Q. Profesor Finkelstein, v pátek [listopad. 15] vysoký izraelský vojenský představitel prohlásil, že nedávné obležení Hebronu armádou se „podařilo vyčistit tyto ulice od teroristů“ – jen o několik hodin později Islámský džihád zaútočil na osadníky a vojáky v Hebronu a zabil 12 lidí včetně velitele izraelských sil v Hebronu. může podle této definice úspěchu existovat vojenské řešení izraelsko-palestinského konfliktu?
Odpověď: No, existuje jen jeden druh vojenského řešení konfliktu: to je vyhladit všechny Palestince. V tuto chvíli je zcela jasné, že problém bude přetrvávat bez vyhnání nebo vyhlazení Palestinců.
Q. Benjamin Netanjahu – který nedávno řekl: „Prostě řekni ne palestinskému státu“ – vyzve izraelského premiéra Ariela Šarona do vedení strany Likud z „pravice“ koncem tohoto měsíce [listopad. 28] Jaké důsledky má vítězství Netanjahua pro palestinskou intifádu?
Odpověď: Myslím, že na Západě panuje mnoho nepochopení ohledně toho, jak přesně funguje izraelský politický systém nebo izraelské elity. Záznam Netanjahua, když byl v úřadu, byl ve skutečnosti lepší než jeho nástupce Ehud Barak. Když se například podíváte na nedávnou zprávu B'Tselema [Izraelské informační centrum pro lidská práva na okupovaných územích] „Land Grab“ [květen 2002]: v klíčové otázce osadníků a osadní činnosti došlo k většímu nárůstu osídlení a více bydlení začíná za labouristických režimů než za režimů Likudu. Takže za [Jicchaka] Rabina [1992-1995] bylo více zakládání bytů a nárůstu osídlení než za Jicchaka Shamira [1986-1992]; a více za Baraka [1999-2001] ve srovnání s Netanjahuem [1996-1999]. Nemyslím si tedy, že jde o to, zda máte u moci „pravicovou“ nebo „levicovou“ vládu – mluvíme o dlouhodobé izraelské politice, která přetrvává bez ohledu na to, která politická orientace je náhodou u moci. Když se podíváte na prohlášení Ehuda Baraka po operaci Obranný štít během března a dubna [2002] – operaci, kterou inicioval Ariel Sharon a kterou Amnesty International a Human Rights Watch odsoudily za to, že se uchýlila k různým válečným zločinům – Barak řekl Sharonův hlavní chybou bylo, že se příliš omezoval. Nebezpečí, které se skrývá, není způsobeno tím, která vláda je u moci, ale neústupným odmítáním izraelské vlády přistoupit na rozumné urovnání konfliktu.
Otázka: K tématu osad Peace Now uvádí, že 68 procent osadníků tvrdí, že by respektovali rozhodnutí izraelské vlády opustit osady, zatímco 75 procent tvrdí, že zůstávají kvůli „kvalitě života“. Jak si tato čísla vykládáte?
A. Čísla jsou zcela konzistentní, většina osadníků by byla zjevně ochotna respektovat vládní příkaz k odchodu a že převážný počet osadníků tam není z ideologických důvodů, ale proto, že existovaly různé druhy vládních pobídek a dotací. aby se přestěhovali do osad, aby získali levné bydlení a tak dále.
O. Po 11. září, kdy prezident Bush shromažďoval podporu pro útok na Afghánistán, měl „vizi“ palestinského státu, co pro Palestince bude znamenat válka v Iráku?
A. Myslím, že existuje rozumná vyhlídka – i když to nelze s jistotou říci –, že Izrael použije krytí amerického útoku na Irák, zatímco veškerá pozornost světa se soustředí na válku v Iráku a na všechny reportéry a novináře jsou staženi z okupovaných území a vysláni, aby kryli válku ze sousedních států, že Izraelci využijí příležitosti války, jako to udělali v roce 1948, k vyhnání Palestinců.
Otázka: Jaké důsledky by měl takový krok pro celý region?
Odpověď: Velmi málo věřím tomuto konceptu zvanému „Arabská ulice“ – myslím si, že arabský svět je v podstatě hnijící mrtvola. To, co může evokovat, je poměrně výrazný nárůst teroristických útoků; ale v zásadě si myslím, že Spojené státy mohou tyto útoky absorbovat a upřímně řečeno, pokud zůstanou na nízké úrovni, Spojené státy je mají spíše rády.
Otázka: Izraelský novinář Uri Avnery nedávno v Ha'aretz napsal: „Šaronská vláda je obří laboratoř pro růst viru antisemitismu.“ Můžete se k tomu vyjádřit?
