικασία των διαπραγματεύσεων.

Με αυτόν τον τρόπο, δεν κερδίζετε απλώς ένα ισχυρότερο συμβόλαιο. χτίζετε (ή ανοικοδομείτε, στην περίπτωση ενός ετοιμοθάνατου συνδικάτου) αυτό το είδος υπερπλειοψηφίας εργατικής δύναμης για το οποίο μόλις λέγαμε, το οποίο μπορεί στη συνέχεια να ληφθεί και να χρησιμοποιηθεί αλλού μέσα στο σωματείο και πέρα ​​από το συνδικάτο. Μπορείτε να μιλήσετε λίγο για αυτή τη στρατηγική των ανοιχτών διαπραγματεύσεων και γιατί είναι τόσο σημαντικές για όλα όσα υποστηρίζετε σε αυτό το νέο βιβλίο;

JANE MCALEVEY

Πιστεύω ότι πρέπει να βάλεις τους εργαζόμενους στο επίκεντρο των πάντων. Αυτό το βιβλίο λοιπόν εστιάζει στο πώς βάζουμε τους εργαζόμενους στο επίκεντρο της διαδικασίας διαπραγματεύσεων. (Αν το καταλάβω, θα υπάρχει ένα άλλο βιβλίο για το πώς να βάλω τους εργάτες στο επίκεντρο της ανάλυσης της δομής εξουσίας. Όσο περισσότερο καταλαβαίνουν οι εργαζόμενοι και τόσο περισσότερο φέρνουν την πραγματική τους νοημοσύνη στο τραπέζι, επειδή έρχονται με εκπληκτικά ευφυΐα, τόσο καλύτερα θα είναι όλοι.)

Στη Νεβάδα, υπήρχαν μερικά μέρη όπου είχαμε μια ετοιμοθάνατη μονάδα, ένα νεκρό σωματείο λειτουργικά, με είκοσι εργάτες στους χίλιους που πλήρωναν εισφορές. Ήταν ένα συγκλονιστικό πράγμα για μένα να πάω από τη ζώνη άνεσης των Βορειοανατολικών - σε μια εποχή που όλοι πλήρωναν εισφορές στο συνδικάτο στο οποίο είναι μέρος σε πολιτείες που δεν έχουν δικαίωμα στην εργασία - στην Άγρια Δύση του Νοτιοδυτικός.

Ήμασταν στις δύο πρώτες εκστρατείες για συνάντηση με εργάτες που βασικά μισούσαν το σωματείο τους. Οι περισσότεροι από αυτούς δεν θα συμμετείχαν, δεν θα υπέγραφαν κάρτα μέλους, νόμιζαν ότι ήταν μια γελοία οργάνωση. Όχι διεφθαρμένη, απλά ηλίθια.

Για να τους βοηθήσω να ξεπεράσουν τον σκεπτικισμό τους και να τους βοηθήσω να καταλάβουν πραγματικά ότι το συνδικάτο ήταν μόνο αυτοί και οι συνάδελφοί τους που συλλογικοποιούσαν τη δύναμή τους ενάντια στον εργοδότη τους, συχνά πάλευα με τους μακροχρόνιους ανθρώπους εκεί για να πω: «Στην πραγματικότητα θα επιτρέψουμε σε κανέναν μπείτε στην αίθουσα που εκπροσωπείται από τη συλλογική σύμβαση εργασίας». Αυτός ο άξονας ήταν καθοριστικός για να δημιουργήσουμε ένα συνδικάτο 90 τοις εκατό σε ένα κράτος με δικαίωμα στην εργασία.

MICAH UETRICHT

Φαίνεται ότι το περιγράφετε επίσης ως ένα είδος ευκαιρίας στρατολόγησης για όσους δεν συμμετέχουν επί του παρόντος στο σωματείο ή είναι ακόμη και αντισυνδικαλιστικοί. Υπάρχουν πολλές ιστορίες για αυτό στο βιβλίο. Φέρνεις αυτούς τους αντισυνδικαλιστικούς εργάτες σε αυτή τη διαδικασία, τους δείχνεις τι χτίζεις και πώς μοιάζει ένα σωματείο, και ότι το σωματείο είναι κάτι στο οποίο θα έπρεπε να θέλουν να είναι μέρος, γιατί βλέπουν πόσο δυναμικό είναι και πόσο είναι μια δύναμη για αυτούς να αλλάξουν τη ζωή τους στη δουλειά.

JANE MCALEVEY

Υπάρχει αυτή η ρητορική στο εργατικό κίνημα: «Το «u» στο συνδικάτο σημαίνει «εσένα». Ωστόσο, τα περισσότερα συνδικάτα δεν το έχουν κάνει πραγματικότητα. Πώς λοιπόν μπορείτε να κάνετε το "u" στην ένωση πραγματικό για τους ανθρώπους; Τους εμπλέκετε και τους βάζετε στο επίκεντρο των πιο σημαντικών αποφάσεων στον δικό τους οργανισμό.

Γενικά, για τους εργαζόμενους, το πιο σημαντικό μέρος του σωματείου τους που αποφάσισαν να ιδρύσουν ή να ενταχθούν ή να γίνουν μέλη είναι η σύμβασή τους. Ποιοι είναι οι μισθοί τους, ποιοι είναι οι όροι και οι προϋποθέσεις τους, πώς βγαίνουν από τη ζωή σε μια αυταρχική δικτατορία που ονομάζεται τομέας απασχόλησης των Ηνωμένων Πολιτειών. Δεν λέει στους εργαζόμενους ότι είναι το συνδικάτο, στην πραγματικότητα τους δίνει τη δυνατότητα να είναι το δικό τους σωματείο.

Όταν ανοίγετε τη διαδικασία των διαπραγματεύσεων, δεν προσκαλείτε απλώς όλους τους εργαζόμενους που καλύπτονται από τη σύμβαση - απαιτείτε την παρουσία τους. Θέσαμε στόχο να προσπαθήσουμε να πάρουμε κάθε εργαζόμενο, μία φορά. Η εκλογή μιας μεγάλης επιτροπής είναι μέρος της. Υπάρχει μια επιτροπή συνεδρίασης, και είναι πολύ μεγαλύτερη από ό,τι συμμετέχουν τα περισσότερα συνδικάτα στις Ηνωμένες Πολιτείες. Υπάρχει μια μόνιμη επιτροπή που είναι αντιπροσωπευτική, κάθε είδους εργαζόμενος, κάθε είδους βάρδια — φέρνουν απίστευτη ευφυΐα στη συνάντηση.

