U presidente Trump hà annunziatu u luni chì a so amministrazione impone una nova serie di sanzioni à l'Iran, destinate à parechji iraniani prominenti, cumpresu u capu supremu Ayatollah Ali Khamenei è u primu diplomaticu iranianu, u ministru di l'Affari Esteri Mohammad Javad Zarif. L'Iran hà dettu chì a mossa "chiusa in permanenza a strada di a diplomazia" trà l'Iran è i Stati Uniti. L'ultima tensione vene dopu à l'abbattimentu di un drone americanu da l'Iran ghjovi. L'Iran sustene chì u drone era intrutu in u so spaziu aereu, mentre chì i Stati Uniti dicenu chì u drone era in acque internaziunali. L'armata di i Stati Uniti si preparava à attaccà direttamente l'Iran in rappresaglia, ma Trump hà dettu annunzià u bumbardamentu à l'ultimu minutu. Parlemu cù l'autore è analista iraniano-americanu Trita Parsi, ex presidente è fundatore di u Cunsigliu Naziunale Iranian American.
AMY GOODMAN: L'amministrazione di Trump hà impostu una nova serie di sanzioni à l'Iran, destinate à parechji iraniani prominenti, cumpresu u capu supremu Ayatollah Ali Khamenei è u primu diplomaticu iranianu, u ministru di l'Affari Esteri Mohammad Javad Zarif. U presidente Trump hà annunziatu e sanzioni u luni.
PRESIDENT DONALD TRUMP: Queste misure rapprisentanu una risposta forte è proporzionata à l'azzioni sempre più provocatorie di l'Iran. Continueremu à aumentà a pressione annantu à Teheran finu à chì u regime abbanduneghja e so attività periculose è e so aspirazioni, cumpresa a ricerca di l'armi nucleari, l'arricchimentu aumentatu di l'uraniu, u sviluppu di missili balistici, l'ingaghjamentu è u sustegnu à u terrurismu, l'alimentu di cunflitti stranieri è belligeranti. atti diretti contr'à i Stati Uniti è i so alleati.
AMY GOODMAN: L'Iran hà dettu chì a mossa, cita, "chiusa in permanenza a strada di a diplomazia" trà l'Iran è i Stati Uniti. Nanzu oghje, u presidente iranianu Hassan Rouhani hà calatu e sanzioni cum'è "scandali è idiote" è hà dettu [a Casa Bianca soffre di una "disabilità mentale".]
L'ultima tensione vene dopu à l'abbattimentu di un drone americanu da l'Iran ghjovi. L'Iran sustene chì u drone spia era intrutu in u so spaziu aereu, mentre chì i Stati Uniti dicenu chì u drone era in acque internaziunali. L'armata americana si preparava à attaccà direttamente l'Iran in rappresaglia ghjovi sera, ma Trump hà dettu annunzià u bumbardamentu à l'ultimu minutu. U Cyber Command di i Stati Uniti hà rispostu cunducendu attacchi in linea contr'à un gruppu di intelligenza iraniana cù legami cù a Guardia Rivoluzionaria Iraniana.
Questu vene cum'è u cunsigliu di a sicurità naziunale John Bolton hè in Ghjerusalemme riunione cù i cunsiglieri di sicurezza naziunale da Russia è Israele. U Sicritariu di Statu di i Stati Uniti Mike Pompeo hà viaghjatu in l'Arabia Saudita è l'Emirati Arabi Uniti in un tentativu di custruisce ciò chì l'amministrazione di Trump descrive cum'è una "coalizione globale" contr'à l'Iran.
A tensione trà i Stati Uniti è l'Iran hè cresciuta da quandu u presidente Trump hà ritiratu unilateralmente da l'accordu nucleare iranianu l'annu passatu. Da tandu, i Stati Uniti anu impostu ripetutamente sanzioni sempre più dure à l'Iran, ancu s'è l'Iran hè stata in cunfurmità cù u pattu.
Ci unisce avà l'autrice è analista US-Iraniana Trita Parsi. Hè l'anzianu presidente di u Cunsigliu Naziunale Americanu Iranu, un gruppu chì hà fundatu. U so libru più recente hè intitulatu Perde un nemicu: Obama, Iran, è u triunfu di a diplomazia. U so ultimu Pezzu di Lu New Republic hè intitulatu "U Playbook di Obama di l'Iran puderia salvà Trump da a guerra?"
Trita, benvenuta torna Dimucrazzìa Ara!
TRITA PARSI: Grazie.
