Hallo und willkommen bei Des Teufels Anwalt. Am Ende einer Woche, wenn die MaoistObwohl wir praktisch jeden Tag auf den Titelseiten stehen, präsentieren wir eine völlig andere Perspektive als die der Regierung. Mein heutiger Gast ist ein Autor, Essayist und Booker-Preisträger, Arundhati Roy.
KaranThapar: Ich möchte mit Ihnen darüber sprechen, wie Sie das sehen Maoists und wie die Regierung Ihrer Meinung nach reagieren sollte, aber wie beurteilen Sie zunächst die jüngste Geiselnahme in Bihar, bei der vier Polizisten entführt und acht Tage lang festgehalten wurden und einer von ihnen – Lukas Tete – ermordet wurde?
Arundhati Roy: Ich glaube nicht, dass es etwas Revolutionäres ist, eine inhaftierte Person zu töten. Ich habe eine Erklärung abgegeben, in der ich gesagt habe, es sei genauso schlimm, wie die Polizei, die Azad bei einer vorgetäuschten Begegnung in Andhra getötet hat. Aber eigentlich schrecke ich vor dieser auf Gräueltaten basierenden Analyse zurück, die heutzutage über unsere Fernsehbildschirme läuft, weil ein Teil davon dazu gedacht ist, den Überblick darüber zu verlieren, worum es in diesem Krieg geht, wer will den Krieg? Wer braucht den Krieg?
KaranThapar: Ich möchte unbedingt über das Gesamtbild sprechen. Aber bevor ich dazu komme, möchte ich noch auf etwas anderes hinweisen. Im letzten Jahr hat die Maoists haben enthauptet Francis Induwar und Sanjoy Ghosh; Sie haben Lokus Tete getötet. Sie haben andere Polizisten entführt. In Dantewada gab es verheerende Angriffe, es kam zu Sabotageakten Gyaneshwari-Express. Handelt es sich in Ihren Augen um eine legitime Strategie oder Taktik oder beeinträchtigt es diese? Maoist Ursache?
Arundhati Roy: Sie können sie nicht alle zusammenfassen. Zum Beispiel der Zugunfall. Ich glaube, noch weiß niemand, wer es getan hat.
KaranThapar: Jeder ist davon überzeugt, dass die Maoists ...
Arundhati Roy: Jeder kann überzeugt werden. Aber es reicht nicht aus, überzeugt zu sein. Man muss Fakten haben, und die Fakten enthüllen sich jeden Tag.
KaranThapar: Was ist mit der Dantewada, den Enthauptungen, den Entführungen?
Arundhati Roy: Die Sache ist, dass es jetzt zu einer Konflikt- und Kriegssituation kommt. Sie haben also eine Litanei der schrecklichen Gewalttaten dargelegt, die auf der einen Seite stattgefunden haben, und haben das Bild davon, was auf der anderen Seite vor sich geht, außer Acht gelassen, nämlich dass zweihunderttausend paramilitärische Kräfte diesen Ärmsten auf den Fersen sind Dörfer, Menschen vertreiben, Menschen niederbrennen. Natürlich ist jede Gewalt schrecklich, aber wenn Sie verstehen wollen, was tatsächlich vor sich geht, müssen wir etwas detaillierter darauf eingehen.
KaranThapar: Was Sie also sagen, ist, dass wir uns in einer Spirale der Gewalt befinden, in der das, was eine Seite der anderen antut, die Reaktion rechtfertigt und Sie in gewisser Weise weder der einen noch der anderen die Schuld geben wollen. Sie sehen beide als gleichermaßen schuldig an?
Arundhati Roy: Nein, das tue ich nicht. Ich sehe beide nicht als gleichermaßen schuldig an und möchte auch nichts rechtfertigen. Ich sehe eine Regierung, die gegen alle Arten von Gesetzen in der Verfassung verstößt, die es in Bezug auf Stammesvölker und Angriffe auf die Heimat von Millionen von Menschen gibt, und es gibt eine Widerstandskraft, die sich dem widersetzt. Jetzt wird diese Situation gewalttätig und hässlich. Und wenn Sie anfangen, daraus Moral herauszulocken, geraten Sie ins Chaos.
KaranThapar: Aber aus Ihren Ausführungen geht ganz klar hervor, dass Sie die Regierung als die erste Person, die erste Partei, die schuld ist, sehen. Der größere Fehler, der erste Fehler, liegt, wie Sie sehen, bei der Regierung MaoistEs ist so, als würde ich nur antworten.