Δεν υπάρχει περίπτωση να μου πει κανένας συνδικαλιστικός ηγέτης ότι το να υπάρχει ένας τόνος εργαζομένων από κάθε βάρδια σε κάθε είδος εργασίας στην αίθουσα δεν βοηθά τις διαπραγματεύσεις, γιατί ελέγχουν συνεχώς τον εργοδότη. Όπως όταν το αφεντικό λέει, «Λοιπόν, ήμασταν πλήρως στελεχωμένοι για εκείνη την εβδομάδα που υποδείξατε ότι δεν είμαστε πλήρως στελεχωμένοι», το μόνο που έχουμε να κάνουμε είναι να κάνουμε μια παύση, να κάνουμε μια κοινοβουλευτική ομάδα.

Και θα υπάρχουν τριάντα άτομα στο δωμάτιο που θα μπορούν να πουν στο αφεντικό: «Μιλάτε για το αναρτημένο πλέγμα προσωπικού, χωρίς μηνύματα και χωρίς να αντικαταστήσετε άτομα που ήταν άρρωστα εκείνη την ημέρα». Σου φέρνουν νοημοσύνη για το πώς λειτουργούν όλα. Δεν υπάρχει περίπτωση ένας εργοδότης να αντιμετωπίσει τη νοημοσύνη όλων των εργαζομένων στις εγκαταστάσεις του. Σε σύγκριση με εμένα — απλώς διευκολύνω μια συζήτηση σε εκείνο το σημείο, σωστά; Δεν ξέρω τι στο διάολο συμβαίνει στο χώρο εργασίας τους, αυτοί κάνει.

Η κατάσταση του Εργατικού Κινήματος

MICAH UETRICHT

Σε αυτό το βιβλίο, και βασικά στα τρία τελευταία βιβλία, εστιάζετε πολύ σε ιστορίες αυτής της μεθόδου που πετυχαίνει, δείχνοντας ότι μπορεί πραγματικά να λειτουργήσει και εξηγώντας πώς λειτουργεί. Ξαναδιάβαζα όμως και το πρώτο σου βιβλίο, που ξεφεύγει λίγο από τα άλλα βιβλία. Σας αρέσει να κερδίζετε, όπως το συζητάτε συνεχώς. Αλλά το πρώτο βιβλίο περιλαμβάνει ορισμένα μέρη του εργατικού κινήματος που πιστεύετε ότι έπαιρναν πολύ λανθασμένες στρατηγικές αποφάσεις, ιδιαίτερα τη Διεθνή Ένωση Υπαλλήλων Υπηρεσιών (SEIU) την εποχή που γράφατε το βιβλίο, πάνω από μια δεκαετία πριν.

Μιλάτε σε αυτό το βιβλίο για την προσέγγιση των διαπραγματεύσεων που ακολουθούσε η εθνική ηγεσία του SEIU εκείνη την εποχή, η οποία είχε την αντίθετη προσέγγιση σε αυτού του είδους τις διαπραγματεύσεις. Όλα είχαν να κάνουν με το να μπουν οι άνθρωποι στην πόρτα του σωματείου — καταρχάς, να πετάξουμε ένα σωρό ταλαντούχους διοργανωτές για να συμμετάσχουν σε αυτό το σωματείο, να τους πυροδοτήσουν και μετά να φύγουν αμέσως από την πόλη. Τότε η σύμβαση είναι εντελώς έξω από τα χέρια αυτών των εργαζομένων, παραδόθηκε στο συνδικάτο. Και διαπραγματεύτηκαν τα συχνά κακά συμβόλαια.

In Χωρίς συντομεύσεις, έχετε ένα κεφάλαιο για έναν τοπικό SEIU στην πολιτεία της Ουάσιγκτον που είναι ίσως η πιο τραγική εκδοχή αυτού, όπου οι συμβασιούχοι δεν έχουν σαφώς καμία σχέση με τις διαπραγματεύσεις των συμβάσεων και το συμβόλαιο είναι πραγματικά κακό σε πολλές περιπτώσεις. Αυτή η προσέγγιση ήταν κυρίαρχη σε ορισμένα από τα μέρη του εργατικού κινήματος που θεωρούσαν τους εαυτούς τους δυναμικούς και ενεργούς. Βλέπετε αυτή την προσέγγιση να αλλάζει στο εργατικό κίνημα προς κάτι περισσότερο σαν αυτό που πρεσβεύετε; Ή μήπως αυτός εξακολουθεί να είναι ο κυρίαρχος τρόπος με τον οποίο τα περισσότερα συνδικάτα χειρίζονται τις διαπραγματεύσεις για τα συμβόλαιά τους;

JANE MCALEVEY

Δυστυχώς, νομίζω ότι τα περισσότερα συνδικάτα εξακολουθούν να χειρίζονται τις διαπραγματεύσεις τους με πολύ μικρές επιτροπές, να αναθέτουν εντολές φίμωσης και να μην είναι καθόλου διαφανείς σχετικά με τις διαπραγματεύσεις.

Για να επιστρέψουμε σε εκείνη τη στιγμή που περιγράφετε, στις αρχές της δεκαετίας του 2000, στο SEIU (αν και νομίζω ότι ισχύει για τα οκτώ περίπου συνδικάτα που προσπαθούσαν ακόμα εκείνη την εποχή, σε αντίθεση με τις πολλές δεκάδες που δεν προσπαθούσαν καν ): ήταν τόσο εξωφρενικό τότε. Τα συνδικάτα στην πραγματικότητα μείωσαν τις προσδοκίες, αν όχι συνέτριβαν και κατέστρεφαν τις προσδοκίες των εργαζομένων.