A. Pokud nežijete v ráji toho blázna, kde Židé nemohou způsobit antisemitismus: jak rády říkají sionistické organizace: Židé nezpůsobují antisemitismus, antisemité ano – pokud nežijete v ráji toho blázna. Jde o to, že činy Židů nebo činy, které jsou podnikány ve jménu Židů nebo vládou, která tvrdí, že jedná ve jménu Židů, vyvolávají negativní odezvu mezi světovou populací, která není zaslepena ideologií a vidí zločin za to, co to je. Je to celkem nepřekvapivé. Během války ve Vietnamu došlo po celém světě k eskalaci protiamerických nálad, tak proč by někoho překvapovalo, že stát, který se nazývá židovským státem a tvrdí, že jedná ve jménu Židů – a který ve skutečnosti činí těšit se z drtivé podpory minimálně amerického a pravděpodobně i světového židovstva – páchá zločiny, mělo by to vyvolat protižidovské reakce. To je stejně předvídatelné jako americké zločiny ve Vietnamu vyvolávající protiamerické reakce.
Otázka: Žil by tedy Netanjahu ve stejném „ráji bláznů“, když tvrdí, že „hlavní příčinou terorismu jsou teroristé?“
A. To jsou pohodlné a nesmyslné vzorce, co by to mohlo znamenat? Je to jako slogan národní zbrojní lobby v USA: zbraně nezabíjejí lidi, lidé zabíjejí lidi. Jsou to jen nesmyslná a bezduchá hesla, která by nikdo při chvilkovém zamyšlení nemohl brát vážně.
Q. Koncem minulého měsíce pronesl kanadský mediální magnát Izzy Asper projev – v podstatě stejný jako ten, který pronesl v září, když cestoval zde v Kanadě s Netanjahuem –, který obvinil západní média z „líných, nebo nedbalých, nebo hloupých, resp. prosté a jednoduché, zaujaté nebo antisemitské“ a nečestné zpravodajství [včetně: New York Times, Los Angeles Times, Washington Post, AP, Reuters, CBS, ABC, NBC, CNN, BBC, CBC, The Guardian, Independent, Sky News , ITV – mimo jiné]. Projev byl výrazně přetištěn v Asperových městských novinách a také v National Post. Jaký je váš názor na tato obvinění, že média jsou zaujatá proti Izraeli?
A. Pokud nevěříte, že existuje celosvětové antisemitské spiknutí – a existují paranoidní a šílení Židé, kteří tomu věří – pokud tomu nevěříte, máte s teorií několik problémů. Začněme tím nejzjevnějším: na světě neexistuje tisk, který by o Izraeli referoval kritičtěji než izraelský tisk. Takže pokud jsou ve skutečnosti všechna západní média považována za antisemitská a nedbalá a tak dále, pak to musí platit pro izraelský tisk, který obsahuje nejodhalující a nejškodlivější zpravodajství o tom, co Izrael dělá na okupovaných územích. Dalším problémem této teorie, jak jsem již řekl dříve, je, že byste museli věřit v poměrně komplexní a koherentní spiknutí po celém světě – nejen mimochodem včetně tisku, ale včetně všech organizací pro lidská práva Amnesty International, Human Rights Watch a za prvé a především B'Tselem – který byl nejpřímější ve svém odsouzení izraelské praxe v oblasti lidských práv. Nenazýval bych to paranoidním pohledem na svět. Je to záměrně kultivovaný paranoidní pohled na svět, ve kterém se Židé osvobozují od jakékoli odpovědnosti za zločiny, které páchají tím, že tvrdí, že a) je nespáchali, nebo b) cokoli udělali, museli udělat ve svém jménu. -obrana, protože všichni Gojimové, všichni pohané, všichni nežidé na světě nás chtějí zabít. Je to záměrně vykalkulovaná a pěstovaná paranoia s cílem ospravedlnit zločiny státu Izrael.
Otázka: Jednou z těchto kritických novinářek v Izraeli je Amira Hass. Jednou napsala, že odpovědností novináře je „monitorovat centra moci“. Na osobnější poznámku, je to pro učence jiné?
A. Myslím, že je odpovědností každého, kdo má jak výhodu [zaprvé] slušného vzdělání – což je samozřejmě výsada pro většinu světa – a [zadruhé] volnost zkoumat tyto otázky a problémy – což je je také zjevné privilegium – že přesně informuje o tom, co se děje, aby se lidé mohli rozhodovat a jednat způsobem, který je v souladu s jejich morálními hodnotami, ale nemusí mít všechny znalosti, aby mohli jednat inteligentně. Je odpovědností těch, kteří jsou schopni tyto znalosti poskytnout.
Otázka: Profesore Finkelsteine, zničte mírový proces?
Odpověď: Myslím, že nyní směřujeme ke katastrofě, pokud se nějakým zázrakem nezabrání Spojeným státům způsobit další zkázu Iráku. Myslím, že existuje reálné nebezpečí, že Palestinci budou trpět; dostanou zničující ránu ekvivalentní, ne-li horší, než ta, která se stala v roce 1948.
Norman Finkelstein je profesorem politologie na DePaul University v Chicagu. Je autorem mnoha knih a článků, včetně Image and Reality of the Israel Palestine Conflict (Verso, 1995), The Rise and Fall of Palestine (University of Minnesota, 1996) a The Holocaust Industry: Reflections on the Exploitation of Jewish Utrpení (Verso, 2002).
ZNetwork je financován výhradně ze štědrosti svých čtenářů.
Darovat