AMY GOODMAN: Pudete risponde à l'ultime, e sanzioni recentemente imposte à l'Iran?
TRITA PARSI: Ebbè, se l'amministrazione di Trump o u presidente Trump stessu vole veramente a diplomazia, allora hè assai difficiuli di vede cumu questa ultima misura hà qualchì sensu. Questu ùn aghjunghje micca una pressione ecunomica particulare nantu à l'Iran. In fatti, dighjà circa 80 à 90% di l'ecunumia iraniana hè sottumessu à sanzioni da i Stati Uniti, cusì ùn ci hè veramente tantu da sanzioni.
Pensu chì ciò chì hè accadutu quì hè chì Donald Trump hè statu ingannatu. Hà aduttatu una pulitica di pressione massima, chì pensu chì puderia avè pensatu chì era una bona strategia di negoziazione. Hè un pocu simili à ciò chì hà fattu cù a Corea di u Nordu. Ma e persone chì anu spintu sta pulitica annantu à Trump ùn anu micca a diplomazia in mente. In fatti, sanu assai bè chì sta strategia rende a diplomazia assai improbabile - in fattu, hè pensata per rende improbabile a diplomazia - mentre face a guerra cù l'Iran estremamente prubabile.
E pensu chì avemu vistu una prova assai bona di quellu ghjovi scorsu, perchè quandu u spinu hè ghjuntu à spinta, è Pompeo è Bolton anu da sceglie trà a restrizione di cunsigliu è a guerra di cunsigliu, anu cunsigliatu a guerra. U prublema di Trump, però, hè chì, mentre ch'ellu hà dimustratu qualchì indicazione di ùn vulerà andà in guerra, ùn hà micca cunnessu i punti di capisce chì u mutivu per quessa ch'ellu hè sempre à l'orlu di a guerra cù l'Iran hè precisamente per questa strategia di pressione massima. ch'ellu hè aduttatu è ch'ellu hè avà pigliatu à novi livelli sancionendu in realtà i diplomatichi chì deve esse negoziatu.
AMY GOODMAN: Ore dopu chì u presidente Trump hà impostu una nova onda di sanzioni u luni, u ministru iranianu di l'Affari Esteri Mohammad Javad Zarif hà tweetatu: "@realDonaldTrump hà 100% ragiò chì l'armata americana ùn hà micca affari in u Golfu Persicu. A rimozione di e so forze hè cumpletamente in linea cù l'interessi di i Stati Uniti è di u mondu. Ma avà hè chjaru chì u #B_Team ùn hè micca preoccupatu di l'interessi di i Stati Uniti, disprezzanu a diplomazia è a sete di guerra ", hà dettu u ministru di l'Affari Esteri iranianu. Trita, se pudete parlà di quale hè a "squadra B"? Perchè và esattamente ciò chì succede avà cù Pompeo, u secretariu di statu, in l'Arabia Saudita è u UAE, è Bolton avà in Israele cù Russia è Israele.
TRITA PARSI: Allora, a squadra B hè qualcosa chì Zarif hà inventatu un paru di mesi fà. E pensu chì ciò chì si riferisce, l'individui chì ellu hè inclusu in quellu cuncettu hè Bibi Netanyahu; MBZ, chì hè u principe curona di UAE; MBS, u principe di a corona di l'Arabia Saudita; è Bolton.
È ciò chì si riferisce quì hè chì da u latu israelianu, da u latu Saudi, da u UAE latu, ci hè stata una spinta per ottene i Stati Uniti per affruntà l'Iran o andà in guerra cù l'Iran per più di 10, 15 anni. Avemu vistu da i ducumenti WikiLeaks chì MBZ avia favuritu i Stati Uniti per bombardà l'Iran per un bellu pezzu. L'anzianu rè di l'Arabia Saudita dicia à i Stati Uniti di taglià a testa di a serpente. Avemu vistu chì l'anzianu sicritariu di difesa, mentre ch'ellu era sicritariu di difesa, si ncuntrava cù u so omologu francese è hà dettu chì i Sauditi volenu piglià - volenu cumbatte l'Americani finu à l'ultimu - scusate, cummattiri l'Iraniani finu à l'ultimu americanu.
Allora avemu una situazione in quale sti paesi crede chì, se i Stati Uniti anu da andà in guerra cù l'Iran, risturà l'equilibriu di u putere chì esiste in u Mediu Oriente prima di u 2003. È questu hè ciò chì cercanu. Vulenu campà sottu à stu protetturatu americanu è chì i Stati Uniti sò un forte hegemone militare in u Mediu Oriente.