Τώρα, υπάρχει μια θεωρία ότι δεν υπάρχει τρόπος να κερδίσουν οι εργαζόμενοι έως ότου πολλοί περισσότεροι εργαζόμενοι είναι στα συνδικάτα. Απλώς πιστεύω ότι είναι η πιο εξωφρενική θεωρία που έχω ακούσει ποτέ. Διότι εάν οι εργαζόμενοι δεν βιώσουν πραγματικό υλικό κέρδος, αξιοπρέπεια και σεβασμό για την πραγματική ζωή στις συμβάσεις τους, θα αναπαράγετε νεκρά συνδικάτα. Και δεν υπάρχει περίπτωση να αποκτήσουμε τη δύναμη που απαιτείται για να κάνουμε ό,τι πρέπει να κάνουμε όπως να σώσουμε τον πλανήτη, να σταματήσουμε τους αστυνομικούς να σκοτώνουν ανθρώπους και πολλά άλλα.

Κάθε μέρα για τους διοργανωτές, υπάρχει μια στρατηγική επιλογή, η δυνατότητα επιλογής τρόπου νίκης. Γράφω βιβλία για να φωνάξω τους ανθρώπους και να πω, «Ας προσπαθήσουμε να κερδίσουμε σήμερα». Ωστόσο, υπάρχει η πλειονότητα των συνδικαλιστικών στελεχών που επιλέγουν κάθε μέρα, αξιοσημείωτα για μένα, να χάνουν.

MICAH UETRICHT

Όταν το θέτεις έτσι, γιατί να επιλέξεις να είσαι χαμένος;

JANE MCALEVEY

Είναι τεμπέληδες, απεχθάνονται τον κίνδυνο —είναι μια αρκετά μεγάλη λίστα. Αλλά ειλικρινά, είναι απαράδεκτο.

Ο σκοπός κάθε βιβλίου είναι να πει, «Ας εστιάσουμε σε αυτό που μπορούμε να ελέγξουμε». Και αυτό που μπορούμε να ελέγξουμε είναι η στρατηγική μας και η ανάλυση ισχύος μας.

Πριν από είκοσι πέντε χρόνια, θα κάναμε αυτή τη συζήτηση όπως: «Εντάξει, είναι κακό που δεν επιλέγουν να προσπαθήσουν να κερδίσουν. Δεν θα ήταν υπέροχο αν προσπαθούσαν να κερδίσουν;» Και μετά συνέχισε να περιμένεις: Είναι αυτό η κρίση που θα τους κάνει να επιλέξουν να κερδίσουν; Είναι η εισβολή σε άλλη χώρα; Είναι μια οικονομική κρίση που χρεοκόπησε την εργατική τάξη μια άλλη φορά, όπως το 2008;

MICAH UETRICHT

Είναι ένα εξωτερικό γεγονός που θα ωθήσει τους ανθρώπους στη δράση;

JANE MCALEVEY

Σωστά. Δυστυχώς, χάσαμε αυτή την ευκαιρία όταν χρεοκόπησαν την υποθήκη όλων. Τώρα έχουμε κυριολεκτικά ένα ρολόι ώρας πάνω μας.

Μου αρέσει να κοιτάζω κάθε ηγέτη των εργατών και να πω: «Μήπως δεν πιστεύετε στην επιστήμη; Ή θέλεις να πεθάνεις;» Γιατί αυτή είναι στην πραγματικότητα η επιλογή αυτή τη στιγμή.

Αυτό που είναι όμορφο σε αυτή τη στιγμή είναι ότι οι εργαζόμενοι αμφισβητούν πραγματικά τους κατόχους εξουσίας στα συνδικάτα τους αυτή τη στιγμή. Και οι εργαζόμενοι δημιουργούν νέα σωματεία. Πολλοί εργαζόμενοι είναι ξεκάθαροι ότι υπάρχει ένα σύνολο συνδικάτων που επιλέγουν να χάσουν εδώ και πολύ καιρό. Προσπαθούν να καταλάβουν πώς να πάρουν αυτό το όργανο, μια ένωση, και να το μετατρέψουν πραγματικά στη δύναμη για τα καλά που ξέρουμε ότι μπορεί να είναι. Αυτό είναι που με συναρπάζει.

Μέρος του ζητήματος των βιβλίων και των μαθημάτων κατάρτισης είναι να δώσουν τη δυνατότητα σε δεκάδες χιλιάδες ανθρώπους να καταλάβουν ότι υπάρχει μια επιλογή που μπορούν να κάνουν για να κερδίσουν. Συνήθως ξεκινά με την πρόκληση των κατόχων θέσεων στα συνδικάτα τους να μετατρέψουν την οργάνωσή τους στο είδος της οργάνωσης που μπορεί να κάνει τι έγινε στο Λος Άντζελες.

Υπάρχουν πολλά μεγάλα κέρδη που πρέπει να γίνουν. Αλλά η οργάνωση πρέπει να είναι δημοκρατική. Πρέπει να είναι ένας οργανισμός υψηλής συμμετοχής για να κερδίσει. Και αυτό είναι που δημιουργεί το άνοιγμα της διαδικασίας διαπραγματεύσεων: μια ένωση υψηλής συμμετοχής. Οι διαπραγματεύσεις υψηλής συμμετοχής σημαίνουν ότι πιστεύετε στην καθημερινή ευφυΐα των εργαζομένων. Σημαίνει ότι ως αξιωματούχος του συνδικάτου, δεν θα σας επιτραπεί να τα πουλήσετε φτηνά για ένα φτηνό συμβόλαιο, γιατί θα είμαστε όλοι στην αίθουσα και θα σας ζητήσουμε ευθύνες. Και πρόκειται να οικοδομήσει ένα διαφορετικό είδος εργατικού κινήματος. Αυτό δείχνουμε σε κάθε μελέτη περίπτωσης Κανόνες για να κερδίσετε από.

