Egipat se sprema ugostiti svjetske lidere sljedećeg mjeseca na godišnjem samitu UN-a o klimatskim promjenama u Šarm el Šeiku, što je potez koji istaknuti ekolog i autorica Naomi Klein naziva "greenwashing". Dok vlada prihvata površne uzroke za ublažavanje klimatskih promjena kao što su recikliranje ili solarni paneli, „ono što nije dobrodošlo bilo bi ukazivanje na ovu ogromnu unosnu mrežu poslova u koje je uključena i sama vojska, a koji su povezani s fosilnim gorivima, koji su povezani sa uništavajući preostale zelene površine u gradovima poput Kaira”, kaže Klein. Ona dodaje da međunarodna zajednica treba da iskoristi priliku da izvrši pritisak na Egipat da oslobodi svoje zatvorene političke zatvorenike, koji se suočavaju sa brutalnim uslovima.
AMY GOODMAN: Sanaa, želim dovesti Naomi Klein. Naomi Klein je viši pisac doprinosa u Intercept, profesor klimatske pravde na Univerzitetu Britanske Kolumbije.
Naomi, napisala si a Komad in Intercept i The Guardian, “Ozelenjavanje policijske države: istina iza egipatske maskenbade Cop27.” Ističete da za desetine hiljada ljudi koji će biti na klimatskom samitu u Šarm el Šeiku — Democracy Now!, naravno, to će pokrivati, a mi ćemo biti tamo — taj broj bi mogao biti manji od broja političkih zatvorenika u egipatskim zatvorima. Možete li pričati više o ovome?
NAOMI KLEIN: Da. Zdravo, Amy. Drago mi je biti s tobom. I zdravo, Sanaa.
Mislim da je taj broj zaista važan, jer čujete ove brojke koje se bacaju okolo i teško je zamotati glavu oko toga. Ali kao što znate, Ejmi, od pokrivanja policajaca sada više od decenije, oni su zaista kao grad u gradu. Oni su ogromni. Biće oko 35,000 delegata. A ovo je kombinacija vladinih pregovarača i aktivista i nevladinih organizacija, izaslanika svih vrsta i nekoliko svjetskih lidera pomiješanih sa, znate, ministrima životne sredine širom svijeta. Tako da će biti veoma, veoma veliko. Ali to će biti otprilike polovina broja procijenjenih političkih zatvorenika u Egiptu, koji se procjenjuje na oko 60,000. Human Rights Watch, Amnesty, grupe koje ovo prate brzo će reći da je zbog potpunog nedostatka transparentnosti veoma, veoma teško znati da li bi moglo biti mnogo, mnogo više. Dakle, ovo je politički kontekst. Komadi koje ste spomenuli su — ja tvrdim da ovo zaista prelazi novu crvenu liniju. Često postoji represija tokom COP-a. Često ima hapšenja. Ali ulozi tih hapšenja su potpuno drugačiji u Egiptu.
Ali više od toga, ovo je zemlja, najrepresivniji režim u modernoj egipatskoj istoriji, koja je u aktivnom ratu sa samom idejom građanskog društva. A civilno društvo je ključni partner, ključni je element ovih klimatskih samita. To nije kao održavanje Olimpijskih igara ili Svjetskog prvenstva. Mislim, ovaj aktivizam, istraživanje, sloboda govora, to je apsolutno sastavni dio samih pregovora. I doći će do te izuzetne kognitivne disonance kada ljudi odu u Egipat za - sada su manje od dvije sedmice, jer će se u Šarm el Šeiku odvijati neka vrsta predstave. Biće tu i neki članovi egipatskog civilnog društva. Biće omladinskih lidera. Biće ljudi koji će držati znakove i naizgled slobodni da kažu stvari. Ali to će biti krajnje nekako skriptirano i ograničeno, jer je egipatske grupe kojima je dozvoljeno da uđu u taj prostor u velikoj mjeri provjerene od strane egipatske vlade.
