Questa entrevista hè un aghjurnamentu di una entrevista precedente, "Da a protesta à a resistenza", chì apparsu in ZNet. OCAP, la Coalition ontarienne contre la pauvreté (www.ocap.ca), hè una urganizazione comunitaria anti-povertà basatu in Toronto, Ontario, Canada.
Chì significa OCAP quandu chjama à e persone à "luttà per vince" ?
OCAP parla di passà da a "protesta" à a resistenza è a lotta per vince in un tentativu di catturà in una frase o slogan una quistione vitale in quantu à pruvà à piantà l'agenda neoliberale attuale. In l'anni dopu à a Siconda Guerra Munniali, e corporazioni è i guverni anu aduttatu una pulitica di fà cuncessioni limitate à a pupulazione di a classa obrera. I sindicati sò stati ricunnisciuti è negoziati, i prugrammi suciali sò stati rinfurzati gradualmente, è i standard di vita sò stati permessi di aumentà. In cambiu, i dirigenti sindacali accettanu chì e so urganisazioni sò incorporate in un edifiziu di "relazioni di u travagliu" regulate da u statu. I grevi eranu permessi, ma solu in una basa limitata è micca in a vita di l'accordi cullettivi. Una reta sana di l'agenzii publichi è privati emerge per risolve i prublemi di u dirittu suciali per mezu di "discorsu publicu". A prutesta hè sempre accaduta, ma i primi muvimenti splusivi sò stati rimpiazzati da forme assai più limitate. In l'ultimi dui decennii, avemu vistu avà sviluppatu una nova agenda chì hè dedicata à ripiglià i guadagni precedenti. E strutture burocratiche di i sindicati, è l'idea pervasiva di limità a mubilizazione extraparlamentaria à l'applicazione di a pressione murali, agisce avà cum'è un frenu disastruu à a resistenza suciale. L'OCAP sustene, dunque, per a fine di l'idea chì ci vole sempre à rispettà un cumprumissu suciale chì l'altra parte s'hè alluntanata. Premudemu un ritornu à a resistenza disruptiva è generalizata in modu di creà un putere contru à l'agenda neoliberale è creà e cundizioni per a so scunfitta.
Pudete elaburà nantu à i "muvimenti prima, splusivi" chì furzavanu cuncessioni da u putere statale è corporativu canadianu?
Prima di u "settlement post-guerra", quandu a lotta suciale era significativamente ammansata in cambiu di cuncessioni misurate da quelli in u putere puliticu è ecunomicu, e relazioni di classi eranu assai più duru. À i tempi quandu i muvimenti eranu in calata, l'impiegatori si limitavanu à cavalcà i travagliadori è quelli chì sò tenuti fora di u locu di travagliu ùn pudianu aspittà nisuna prestazione suciale. Quandu a resistenza hè ghjunta, hà pigliatu a forma di cunflittu disruptive è duru cun l'autorità. I muvimenti disoccupati di l'anni 1930 sò un riflessu di questu. A nuzione chì a miseria di i disoccupati seria contru à l'appelli murali à quelli in u putere ùn era micca una parte seria di l'equazioni. I disoccupati si sò urganizati per vince i so bisogni immediati interrompendu l'uffizii di succorsu, purtendu i centri cummirciali à un fermu, entranu in ristoranti è piglianu l'alimentu chì avianu bisognu è altre attività simili. Quandu marche è manifestazioni à grande scala sò stati urganizati, sò stati scontri cù a ripressione statale, è u dirittu di assemblà hè spessu guadagnatu solu in battaglia literale. A furmazione di i sindicati à a fini di l'anni 30 è in l'immediati anni dopu a guerra implicava l'occupazione di fabbriche è picchetti di massa chì si mantenenu in terra in fronte à l'attaccu di a polizia. I sindicati sò stati ricunnisciuti perchè u livellu di crescita da i travagliadori era solu ricunnisciutu è accoltu. In parechji cunflitti internaziunali oghje, i muvimenti utilizanu in modu simile a mobilizazione disruptiva per ghjunghje i so scopi. U Movimentu Campagnolu senza Terra in Brasile è i blocchi stradali in Argentina sò esempi di questu. A riscoperta di stu tipu di metudu di resistenza hè ciò chì l'OCAP suggerisce chì hè necessariu in u mumentu prisente in Ontario è pruvemu di dà una guida in questu sensu.
In quali modi pratichi l'impegnu di rinvivisce a pulitica di a lotta hà furmatu e strategie è e campagne di l'OCAP ?