ΠΑΣΝΑΠ

MICAH UETRICHT

Μία από τις περιπτωσιολογικές μελέτες στο βιβλίο είναι της Ένωσης Νοσηλευτών Προσωπικού και Συμμαχικών Επαγγελματιών της Πενσυλβάνια (PASNAP), που για μένα ήταν ίσως το πιο συναρπαστικό κεφάλαιο του βιβλίου. Είναι μια μελέτη περίπτωσης για το πώς κάνατε ακριβώς αυτό που μόλις σχεδιάσατε με τον PASNAP. Μπορείτε να μιλήσετε για αυτό ως μελέτη περίπτωσης και πώς καταφέρατε να κερδίσετε όλα αυτά που κερδίσατε με τον ΠΑΣΝΑΠ;

JANE MCALEVEY

Ξεκινά με την ίδρυση μιας καλής ένωσης που είναι ήδη εκεί πριν φτάσω. Δείχνω στο κεφάλαιο ότι στη δεκαετία περίπου που οδήγησε σε αυτές τις εκστρατείες, αυτό το σωματείο απεργούσε συνεχώς. Όταν οι εργαζόμενοι ψήφιζαν το 2016 και το 2017 (ήταν επτά διαφορετικά νοσοκομεία κυρίως νοσοκόμων που ψήφιζαν για τη δημιουργία συνδικάτων στη Φιλαδέλφεια), το έκαναν επειδή είχαν δει μια γιγαντιαία απεργία το 2010 στο Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο Temple, όπου οι εργαζόμενοι βγήκαν σε ανοιχτό -τερμάτισε την εικοσιοκταήμερη απεργία και ανέλαβε τη διοίκηση. Στο τέλος, κέρδισαν σχεδόν όλα όσα έκαναν απεργία.

Όταν με έφεραν, έκανα το διδακτορικό μου. Έπρεπε να δουλέψω κατά τη διάρκεια της διδακτορικής διαδικασίας. Έτσι, είχα χαράξει μόνο μία ή δύο εκστρατείες συμβολαίων κάθε φορά — αυτό ήταν που μπορούσα να χειριστώ ενώ ολοκλήρωνα και το διδακτορικό μου σε πέντε χρόνια.

Το 2016, όταν ήταν σαφές στην ηγεσία ότι δεν είχαν αρκετό κόσμο για να διαπραγματευτούν τα συμβόλαια, άρχισα να δέχομαι τηλεφωνήματα από τον επικεφαλής του σωματείου λέγοντας: «Κάτι συμβαίνει στη Φιλαδέλφεια. Υπάρχει πολλή ζέστη εδώ κάτω. Συνεχίζουμε να κερδίζουμε τις εκλογές και δεν μπορούμε καν να σταματήσουμε να διαπραγματευόμαστε. Μπορείτε να κατεβείτε και να αρχίσετε να συντονίζετε τις πρώτες εκστρατείες συμβολαίων;» Λέω συνέχεια όχι. Το επόμενο πράγμα που ξέρω, με προσκαλούν να είμαι ο βασικός ομιλητής στο συνέδριο. Ολόκληρη η ηγεσία με οργάνωνε, και δεν το ήξερα μέχρι που έφτασα εκεί.

Πηγαίνω στο συνέδριό τους, που είναι τον Απρίλιο, και περιτριγυρίζομαι από τριάντα πέντε εργάτες-ηγέτες από το Ιατρικό Κέντρο Αϊνστάιν που έρχονται σε μένα και μου λένε: «Ο εργοδότης κατέθεσε κατηγορίες κατά της εκλογής μας. Ο εργοδότης κατέθεσε μήνυση για να απορρίψει τις εκλογές. Αυτό είναι το μεγαλύτερο νοσοκομείο σε όλη την εκστρατεία στη Φιλαδέλφεια. Και ο εργοδότης κατέθεσε κατηγορίες κατά του Εθνικού Συμβουλίου Εργασιακών Σχέσεων. Σας ζητάμε να κατεβείτε και να μας βοηθήσετε να ξεπεράσουμε αυτές τις νομικές χρεώσεις».

Φτάνουμε εκεί, και η αλήθεια είναι ότι αυτό που ήταν δύσκολο με τις εκλογές ήταν ότι ο εργοδότης διεκδικεί πλήρως τις εκλογές, επομένως δεν υπάρχει επίσημα σωματείο. Το αφεντικό έβγαζε ένα μήνυμα που έλεγε ότι η πλειοψηφία των νοσοκόμων δεν ψήφισε ποτέ το συνδικάτο - κάτι που είναι στην πραγματικότητα τεχνικά αληθές. Η πλειοψηφία του συνόλου των εργαζομένων δεν είχε ψηφίσει θετικά για το σωματείο, αν μετρούσατε αυτούς που δεν ψήφισαν. Αλλά από την αμερικανική δημοκρατία ήταν μια καταιγιστική νίκη.

Έτσι το αφεντικό βγάζει αυτό το συνεχές μήνυμα. Αυτό ήταν η πρώτη μέρα. Συνάντησα τους εργαζόμενους και είπα, «Για να ξεπεράσεις αυτό το μήνυμα του εργοδότη, μάντεψε τι θα πρέπει να κάνεις; Αυτό το πράγμα ονομάζεται αναφορά πλειοψηφίας, που είναι μια αναφορά που υπογράφετε μόνο εσείς και οι συνάδελφοί σας, κανείς άλλος».

Αυτή η αναφορά θα λέει, «απαιτούμε από τον εργοδότη να αποσύρει τις νομικές χρεώσεις, να αναγνωρίσει το συνδικάτο και να φτάσει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων». Αυτές οι αναφορές είναι πάντα πολύ σύντομες. Αυτό είναι ένα τεστ δομής.

Δεν ήταν εύκολο, γιατί υπήρχαν ολόκληρα αντισυνδικαλιστικά τμήματα σε εκείνο το σημείο. Τα συνδικάτα δεν φεύγουν. Δεν είχαν φύγει από το νοσοκομείο.

Αυτή ήταν λοιπόν μια συνεχής, καθημερινή, έντονη εκστρατεία οργάνωσης για να φτάσει σε αυτή την υπερπλειοψηφία του 90 τοις εκατό σε αυτό το νοσοκομείο, παρόλο που είχαν ήδη ψηφίσει για τη σύσταση του σωματείου. Ήταν διαρκής οργάνωση, και μόλις χτύπησαν μόλις μια υπερπλειοψηφία, το 65 τοις εκατό από αυτούς υπέγραψαν αυτήν την αναφορά - επειδή δεν μπορούσαμε να μετακινήσουμε ακόμη μερικές από τις βασικές αντισυνδικαλιστικές μονάδες [στο νοσοκομείο]. Έτσι, το 65 τοις εκατό από αυτούς υπογράφουν μια αίτηση υπερπλειοψηφίας, λέγοντας ότι είναι ψέμα.