Ciò chì hè affascinante cù tuttu questu, hè chì Trump stessu pare micca assai d'accordu cù questa nozione, ma accumpagna i so cunsiglii, perchè u tweet ch'ellu avia sparatu ieri indicò chì i Stati Uniti ùn anu micca cumprà oliu da u Persianu. Golfu, ma hè paghendu tutti i costi di a prutezzione di e strade maritime quì, è chì deve esse prutetta da altri paesi, è anu da esse sparte u pesu, u costu di quella prutezzione. È questu hè ciò chì pensu chì Zarif si riferiva quandu hà dettu chì i Stati Uniti ùn anu micca interessu à mantene una presenza militare cusì in u Golfu Persicu.
Ma questu hè u mutivu di u prublema. Ùn hè solu l'amministrazione di Trump in cunflittu cù ellu stessu, Trump stessu ùn pare micca avè a capacità di mantene una opinione à u stessu tempu per un longu periodu di tempu. Si cuntradisce constantemente, è rende assai difficiule per ogni parte di capisce cumu si negoziate veramente cù l'amministrazione di Trump, se e negoziazioni sò ancu una opzione.
AMY GOODMAN: Questu hè u presidente Trump chì parla à Chuck Todd di NBC dopu chì Todd hà dumandatu à Trump s'ellu si sentia spintu à l'azzione militare da i so cunsiglieri.
PRESIDENT DONALD TRUMP: Aghju dui gruppi di persone: aghju colombe, è aghju falchi.
CHUCK TODD: Avete qualchì falcu seriu.
PRESIDENT DONALD TRUMP: Aghju qualchì falcu. Iè, John Bolton hè assolutamente un falco. S'ellu era da ellu, s'impegnava à u mondu sanu à una volta, ok ? Ma ùn importa micca, perchè vogliu i dui lati.
AMY GOODMAN: Allora, pudete risponde à questu, Trita Parsi ?
TRITA PARSI: Ùn sò micca sapè quale sò i culombi. Hè una cosa di dì chì hà falchi. Certamente hà falchi. Ma quale sò e culombe ? È s'ellu hè veramente interessatu à a diplomazia, quale sò i cunsiglieri di a so squadra chì in ogni mumentu di a so vita anu veramente supportatu a diplomazia, chì anu favuritu a diplomazia è chì anu una sperienza in quantu à realizà a diplomazia cù un paese cum'è l'Iran? S'hè circundatu sanu sanu di e persone chì anu fattu una carriera da fà a diplomazia, in particulare cù l'Iran, una impussibilità è chì anu in ogni turnu favuritu per l'azzione militare. Allora l'idea ch'ellu hà dui lati in a so amministrazione pare piuttostu strana, perchè quale sò e culombe ?
AMY GOODMAN: Pudete parlà di ciò chì hè accadutu ghjovi sera, u significatu di questu? Vogliu dì, avete l'Iran chì spara un drone spia fora di u celu. Dicenu chì hè in u spaziu aereu iranianu. A Russia, apparentemente, in Israele avà cù Bolton, hà dettu chì anu avutu l'imaghjini per pruvà chì era in u spaziu aereu iranianu. I Stati Uniti dicenu chì era in u spaziu internaziunale. Allora avete Trump apparentemente avanza cù un attaccu ma poi dicendu, quandu hà capitu chì 150 iraniani moriranu, almenu, in questu attaccu è chì u drone spia ùn era micca equipatu, avia annullatu l'attaccu, cum'è l'aviò avia digià pigliatu. off - ancu s'ellu ci hè statu un cyberattaccu. I Stati Uniti anu lanciatu un ciberattaccu contru l'Iran. Pudete spiegà tuttu questu, u significatu di questu, è se pensate chì i Stati Uniti sò sempre pronti à attaccà l'Iran?
TRITA PARSI: Pensu chì torna à ciò chì avemu dettu prima, chì a strategia di pressione massima hè pensata da alcuni di questi individui per rinfurzà Trump è u furzà à piglià azzione militare. È hè ciò chì anu pruvatu à fà u ghjovi passatu, è in l'ultimu minutu Trump hà cambiatu idea.