Hè solu chì l'OCAP hà cercatu modi per vince vittorie tangibili o move a lotta in una direzzione chì aumenta a prospettiva di vittoria. Ùn avemu micca statu abbastanza putente per rinvià l'Agenda Tory da noi stessi, cusì avemu pruvatu à ostaculà l'implementazione di quella agenda è esse un polu di attrazione per a lotta per vince chì pò influenzà u pensamentu di l'altri. U travagliu di l'azzione diretta - in quale avemu intervenutu in millaie di situazioni per vince i diritti suciali, prevene l'eviczioni è e deportazioni - hè un esempiu di vince risultati tangibili attraversu l'azzione cullettiva. A mubilizazione nantu à tematiche più larghe hà seguitu a stessa logica. Quandu l'ultimu Capu di Pulizzia pruvò una ripresa di i panhandlers, avemu tenutu un panhandle di massa in u Centru Eaton cum'è un mezzu per rinfurzà. Quandu a Cità hà ricusatu di apre l'Ospedale di u Medicu abbandunatu cum'è un refuggiu per i senza casa, l'avemu pigliatu è l'hà obligatu à agisce. A nostra attuale campagna di acquisizione di l'abitazione chì simu uniti da altri in tuttu u paese hè ancu un modu di furzà veramente cuncessioni in una zona vitale elevendu u livellu di resistenza à u puntu di crisa per l'altra parte. L'OCAP capisce, di sicuru, chì ci vole à vultà à a resistenza da e forze assai più grande di ciò chì avemu a nostra dispusizione oghje per piantà l'assaltu di i Tory, ma luttemu cum'è pudemu è travaglià per u tipu di muvimentu generalizatu chì deve esse. custruitu.
In Ontario, u guvernu Tory hè stata chjaramente in prima linea di l'offensiva neoliberale chì avete descrittu. Cù u guvernu cunservatore pruvinciale chì si prepara à l'elezzioni, cumu pensate chì i muvimenti suciali ponu in modu efficace in relazione cù partiti pulitichi più "progressivi" cum'è i Liberali è u NDP?
Il est, bien entendu, vrai que le régime conservateur n'est qu'un des deux partis qui pourraient assumer la tâche de mettre en œuvre l'agenda néo-libéral en Ontario. Hanu ancu un Partitu Liberale chì, s'ellu piglia u putere in e prossime elezzione, seria assai prontu à prucede cù taglii suciali è altre misure regressive. U NDP socialdemucraticu ùn hà micca prospettive di furmà un guvernu, ma puderia tene u equilibriu di u putere in una situazione minurità, in quale casu ancu fà ciò chì era dumandatu da e corporazioni è i banche. Hè viable di vede i Tories cum'è l'espressione di l'agenda regressiva è di travaglià per custruisce movimenti contru à elli. Andemu finu à travaglià attivamente per a so scunfitta in e prossime elezzioni cù a "risposta rapida" mubilizendu per affruntà u so capu è i candidati in a campagna di campagna. Cum'è noi l'avemu, a nostra sola dumanda à i Tories hè "Sceti!" À u listessu tempu, avemu preparatu per a pussibilità di un guvernu liberale in un futuru vicinu. Avemu digià mandatu lettere à l'uffizii liberali chì li avvisanu chì e dumande per a riparazione di i danni suciali fatti da ottu anni di guverni conservatori li saranu lanciati da u mumentu chì piglianu u putere. Avemu fattu appelli specifichi nantu à i tassi di benessere, u salariu minimu è a legislazione di l'inquilini, è hà fattu chjaru chì avemu da travaglià cù l'altri pressu avanti in altre aree di preoccupazione vitale. Il ne fait aucun doute qu'un gouvernement libéral bénéficiera, dans une certaine mesure, d'une période de grâce initiale où les gens attendront de voir comment ils se comporteront. Per a nostra parte, avemu da travaglià per minimizzà questu è incuragisce un sensu chì e misure di rimediu devenu esse rapidamente garantite. Ùn hè micca impussibile chì certi cuncessioni ponu esse guadagnati da i Liberali mentre cercanu di evità a percepzione chì sò cum'è i Tories. Tuttavia, riforme suciali massive chì mettenu u muvimentu di dorme sò improbabile di esse un prublema assai seriu per noi. U futuru chì facemu hè un attaccu à i nostri diritti pulitichi, suciali è ecunomichi. Questu hè u prublema fundamentale. I regimi dritti duru chì dannu u modu à i falsificatori "kinder and gentler" sò parti di u modu in u quale questu tuttu si sviluppa, ma a situazione pulitica hè duminata da u fattu chì u capitalismu canadianu hà cessatu di fà cuncessioni è ripiglià i guadagni passati.
Una manera chì u statu canadianu hà rispostu à a minaccia chì l'OCAP rapprisenta hè di furzà a ghjente in battaglie legali chì sappianu risorse. Hè particulari, u statu pare ansiosu di punisce quelli di voi chì anu participatu à a marcia à Queen's Park u 15 di ghjugnu di u 2000. Pudete spiegà ciò chì hè accadutu quellu ghjornu, è a vostra situazione legale attuale?