Και αμέσως βάζουμε τους ίδιους τους εργάτες να ανατινάξουν το αίτημα σε μια γιγαντιαία αφίσα. Λέγεται δείχνει το αφεντικό. Είχαμε αμέσως αντιπροσωπείες νοσοκόμων στα απορρυπαντικά τους που το παρέδιδαν σε κάθε μέλος του διοικητικού συμβουλίου, στον δήμαρχο, στο δημοτικό συμβούλιο, στα μέσα ενημέρωσης, σε όλους όσους θα μπορούσατε να φανταστείτε να λένε: «Το αφεντικό λέει ψέματα. Η απόδειξη βρίσκεται σε κάθε υπογραφή στο χαρτί».

Αυτός είναι ο πρώτος άξονας της καμπάνιας. Εν τω μεταξύ, οι εργοδότες χάνουν την επιβάρυνση, αλλά συνεχίζουν να υποβάλλουν προσφυγές. Και ξέρουμε ότι αυτό είναι το όλο θέμα. Ο λόγος για τον οποίο με έφερε η PASNAP εκεί ήταν επειδή, όπως στο Amazon ή στα Starbucks, ο εργοδότης θα συνεχίσει να αμφισβητεί και να χρησιμοποιεί τη νομοθεσία και τη νομική διαδικασία για να εμποδίσει τους εργαζόμενους να φτάσουν ποτέ στη σύμβαση, εκτός εάν οι εργαζόμενοι μπορούν να καταλάβουν πώς να δημιουργήσουν μια κρίση για εκείνον τον εργοδότη που τους γονατίζει. Αυτό ακριβώς έκαναν οι εργάτες στη Φιλαδέλφεια.

MICAH UETRICHT

Διαβάζοντας αυτό το μέρος του βιβλίου, ως αναγνώστης, φτάνετε στο σημείο που περιγράφετε και λέτε: «Επιτέλους, τα καλά παιδιά ξεπερνούν όλα τα εμπόδια και κερδίζουν στο τέλος». Αλλά τότε λέτε, «Περιμένετε ένα λεπτό, όχι, όλα αυτά ήταν μόνο για να μπορέσουν οι εργαζόμενοι να φτάσουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων» — για να αρχίσουν να διαπραγματεύονται μια σύμβαση, επειδή το αφεντικό δεν ήθελε καν να φτάσει στο εκείνο το σημείο. Έπρεπε λοιπόν να τα κάνετε όλα αυτά για να φτάσετε στο σημείο όπου θα μπορούσατε να κάνετε τη στρατηγική ανοιχτής διαπραγμάτευσης.

JANE MCALEVEY

Αυτή η πρώτη δοκιμή δομής, αυτή η πρώτη αίτηση πλειοψηφίας, δεν μας έδωσε καν το τραπέζι. Στη συνέχεια, πραγματοποιήσαμε απεργιακή ψηφοφορία και στη συνέχεια απειλήσαμε να διακόψουμε ολόκληρη την υποψηφιότητα της Χίλαρι Κλίντον στο Εθνικό Συνέδριο των Δημοκρατικών. Υπήρχαν λοιπόν αρκετά ακόμη βήματα προτού η δομή εξουσίας της Φιλαδέλφειας εξαναγκαστεί από την απειλή μιας απεργίας από ένα κυρίως γυναικείο εργατικό δυναμικό - το ακριβές δημογραφικό που πίστευε η εκστρατεία Κλίντον ότι χρειαζόταν για να κερδίσει την Πενσυλβάνια.

Το Δημοκρατικό Κόμμα πίστευε ότι χρειαζόταν μαύρους να υπερψηφίσουν στη Φιλαδέλφεια και μετά λευκές γυναίκες στα προάστια. Μαντέψτε ποιες ήταν οι χίλιες νοσοκόμες στο νοσοκομείο; Μαύρες νοσοκόμες στην πόλη. Και οι λευκές νοσοκόμες από τα προάστια της Φιλαδέλφειας, ήταν κυριολεκτικά χίλιες. Λέγαμε συνέχεια στη δομή εξουσίας: «Υπάρχουν χίλιοι άνθρωποι που αποτελούν τη μικρογραφία της στρατηγικής σας για να κερδίσετε μια πολιτεία που ονομάζεται Πενσυλβάνια. Και παρεμπιπτόντως, θα χάσετε, γιατί κανένας από αυτούς δεν θέλει να μιλήσει για τη Χίλαρι Κλίντον — και αν οι εργαζόμενοι δεν θέλουν να μιλήσουν για κάτι, έχετε πρόβλημα».

Αυτό ισχύει για τη στρατηγική εργασίας που επιλέγει να χάσει: το εργατικό συμβούλιο της Φιλαδέλφειας είχε υπογράψει αυτό που ονομάζεται «εργατική ειρηνευτική συμφωνία» ένα χρόνο νωρίτερα, που απαιτούσε από όλα τα συνδικάτα να μην αναλαμβάνουν καμία ενέργεια στο χώρο εργασίας όταν γινόταν το Δημοκρατικό Εθνικό Συνέδριο στη Φιλαδέλφεια. Όμως ο ΠΑΣΝΑΠ ήταν ανεξάρτητο σωματείο. Έτσι, το ανεξάρτητο σωματείο δεν δεσμεύτηκε από την εν λόγω συμφωνία (η οποία είναι ισχυρό επιχείρημα για την ανεξαρτησία των συνδικάτων).

Όταν επεσήμανα αυτό το μικρό γεγονός σε πολλά άτομα στη δομή εξουσίας, άρχισαν τα καρδιακά επεισόδια, επειδή απειλήσαμε να βάλουμε εγγεγραμμένες νοσοκόμες με στολή μπροστά στο συνέδριο υποψηφίων για τη Χίλαρι Κλίντον, αν ο εργοδότης δεν απέρριψε αυτές τις νόμιμες κατηγορίες. Και θα διαπραγματευτούμε μια ταχεία συμφωνία διαπραγματεύσεων, με την πλάτη των ανθρώπων που ουρλιάζουν από ψηλά στα πνευμόνια τους εναντίον μας επειδή κρατήσαμε όμηρο τη συνέλευση υποψηφιότητας.