Avà, hà dichjaratu publicamente chì era perchè ellu sentia chì a risposta era sproporzionata, un aviò spia è dopu uccidendu 150 persone da l'altra parte. Pensu chì un scenariu più prubabile hè chì ellu hà capitu chì ùn puderia micca cuntrullà l'escalation chì succede dopu. In fatti, i Stati Uniti sò stati vicinu à piglià l'azzione militare contru l'Iran in numerose occasioni in l'ultimi 25 anni. Quasi ogni volta, u mutivu per quessa chì u presidente ùn hà micca sceltu per andà in avanti cù questu era per via di una realità assai chjara dopu: ùn puderanu micca cuntrullà ciò chì succede, è ùn puderanu micca avè un cuntrollu di escalazione. Assai prestu sta cosa tutta puderia sviluppà in una guerra à grande scala.
E pensu chì hè qualcosa chì Donald Trump capisce chì seria assai problematicu per ellu puliticamente. Questu hè u cunsigliu chì hà ancu ricevutu da Tucker Carlson nantu à Fox News mentre pigliava a so decisione, chì era chì un attaccu à l'Iran, una guerra cù l'Iran, seria a fine di a so presidenza.
AMY GOODMAN: Allora, à questu puntu, avete Francia, Gran Bretagna è Germania chì avvisanu i funzionari iraniani nantu à e gravi cunsequenze chì l'Iran affruntà se rinnega u pattu nucleare di u 2015, chì i Stati Uniti anu digià tiratu fora. Pudete parlà di ciò chì significa questu è di a pusizione chì l'Iran hè avà, è ciò chì pensate chì deve accade da e duie parti, cù apparentemente chì u populu iranianu culpisce ancu u so propiu guvernu, è ancu Trump, per e sanzioni, postu chì sò paralizzanti. a pupulazione in terra quì ?
TRITA PARSI: Allora, pensu, da a perspettiva europea, Trump hà chjaramente minacciatu l'Iran. Hà sfracciatu assai di a so ecunumia. Ma hà veramente umiliatu l'Auropei, perchè l'Auropei anu dimustratu di esse senza cunsequenza in questu dramma, una volta chì Trump hà sceltu di andà in a strada di a pressione massima, perchè duverebbe furnisce à l'Iraniani i benefici ecunomichi chì l'affare li prometteva. Hanu fiascatu di fà cusì. Si sò opposti à e sanzioni di Trump, ma li rispettanu. Ma ùn sò micca veramente in piena rispettu di l'accordu nucleare, perchè anu rispettatu e sanzioni di Trump, chì violanu stu accordu nucleare.
Allora avà minaccianu l'Iran chì se l'Iran principia à ritirassi da l'accordu, l'Iran affruntà cunsequenze gravi. Ùn hè micca veramente chjaru chì gravi cunsequenze chì l'Auropei puderanu impone à l'Iraniani, attenti à u fattu chì ùn ci hè quasi nunda di cummerciu trà l'Europa è l'Iran postu chì l'Europei anu digià rispettatu e sanzioni americane. Allora ùn pensu micca chì l'Iraniani piglianu e minacce da l'Europeani particularmente seriu.
Ma l'Auropei ponu piglià in seriu chì tuttu questu svilupperà in un cunflittu militare, salvu chì l'Europa, a Cina, a Russia facenu assai più di ciò chì anu fattu finu à avà per assicurà chì l'Iran riceve i benefici ecunomichi chì era prumessu. S'ellu accade, allora ci hè una probabilità chì l'Iraniani si ritirassi è si fermanu in l'accordu. Chì ùn serà micca una decisione faciule, sicuru, perchè l'amministrazione di Trump continuarà à pruvà à pruvucà l'Iraniani per esce da l'accordu.
In fatti, per capisce ciò chì Trump face avà, ciò chì a so amministrazione face, unu deve piglià un ochju à u documentu chì Bolton hà publicatu circa sei mesi prima di unisce à l'amministrazione. Anu veramente seguitu quella strategia à u T. È una cosa ch'ellu face assai chjaru hè chì mentre i Stati Uniti ùn deve esse perseguite a diplomazia, deve mantene l'opzione retorica di a diplomazia aperta. E l'scelta di a parolla "retorica", pensu, rende assai, assai chjaru chì si tratta di parlà di diplomazia, ma mai di impegnà in questu.
AMY GOODMAN: Trita Parsi, vogliu ringrazià vi per esse cun noi, anzianu presidente di u Cunsigliu Naziunale Iranian American, u gruppu chì hà fundatu. U so libru più recente, Perde un nemicu: Obama, Iran, è u triunfu di a diplomazia. Avemu da ligà à u vostru Pezzu in Lu New Republic nant'à u nostru situ web à democracynow.org.
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