Decine di persone anu passatu per i tribunali è alcuni anu fattu prigiò per via di a manifestazione in a Legislatura di l'Ontario u 15 di ghjugnu. In quellu ghjornu, avemu purtatu 1,500 30 senza casa è sustenidori à a sede di u guvernu provinciale à Queen's Park per dumandà. chì una delegazione di persone affettate da l'assenza di casa sia permessa di indirizzà à l'Assemblea Legislativa. Vulemu furzà u Guvernu di l'Ontario dopu a guerra u più reazionariu è intransigente per trattà cù e vittime di e so pulitiche. Una tale marca di rispettu pusà a basa per avanzà e nostre lamentele è vince un terrenu. E nostre richieste sò state rifiutate da u Guvernu è a polizia hà utilizatu agenti di rivolta è unità muntate per sguassà i terreni. Questu hà precipitatu un cunfrontu maiò è, in a so scia, arresti di massa anu fattu. Tutti quelli accusati chì anu pussutu assicurà a liberazione sò stati colpiti da cundizioni di cauzione altamente restrittivi. U peghju di questi, una prohibizione tutale di l'associu cù qualsiasi membri di l'OCAP, hè stata scunfitta in tribunale dopu un paru di mesi. Eppuru, e cundizioni restanti anu messu decine di noi in una pusizioni problematica in quantu à l'attivismu continuu. Trè di noi, Stefan Pilipa, Gaetan Heroux è mè stessu, sò stati cunsiderati cum'è i "capi" di un "rivulu pianificatu" in quellu ghjornu è, per quessa, sò stati accusati sottu à e disposizioni di "ordine publicu" di u Codice Penale. Ci hè statu culpitu cù accuse chì portavanu pene da dui à cinque anni di prigiò. Tali misure contr'à l'attivisti suciali ùn sò micca state vedute dapoi u tentativu di sfracicà i muvimenti disoccupati in l'anni '13 è di suffucà i sindicati in l'immediati anni dopu a guerra. Da u 11 di ghjennaghju di questu annu à l'18 di maghju, noi trè eramu in prucessu per queste accuse. Infine, u ghjudice hà duvutu dichjarà un annullamentu di u tribunale per via chì u ghjuridicu era senza speranza. Chì vinti tistimunianzi di a pulizza è un inseme di allegazioni da a Corona ùn era micca abbastanza per cunvince un ghjuridicu à cundannà, hà pigliatu l'autorità per sorpresa. U 15 di ghjugnu, anu annunziatu chì Stefan è Gaetan anu da esse abbandunatu i so accusazioni, ma chì aghju affruntatu un altru prucessu in uttrovi. A saga si sviluppa sempre. L'attaccu chì avemu sempre affruntatu hè assai seriu è rappresenta una minaccia enormosa per e libertà civili è i diritti stessi di assemblea è di spressione. Tuttavia, saria assai sbagliatu di vedeci cum'è una urganizazione assediata à l'orlu di a distruzzione. L'attacchi ch'elli anu fattu à noi ùn ci anu solu resu più forte. Avemu più membri, una dirigenza assai più sperimentata è capace è un sustegnu assai più largu chè no avemu fattu u 2000 di ghjugnu di u XNUMX. Avemu cuntinuatu à mubilizà è à cuntinuà a nostra lotta è nisuna quantità di persecuzione legale pò caccià e lagnanza chì anu pruduttu OCAP.
Fighjendu cumu si inserisce in u travagliu di l'OCAP pò esse sbulicatu - dopu tuttu, l'urganizazione hè attualmente implicata in una larga varietà di attività: battaglie di difesa legale, resistenza à a detenzione è a deportazione di immigrati è rifuggiati, azioni chì esigenu un alloghju à prezzi accessibili, elezzione anti-Tory. travagliu, etc.. Chì ricumanderesti à e persone chì volenu cuntribuisce à sti lotte ?
Hè abbastanza vera chì OCAP travaglia nantu à una larga gamma di tematiche, ma i membri di l'urganizazione sò capaci di fucalizza nantu à attività è spazii particulari attraversu i diversi cumitati è gruppi di travagliu chì esistenu. Cerchemu in realtà di custruisce un muvimentu trà i poveri chì ponu luttà annantu à i prublemi chì affettanu a so vita, per quessa, hè vitale per esse capace di muvimenti in parechji fronti à u stessu tempu. A ghjente hè denegata di ingressu, affruntà l'evacuazione o hè minacciata di deportazione è duvemu avè i mezi per risponde. À u listessu tempu, ci hè generalmente un avvenimentu maiò o una campagna chì l'appartenenza di l'urganizazione hè particularmente focalizata è chì hè vistu cum'è l'attività maiò di OCAP. À u mumentu, ci cuncintramu nantu à u fattu chì u Guvernu Conservatore di l'Ontario si prepara à cercà a rielezzione nantu à una piattaforma di a diritta dura chì minaccia di aumentà drammaticamente a miseria è l'esclusione suciale. Urganizeremu una seria d'azzioni maiò contr'à u Guvernu è un sistema di "risposta rapida" di mobilizazione per affruntà i principali conservatori nantu à a campagna è precampagna. Malgradu tutti l'altri travaglii in corso, sta "campagna contr'à a campagna" serà u principale protagonista di a lotta di l'OCAP in i prossimi mesi.
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