Όποτε μπορούμε να κρατήσουμε όμηρο την επιτροπή του Δημοκρατικού Εθνικού Συνεδρίου, είμαι υπέρ της. Και λειτούργησε. Επειδή καταλάβαμε την ανάλυση της δομής της εξουσίας, η οποία ήταν ότι η τοπική επιτροπή υποδοχής δεν επρόκειτο να ανεχθεί τις γραμμές πικετοφορίας. Τους λέγαμε ρητά: «Όταν όλα τα διεθνή μέσα είναι εδώ, θα έχουμε ένα σωρό ασπρόμαυρες γυναίκες που θα λένε ότι τις απέτυχες. Αυτή είναι η επιλογή σου. Διαφορετικά, διορθώστε το πρόβλημα με τον Διευθύνοντα Σύμβουλο στο νοσοκομείο." Και αυτό το πρόβλημα διορθώθηκε.

MICAH UETRICHT

Υπάρχουν πολλά περισσότερα σε αυτή την ιστορία. Ο κόσμος θα πρέπει να το πάρει στο βιβλίο. Αλλά υπάρχει μια πολύ αστεία στιγμή κατά τη διάρκεια αυτών των διαπραγματεύσεων όπου πηγαίνετε στην αίθουσα διαπραγματεύσεων και ένας από τους διαπραγματευτές του αφεντικού έχει ένα αντίγραφο του πρώτου σας βιβλίου, Rαυξάνοντας τις προσδοκίες (και αυξάνοντας την κόλαση). Τα έχει όλα επισημασμένα — υπάρχουν καρτέλες σε αυτό που δείχνουν ότι σίγουρα έχει διαβάσει το θέμα. Ο βασικός του προσανατολισμός είναι, «Ω McAlevey, είμαι κοντά σου. Διάβασα το βιβλίο σου, τα γράφεις όλα εδώ στο βιβλίο τι πρόκειται να μου κάνεις κατά τη διάρκεια αυτών των διαπραγματεύσεων. Ηλίθιε, γιατί τα έγραψες όλα;!»

Προσπαθεί να σας εκφοβίσει και να δείξει ότι ξέρει τι έρχεται. Αλλά τελικά δεν έχει σημασία το ότι ξέρει τι έρχεται, γιατί δεν μπορεί να πολεμήσει τη συμμετοχή της υπερπλειοψηφίας. Δεν υπάρχει περίπτωση να κερδίσει, παρόλο που ξέρει τι έρχεται, γιατί είναι μια τόσο συντριπτική επίδειξη δύναμης από τους εργάτες εκεί.

JANE MCALEVEY

Ήταν μια πολύ αστεία στιγμή, γιατί στην πραγματικότητα ξέχασα ότι είχα κυκλοφορήσει ένα βιβλίο. Συχνά ξεχνάω. Μπήκε στην πρώτη κιόλας εναρκτήρια συνεδρία, όταν οι νοσοκόμες ανάγκασαν αυτόν τον εργοδότη να μπει στο δωμάτιο. Και έβαλε το βιβλίο ως το πρώτο πράγμα που θα έβλεπες μπαίνοντας στο δωμάτιο. Υπάρχουν 150 εργαζόμενοι στο δωμάτιο. Διατηρώ το πόκερ πρόσωπο.

Λέει κυριολεκτικά δυνατά, «Λοιπόν, είναι ακριβώς όπως λέει το βιβλίο: υπάρχουν πολλοί άνθρωποι εδώ μέσα. Βάζω στοίχημα ότι θα δείξετε μια εναρκτήρια παρουσίαση που θα κάνουν μόνο οι εργαζόμενοι, σωστά;» Και λέω, «Ναι, μπορείς σε παρακαλώ να καθίσεις;»

Στην πρώτη συνεδρίαση της κοινοβουλευτικής ομάδας κατά τη διάρκεια των διαπραγματεύσεων, οδήγησε στο καλύτερο γέλιο που είχα ποτέ με την επιτροπή διαπραγματεύσεων. Ο πρώτος εργάτης-αρχηγός σηκώθηκε και είπε: «Λοιπόν, τι απίθανος ηλίθιος. Διάβασε το βιβλίο και έτσι κι αλλιώς θα τον σκοτώσουμε».

Το θέμα λοιπόν είναι ότι δεν πειράζει. Εάν οι εργαζόμενοι οργανωθούν και δημιουργήσουν κρίση, μπορούν να κερδίσουν.

Σοσιαλισμός

MICAH UETRICHT

Θέλω να κάνω zoom out για ένα δευτερόλεπτο και να μιλήσω για τη σχέση σας με την ιδεολογία. Με ενδιαφέρουν οι τακτικές που περιγράφεις στο βιβλίο αλλά και οι ερωτήσεις μεγαλύτερης εικόνας. Από τη μια, δεν φαίνεται να έχετε πολύ ενδιαφέρον ή υπομονή για την ιδεολογία. Σε ενδιαφέρει κυρίως να κερδίσεις. Τις προάλλες, σας είπα για ένα βιβλίο βιβλίο που δουλεύω, για παλιούς σοσιαλιστές που ήταν στο εργατικό κίνημα, πολλοί από τους οποίους έχασαν αρκετά. Και η απάντησή σας ήταν βασικά: «Γιατί να σπαταλάς τον χρόνο σου; Δεν κέρδισαν πολύ».

Άρα σε ενδιαφέρει κυρίως να κερδίσεις. Από την άλλη πλευρά, στο Χωρίς συντομεύσεις, πηγαίνετε αρκετά στην ιστορία του αμερικανικού εργατικού κινήματος. Έχετε πολύ θεμελιώδη σεβασμό για την οργάνωση που έγινε από το Κομμουνιστικό Κόμμα και διάφορα είδη σοσιαλιστών κατά τη διάρκεια της ακμής του CIO στη δεκαετία του 1930, επειδή υπάρχει ένα πολύ σαφής επιστημονική συναίνεση ότι αυτοί οι ριζοσπάστες ήταν οι πιο αφοσιωμένοι οργανωτές εκείνη την περίοδο. Δεν θα μπορούσατε να δημιουργήσετε τον πρώιμο CIO αν δεν είχατε ριζοσπάστες που παίζουν πολύ βασικούς ρόλους σε μια τέτοια οργάνωση.

