يوصف نعوم تشومسكي، الذي ولد عام 1928 وبدأ التدريس في معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا عام 1955، بأنه "أبو علم اللغة الحديث"، لكنه معروف بشكل أفضل كناشط سياسي ومفكر عام. وهو من أبرز منتقدي تدخل الولايات المتحدة في جنوب شرق آسيا والشرق الأوسط وأمريكا اللاتينية، وقد كتب أيضًا بشكل نقدي عن الرأسمالية العالمية ويصف نفسه بأنه اشتراكي تحرري. مؤلفاته العديدة تتضمن في الحرب مع آسيا (1971); المثلث المصير: الولايات المتحدة وإسرائيل والفلسطينيون (1983); موافقة التصنيع: الاقتصاد السياسي لوسائل الإعلام (مع إدوارد هيرمان، 1988); و على الأناركية (2013).
في إحدى زوايا مكتبه في معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا، يحمل تشومسكي لوحة لأوسكار روميرو واليسوعيين الستة الذين قتلوا في السلفادور عام 1989.
نيكولاس هاجرتي: أنا هنا لأسألك عن موضوع تلك اللوحة.
نعوم تشومسكي: أحتفظ بها هناك لتذكير نفسي بالعالم الحقيقي. كما تبين أيضًا أنه نوع مثير للاهتمام من اختبارات رورشاخ. أسأل الناس في كثير من الأحيان إذا كانوا يعرفون ما هو عليه. الأميركيون، لا أحد تقريبا. الأوروبيون، ربما 10 بالمائة. أمريكا اللاتينية، كانوا جميعًا، لكن الشباب لا يعرفون.
NH: لقد ذكرت في مقال حديث الذكرى الخامسة والعشرين لمذبحة هؤلاء اليسوعيين. لماذا تستمر في التفكير والكتابة عن هذه الحادثة بالذات؟
NC: لسبب واحد، إنه أمر فظيع للغاية، ولكن لسبب آخر، فهو ذو أهمية تاريخية هائلة. وكان هذا العمل بمثابة تتويج لعشر سنوات من الفظائع الإرهابية في أمريكا الوسطى. بدأ العقد مع مقتل رئيس الأساقفة روميرووانتهت بمقتل المثقفين اليسوعيين الستة. وفي المنتصف تم ذبح مائتي ألف شخص. تمت إدانة الولايات المتحدة لتورطها في بعض هذه الفظائع في محكمة العدل الدولية، ورفضتها، ووسعت الحرب. لقد كانت فترة مرعبة حقا. وهذا ليس كل شيء. كما بلغ ذروته بشيء أطول. في العام 1962، غيّر الرئيس كينيدي مهمة المؤسسة العسكرية في أميركا اللاتينية من "الدفاع في نصف الكرة الغربي" إلى "الأمن الداخلي". فالأمن الداخلي يعني شيئاً ما. وهذا يعني الحرب ضد شعبك. وقد أدى ذلك إلى تسجيل سجل شنيع من الجرائم والفظائع. في الحقيقة، تشارلز مايتشلينج، الذي كان رئيسًا لاستراتيجية مكافحة التمرد والدفاع في عهد كينيدي وليندون جونسون، قال لاحقًا إن هذا غير الولايات المتحدة من مجرد التسامح مع جشع جيش أمريكا اللاتينية إلى الدعم المباشر لبعض الأساليب التي استخدمها هاينريش هيملر. ايهم صحيح. وهناك المزيد: كان عام 1962 هو المجمع الفاتيكاني الثاني. وذلك عندما حاول البابا يوحنا الثالث والعشرون إعادة الكنيسة إلى الأناجيل، إلى ما كانت عليه قبل أن يجعلها قسطنطين الدين الرسمي للإمبراطورية الرومانية. وقد أخذ أساقفة أمريكا اللاتينية ذلك على محمل الجد. لقد اتبعوا الخيار التفضيلي للفقراء، وحاولوا إقناع الفلاحين بقراءة الأناجيل وتنظيمها. مما أدى إلى اندلاع حرب ضد الكنيسة. لقد كانت حربا وحشية ودموية. شهداء الدين على طول الطريق، وغيرهم الكثير. دول الأمن القومي على النمط النازي الجديد في البرازيل وأوروغواي وتشيلي والأرجنتين. وأخيراً جاءوا إلى أمريكا الوسطى في الثمانينات. لقد كانت فترة بشعة. وانتهت بشكل أساسي في 1980 نوفمبر 16 بمقتل اليسوعيين الستة في السلفادور. وهذا حدث له أهمية تاريخية كبيرة جدا. يجب أن يعرف الناس في الولايات المتحدة عن ذلك. نحن مسؤولون عن ذلك. إنه أسوأ بكثير من أي شيء حدث في أوروبا الشرقية في تلك الفترة.