A prema istraživanju Human Rights Watcha, postoje određene vrste ekoloških pitanja koje se smatraju nekom vrstom „dobrodošlice“ — riječ je koju oni koriste — temama, a to su stvari poput recikliranja, sakupljanja smeća, zalaganja za solarne panele, zagovaranja za klimatsko finansiranje koje bi obogatilo ovaj režim. Ali ono što nije dobrodošlo je ukazivanje na ogromnu unosnu mrežu poslova u kojima je angažovana i sama vojska, a koji su povezani sa fosilnim gorivima, koji su povezani sa uništavanjem preostalih zelenih površina u gradovima poput Kaira, koji grade cementare na ugalj i tako dalje. Ništa od toga nije dobrodošlo. I zaista, čak i samo istraživanje kako biste rekli šta se dešava u Egiptu moglo bi vas dovesti do smrtne kazne pod sadašnjim režimom.
AMY GOODMAN: Gledao sam tvoj retweet. Retvitovali ste Gillian Keegan, koja je rekla: „Mladi glasovi se moraju čuti. Jutros sam se sastao sa egipatskim omladinskim klimatskim liderima – neverovatnim ljudima sa inspirativnim idejama. Na #Cop27 moramo se sjetiti energije i strasti mladih ljudi i osigurati da nas to vodi naprijed.” A vi ste ga retvitovali sa ovim komentarom: „To je upravo ono što el-Sisi želi da izađe iz #COP27, dok hiljade mladih aktivista pate u njegovim odajama za mučenje. Kakva apsolutna sramota. #FreeAlaa.” Razgovarajte više o ovome i povezanosti pitanja ljudskih prava sa klimatskim aktivizmom, i ko neće biti na samitu, ne zato što su hiljadama milja daleko – to je drugo pitanje – već egipatski aktivisti.
NAOMI KLEIN: Naravno. I Sanaa o tome može govoriti mnogo bolje od mene. Ali to je bila Britanka — vjerujem da je ona izaslanica za Afriku pod — ne znam kakva je njena pozicija danas, jer je, naravno, britanska vlada u potpunom kolapsu. I nisam mislio na nikakvo nepoštovanje prema mladim klimatskim liderima koji su se slikali s njom, ali ovo je vrsta foto-operacije koju organizira el-Sisi. Mislim da se mladi aktivisti stavljaju u apsolutno neodrživ položaj unutar Egipta i izvan Egipta. Oni nisu izabrali da ovaj samit bude u Egiptu. To je bila odluka, i mislim strašna, koju je donio sekretarijat UNFCCC-a, Okvirne konvencije UN-a o klimatskim promjenama. Znate, održavanje COP-a, održavanje ovog ogromnog samita, to je velika ekonomska blagodat za zemlju. To je velika PR blagodat za jednu zemlju. Trebalo bi da postoje uslovi za to. Trebalo bi da postoje neki minimalni kriterijumi za ljudska prava za svaku zemlju koja će biti domaćin Zajednice prakse. I očigledno, Egipat to ne bi ispunio.
Ali tako, ironija - znate, Sanaa je s nama. Znate, Sanaa je heroj sama po sebi. Sanaa je bio jedan od mladih ljudi koji su zauzeli trg Tahrir 2011. godine i bili su nazdravljanje svijeta, zar ne? Mislim, Democracy Now! pokrivao je od zida do zida. Kao i CNN. Tako je bilo The Daily Show. Oni su bili velika nada, Arapsko proljeće. Sanaa je tada imala samo 17 godina. Na trgu su bili 14-godišnjaci. I tako, ironija ovog režima koji drži svoje omladinske vođe i govori da će oni govoriti — a ovo je direktan citat sa web stranice COP — da će „govoriti istinu moći“ u Egiptu, dok hiljade na hiljade mladih ljudi u el-Sisijevim odajama za mučenje, samo je neka vrsta — to je orvelovsko u disonanci. U nekim od zatvorskih pisama on govori o tome kako neki od njegovih cimera iz ćelije i sami imaju samo 17 godina i da su u zatvoru od malih nogu.
AMY GOODMAN: Hteo sam da —
NAOMI KLEIN: Dakle, mislim — samo jednu stvar koju bih dodao je da je juče Greta Thunberg tvitovala u znak solidarnosti sa egipatskim zatvorenicima savjesti i, znate, rekla — koristila hashtag #FreeThemAll, što mislim da je zaista vrlo dubok čin i izjava solidarnosti od jednog omladinskog lidera do drugih iza rešetaka.
AMY GOODMAN: Želim da završim sa Sanom, ali prvo želim da odsviram riječi Alaa Abd El-Fattaha njegovim vlastitim riječima.