Φαίνεται ότι ενδιαφέρεστε λιγότερο για άτομα που μπορούν να μαγειρέψουν εντυπωσιακές θεωρίες και περισσότερο ενδιαφέρεστε για άτομα που μπορούν να πραγματοποιήσουν εντυπωσιακές νίκες. Είναι ακριβής περιγραφή αυτή;

JANE MCALEVEY

Ναί. Με ενδιαφέρουν πολύ περισσότερο οι άνθρωποι που διδάσκουν τους ανθρώπους πώς να κερδίζουν. Και δεν είναι ότι δεν νομίζω ότι η ιδεολογία δεν έχει σημασία. Νομίζω ότι αυτό που έχει σημασία είναι: Ποιες είναι οι αρχές βάσει των οποίων κάνουμε τη δουλειά και μπορούμε να τους υποδείξουμε ότι δείχνουν επιτυχία; Μέρος του κυνισμού μου, ότι δεν ξοδεύω πολύ χρόνο σε αυτές τις ερωτήσεις για όλη μου τη ζωή, έχει τις ρίζες του σε πολλά πράγματα.

Πρώτον, δεν υπάρχουν πολλά σπουδαία κοσμοϊστορικά παραδείγματα για να δείξουμε στο όνομα του κομμουνισμού ή του σοσιαλισμού. Σίγουρα δεν υπάρχουν καλά να δείξουμε από τον καπιταλισμό. Αν ως διοργανωτής, αυτό που κάνω καθημερινά είναι να αυξήσω τις προσδοκίες των ανθρώπων ότι οι ίδιοι μπορούν να χτίσουν τη δύναμη να αλλάξουν τον χώρο εργασίας τους και να κερδίσουν, κάνοντας μια μακρά συζήτηση σχετικά με τις συζητήσεις για το τι λειτούργησε ή δεν λειτούργησε στη Σοβιετική Ένωση στην πραγματικότητα δεν πρόκειται να βοηθήσει καθόλου την εκστρατεία. Αυτό που πρόκειται να βοηθήσει τους εργάτες να κατανοήσουν τον καπιταλισμό ως πρόβλημα δεν είναι να τους το λέω εγώ – στην πραγματικότητα το μαθαίνουν. Στην πραγματικότητα βιώνουν την κρίση που δημιουργεί ο καπιταλισμός στη ζωή τους.

Αισθάνομαι ότι κάνω ιδεολογία σε κάθε εκστρατεία και κάθε μέρα της εβδομάδας, και κάνω αυτή την ιδεολογία βοηθώντας τους εργαζόμενους να συνειδητοποιήσουν ότι το σύστημα στις Ηνωμένες Πολιτείες κάτω από το οποίο ζουν είναι μια τραγική αποτυχία. ότι η καταδίκη στη φτώχεια των ανθρώπων που αποκομίζουν κέρδη είναι ένα απολύτως αποτυχημένο μοντέλο. Πρέπει να υπάρχει κάτι καλύτερο εκεί έξω. Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι αυτός είναι ο σοσιαλισμός, αν με πιέσεις σε αυτό. Οι αρχές του σοσιαλισμού είναι καλές, αλλά έχω γνωρίσει πάρα πολλούς ανθρώπους που αυτοαποκαλούνται σοσιαλιστές και είναι οι μεγαλύτεροι μαλάκες που δεν μπόρεσαν να κερδίσουν τίποτα. Οπότε δεν πρόκειται να αφιερώσω πολύ χρόνο σε παρέα μαζί τους. Δεν είναι χρήσιμο για μένα, και δεν είναι χρήσιμο για την αμερικανική εργατική τάξη.

Όταν πλησιάσουμε αρκετά στο να μπορέσουμε να διεκδικήσουμε την κρατική εξουσία, θα αλλάξω πολύ ταχύτητα και θα επικεντρωθώ σε αυτό. Αλλά σε αυτό το σημείο, προσπαθούμε να διδάξουμε στους εργαζόμενους πώς να ελέγχουν τα συνδικάτα τους, ώστε να μπορούν να συνεχίσουν και να κερδίσουν πραγματικά και να αμφισβητήσουν τους δημάρχους και την κρατική εξουσία.

Οι μέθοδοι που χρησιμοποιώ είναι ιδεολογία. Οι διαφανείς, μεγάλες, ανοιχτές διαπραγματεύσεις είναι ιδεολογία. Το να είσαι ειλικρινής με τους εργαζόμενους σχετικά με το τι θα χρειαστεί για να κερδίσουν είναι μια μορφή ιδεολογίας, που τους δείχνει και τους βοηθά να βιώσουν τη δημιουργία δημοκρατικών, συλλογικών εργατικών πλειοψηφιών που μπορούν να κυβερνήσουν τον χώρο εργασίας τους — τι είναι καλύτερο από το να διδάσκεις στους εργαζόμενους πώς να κυβερνούν πραγματικά το πιο δύσκολο μέρος κυβερνώ?

Δεν είναι ότι δεν νομίζω ότι έχει σημασία. Είναι ότι από την ηλικία των δεκαοκτώ, όταν ήμουν μαθητής-διοργανωτής, και κάποιοι απατεώνες από τη Σπαρτακιστική Λίγκα μου έριξαν ένα ενημερωτικό δελτίο με γραμματοσειρές τεσσάρων σημείων στα χέρια μου, σκέφτηκα απλώς, "Ποιοι είναι αυτοί οι ηττημένοι;" Σοβαρά, δεν ήξερα καν τι ήταν η Σπαρτακιστική Λίγκα. Λέω, «Είσαι από την Ελλάδα ή τη Ρώμη; Ποιος είσαι?" Και μετά, στα επόμενα συνέδρια, θα βομβαρδιζόμουν όπως άλλοι ενενήντα άνθρωποι που μου έδιναν σαράντα διαφορετικές εκδοχές ενός κακώς συγκεντρωμένου ενημερωτικού δελτίου που μου φώναζαν. Απλώς σκέφτηκα, «Δεν ξοδεύω τον χρόνο μου με αυτούς τους ανθρώπους». Αυτό δεν μετράει ιακωβίνος.

MICAH UETRICHT

Και δεν μετράει, ας πούμε, το Κομμουνιστικό Κόμμα στα εργοστάσια αυτοκινήτων.