Arundhati Roy: Ich sehe die Regierung absolut als den Hauptaggressor. Soweit das Maoists sind natürlich besorgt, ihre Ideologie ist eine Ideologie des gewaltsamen Sturzes des indischen Staates. Ich glaube jedoch nicht, dass, wenn der indische Staat ein gerechter Staat wäre, wenn die einfachen Leute auch nur eine geringe Hoffnung auf Gerechtigkeit hätten MaoistSie wären nur eine marginale Gruppe von Militanten ohne Anklang bei der Bevölkerung.
KaranThapar: So MaoistWir bekommen Halt und Stärke aus der Tatsache, dass Sie nicht glauben, dass der indische Staat gerecht ist.
Arundhati Roy: Lass mich dir sagen, vergiss das MaoistS. Jede Widerstandsbewegung, ob bewaffnet oder unbewaffnet, und die MaoistDie Menschen kämpfen heute für die Umsetzung der Verfassung, und die Regierung zerstört sie.
KaranThapar: Die wahren Konstitutionalisten sind also die Maoists und der wahre Verfassungsbrecher ist die Regierung?
Arundhati Roy: Nicht nur die Maoists, alle Widerstandsgruppen.
KaranThapar: Konzentrieren wir uns zunächst auf das MaoistDas liegt daran, dass sie die ganze Woche über in den Nachrichten waren. Der Premierminister sieht das MaoistEs gilt als die größte Sicherheitsbedrohung für das Land. Ich gehe davon aus, dass Ihre Wahrnehmung davon völlig anders ist. Wie nehmen Sie das wahr Maoists?
Arundhati Roy: Ich sehe sie als eine Gruppe von Menschen, die in der Bandbreite der Widerstandsbewegungen, die in den Städten, auf der Ebene und in den Wäldern existieren, am kämpferischsten Ende stehen.
KaranThapar: Aber was wollen sie tun? Was ist ihre Begründung?
Arundhati Roy: Nun, ihr ultimatives Ziel besteht, wie sie ganz klar sagen, darin, den indischen Staat zu stürzen und die Diktatur des Proletariats zu errichten. Das ist ihr ultimatives Ziel, aber ...
KaranThapar: Tust du, Arundhati Roy, dieses Ziel unterstützen?
Arundhati Roy: Ich unterstütze dieses Ziel nicht in dem Sinne, dass ich nicht glaube, dass die Lösung des Problems, in dem sich die Welt derzeit befindet, einer kommunistischen oder kapitalistischen Vorstellung entspringt, weil ...
KaranThapar: Das verstehe ich, aber unterstützen Sie jeden Versuch, den indischen Staat zu stürzen?
Arundhati Roy: Nun ja, das kann ich nicht sagen, denn sie werden mich in Ketten von hier wegführen.
KaranThapar: Abgesehen von dieser Formalität klingt es so, als ob Sie es tun würden.
Arundhati Roy: Ich glaube jedoch, dass der indische Staat seine Verantwortung gegenüber dem Volk aufgegeben hat. Ich glaube das. Ich glaube, wenn ein Staat weder rechtlich noch moralisch mehr an die indische Verfassung gebunden ist, sollten wir entweder die Präambel der indischen Verfassung umformulieren, in der es heißt …
KaranThapar: Oder?
Arundhati Roy: Das besagt, dass wir eine souveräne, demokratische, säkulare Republik sind. Wir sollten es umformulieren und sagen, wir sind ein korporativer, hinduistischer Satellitenstaat.
KaranThapar: Oder?
Arundhati Roy: Oder wir brauchen eine Regierung, die die Verfassung respektiert, oder wir ändern die Verfassung.
KaranThapar: Lassen Sie es mich direkt sagen. Für das Publikum klingt es sehr, als ob Sie versuchen würden, eine clevere, subtile Art und Weise zu finden, um zu sagen, dass Sie das unterstützen MaoistSie sind zwar bestrebt, den Staat zu stürzen, aber Sie haben Angst, es direkt zu sagen, weil Sie Angst haben, ins Gefängnis gebracht zu werden.
Arundhati Roy: Wenn ich sage, dass ich das unterstütze Maoists' Wunsch, den indischen Staat zu stürzen, würde ich sagen, dass ich ein bin Maoist. Aber ich bin kein
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