ALAA ABD EL-FATTAH: [prevedeno] Sve što se od nas traži je da insistiramo da se zalažemo za ono što je ispravno. Od nas se ne traži da budemo pobjednici u našem stavu za ono što je ispravno. Od nas se ne traži da budemo jaki dok se zalažemo za ono što je ispravno. Od nas se ne traži da budemo uvježbani u našem stavu o tome šta je ispravno, ili da imamo dobar plan ili dobru organizaciju. Sve što se od nas traži je da insistiramo da se zalažemo za ono što je ispravno.
AMY GOODMAN: To, sa vašeg — sa memorijala Alainog oca 2014. godine, nakratko objavljenog da bi mogao prisustvovati. Znam da je ovo veoma bolno za tebe, Sanaa, dok pričaš o svom bratu, više od 200 dana štrajkuje glađu. Vaš tata je umro 2014. godine. Rođen mu je sin — je li tako? — kada je ranije bio u zatvoru.
SANAA SEIF: Da.
AMY GOODMAN: Vaše poslednje misli -
SANAA SEIF: Pa, hvala obojici za -
AMY GOODMAN: — dok se vraćate na sjedenje?
SANAA SEIF: Da. Želio sam da naglasim ono što je Naomi govorila, da je zaista važno iskoristiti ovaj događaj da se rasvijetli stanje ljudskih prava u Egiptu. Reperkusije će se ionako dogoditi. To se, nažalost, ne može spasiti. Ali mogu biti i manje. Upravo sada počinju da se dešavaju posledice. Policijske snage su krenule oko nekoliko kvartova u gradu Kairu, u glavnom gradu, počele su da zaustavljaju ljude na ulici i provjeravaju njihove mobilne telefone da vide, lajkuju, šta pišu na Facebooku. Obično imamo ovo — to rade oko godišnjice revolucije, i to je mjesec u kojem bi svi koji su bili dio revolucije obrisali svoje telefone, ostali bi na drugoj adresi. Svi vjeruju da je ova opresivna tehnika počela početkom ove godine jer se COP dešava u Egiptu. Dakle, samo želim da apelujem na sve koji to žele da imaju na umu, da će ljudi u Egiptu platiti veoma visoku cenu za taj događaj.
I tako, zaista je važno biti kritičan, i zaista je važno progovoriti. I zaista sam zahvalan svima koji to rade, poput Naomi i Grete, jer, prvo, to bi moglo ublažiti posljedice; drugo, dok se suočavamo s tim posljedicama, trebali bismo barem osjetiti toplinu solidarnosti. I kao kolektivno svi mi širom planete, mogli bismo stvoriti — to bi mogla biti dobra naučena lekcija za buduće klimatske konferencije koje postoje — postoje zahtjevi za zemlju domaćina, tako da narednih godina ne bude drugih zemalja koje su u osnovi zone žrtvovanja. Sljedeće godine COP će biti u UAE, što će biti mnogo veći izazov. Dakle, da, zaista je važno sada rasvijetliti situaciju ljudskih prava u Egiptu.
AMY GOODMAN: Pa, Sanaa Seif, želim ti puno zahvaliti što si s nama. Nevjerovatno si hrabar. I sami ste više od tri godine u zatvoru, štrajkovali ste glađu. Sa 17 godina, kao što je Naomi govorila, bili ste na trgu Tahrir dajući svoje srednjoškolske novine, suprotstavljajući se režimu. Također jedan od montažera filma nominiranog za Oskara The Square o Tahrir, Sanaa Seif, koja nam se pridružuje iz Londona, gdje ona i njena sestra Mona vode sjedenje za bratovo oslobađanje, štrajkujući glađu više od 200 dana, njihova majka u Egiptu jer uvijek imaju jednog člana porodice tamo da biti blizu Alaa, iako je u zatvoru. I, Naomi Klein, puno hvala što ste nam se pridružili iz Britanije, Kolumbija, viši pisac saradnik na Intercept, profesor klimatske pravde na Univerzitetu Britanske Kolumbije. Naomi je napisala predgovor za Alainu knjigu, koja je nedavno objavljena, Još niste poraženi. I mi ćemo se povezati, Naomi, sa tvojom staratelj/Presretni Komad, “Ozelenjavanje policijske države: istina iza egipatske maskenbade Cop27.”
ZNetwork se finansira isključivo zahvaljujući velikodušnosti svojih čitalaca.
Donirati