JANE MCALEVEY

Φυσικά, παίρνουν πίστωση. Σε Χωρίς συντομεύσεις, δείχνω ότι αυτό που έκαναν αυτοί οι κομμουνιστές δεν διαφέρει από αυτό που κάνω εγώ. Προσπάθησα να υποστηρίξω ότι αν ο έμπειρος, ικανός οργανωτής τοποθετείται μέσα στο χώρο εργασίας, στην τάξη ή έξω από αυτό, όπως ήμουν εγώ, δεν έχει σημασία. Έχει να κάνει με το τι διδάσκουμε στους εργαζόμενους, πώς το μαθαίνουν και αν μαθαίνουν την αυτοπεποίθηση και την ικανότητα να κερδίζουν.

Πιστεύω απόλυτα ότι ο καπιταλισμός είναι ένα απολύτως αποτυχημένο μοντέλο. Δεν τίθεται θέμα. Απλώς δεν ξοδεύω πολύ χρόνο για να σκεφτώ τι πρέπει να είναι τέλειο για το νέο σύστημα, γιατί είμαστε πολύ μακριά από αυτό. Όταν πλησιάσουμε, είμαι έτοιμος να ρίξω κάτω και να καταλάβω τι είναι.

MICAH UETRICHT

Αυτό οδηγεί στο σημείο που κάνετε στο συμπέρασμα του προηγούμενου βιβλίου σας, Συλλογική συμφωνία, και κάνετε πολλές άλλες φορές στη δουλειά σας, ότι ενώ γράφετε κυρίως για στρατηγική και τακτικές οργάνωσης συνδικάτων και διαπραγματεύσεων, λέτε ότι η στρατηγική και οι τακτικές που χαράζετε δεν αφορούν μόνο το εργατικό κίνημα, και στην πραγματικότητα θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ως μέρος ενός ευρύτερου, μετασχηματιστικού έργου σε όλη την κοινωνία που μπορεί να περιλαμβάνει πολιτική και άλλα είδη κοινωνικών κινημάτων. Μπορείτε να μιλήσετε εν συντομία για τη δυνατότητα χρήσης αυτών των ειδών στρατηγικών που διατυπώνετε σε αυτά τα βιβλία ως πέρα ​​από το εργατικό κίνημα;

JANE MCALEVEY

Οι μέθοδοι εφαρμόζονται παντού. Υπάρχουν οργανικοί ή φυσικοί ηγέτες που υπάρχουν σε όλη την κοινωνία. ο διοργανωτής δεν κάνει ηγέτες, οι ηγέτες υπάρχουν στην πραγματικότητα. Η δουλειά μας είναι να βοηθάμε τους συναδέλφους, τους ενοικιαστές ή τους φοιτητές — η δουλειά μας είναι να βοηθήσουμε τους ανθρώπους να αναγνωρίσουν ότι υπάρχουν φυσικοί ηγέτες μεταξύ της εργατικής τάξης παντού και ότι θα είμαστε πιο αποτελεσματικοί αν βοηθήσουμε να οδηγηθούμε με τους ανθρώπους που είναι ήδη φυσικοί ηγέτες, οι οποίοι στη συνέχεια θα χρειαστεί να αποκτήσουν δεξιότητες και να διδάξουν την τέχνη του πολέμου, που είναι κάπως αυτές οι μέθοδοι. Αυτό δεν υπάρχει μόνο στο χώρο εργασίας.

Πιστεύω σε κάτι που ονομάζεται «οργάνωση ολόκληρου των εργαζομένων». Αυτό έκαναν οι κομμουνιστές και οι σοσιαλιστές στις δεκαετίες του 1930 και του 1940, φέρνοντας τη δική τους εργατική κοινότητα στον αγώνα. Οι άνθρωποι θα μου πουν (μόνο στον ακαδημαϊκό χώρο, όχι στους εργαζόμενους), «Δεν μπορείς να το κάνεις πια αυτό, όμως, επειδή οι άνθρωποι δεν πηγαίνουν στην εκκλησία, ή δεν έχουν πια πίστη, ή οι άνθρωποι είναι διασκορπισμένοι, ή δεν ζουν μαζί. Δεν είναι όπως τα εργοστάσια στις δεκαετίες του 1930 και του 1940, όπου είχατε τεράστιους πληθυσμούς μεταναστών που ζούσαν ο ένας δίπλα στον άλλον σε μια πόλη-εργοστάσιο».

Το έχω ακούσει τόσες φορές. Αλλά ολόκληρη η οργάνωση των εργαζομένων απαιτεί λίγη περισσότερη δουλειά αυτές τις μέρες. Πρέπει να προσαρμόσουμε την ιδέα για την εποχή. Πώς προσαρμόζεσαι λοιπόν;

Οι μέθοδοι για τον εντοπισμό φυσικών ηγετών και, στη συνέχεια, για να βοηθήσουν αυτούς τους ανθρώπους να αποκτήσουν την ικανότητα να ηγηθούν, όποιος και αν είναι ο αγώνας που κάνουν, για να ηγηθούν αυτού του αγώνα — αυτό είναι θα είναι πιο αποτελεσματικό και αποδοτικό από το να ξοδεύουμε απλώς όλο τον χρόνο μας μιλώντας με τους πιο αφοσιωμένους ανθρώπους που επιστρέφουν σε κάθε συνάντηση κάθε μέρα. Απλώς δεν πρόκειται να κερδίσουμε μιλώντας στον εαυτό μας. Θα κερδίσουμε όταν εκπαιδεύσουμε ανθρώπους σε κινήματα και σε τομείς σε αυτές τις μεθόδους.

Οι μέθοδοι είναι ρυθμιζόμενες. Τα προσαρμόζουμε σε διαφορετικές ώρες και συνθήκες και ρυθμίσεις. Αλλά οι μέθοδοι έχουν σημασία. Και ένα βασικό είναι: σταματήστε να μιλάτε μόνο στον εαυτό σας και αρχίστε να περνάτε κάθε μέρα μιλώντας με ανθρώπους με τους οποίους δεν μιλάτε, γιατί έτσι θα χτίσουμε το είδος της δύναμης που απαιτείται για να σταματήσει ο φασισμός.

---