NH: لقد ذكرت أن يوحنا الثالث والعشرون يعيد الكنيسة إلى الأناجيل. هل ترى أن البابا فرنسيس يحرك الكنيسة في اتجاه مماثل؟
NC: إنه نوع من العمل الجاري. وأعتقد أن هناك بعض المؤشرات وبعض الخطوات في هذا الاتجاه. سوف نرى.
NH: لقد تحدثت كثيرًا بوقار عن كنيسة أمريكا اللاتينية. ومع ذلك، في فيلم مايكل جوندري هل الرجل الطويل سعيد؟لقد ذكرت أن لديك خوفًا عميقًا من نشأة الكاثوليك في فيلادلفيا. هل كان هناك شخص أو حدث غير ذلك بالنسبة لك؟
NC: بدأت أتغير في أوائل الستينيات، عندما بدأت التعرف على أشخاص من اليسار الكاثوليكي مثل دان بيريجان ودوروثي داي - أشخاص رائعون حقًا. ثم ذهبت إلى أمريكا الوسطى عدة مرات. كان أحد أصدقائي المقربين هو عميد جامعة آسيا الوسطى – الجامعة اليسوعية في نيكاراغوا – سيزار خيريز. وكان له منصب قيادي في الكنيسة في غواتيمالا، لكنه اضطر إلى الفرار عندما أعلن الغواتيماليون أنهم سيقتلون جميع اليسوعيين. تم سحب جميع اليسوعيين من البلاد وذهب إلى السلفادور. لقد كان شخصًا متعلمًا. كان رئيس الأساقفة روميرو فلاحًا نوعًا ما، وكان شخصًا نزيهًا ومهذبًا للغاية، ولكن مع القليل من التعليم. أصبح خيريز مثقف منزله. هل تذكرون الرسالة الشهيرة التي أرسلها رئيس الأساقفة إلى الرئيس كارتر، يحثه فيها على عدم تقديم الدعم للمجلس العسكري الحكومي؟ خيريز كتبها. حدث شيء مثير للاهتمام للغاية بعد ذلك. ولم أتمكن من الكتابة عنه لأنه لا يوجد توثيق. أخبرني خيريز أنه كتب الرسالة لروميرو، وأنه في اليوم الذي وصلت فيه الرسالة إلى واشنطن، تلقى مكالمة من الفاتيكان. ومن الواضح أن إدارة كارتر طلبت من الفاتيكان إلغاء هذا الكاهن المزعج. كانوا يعرفون ما كان يفعله. طُلب من خيريز الذهاب إلى روما على الفور. فذهب إلى روما والتقى برئيس الرهبانية اليسوعية الذي سأله عما يفعل. فأخبره، وحصل على الدعم للاستمرار. حصل على لقاء مع البابا. وقال خيريز إن البابا كان غير ملتزم نوعًا ما. لم يقل توقف ولم يقل استمر، لذلك اعتبر خيريز ذلك بمثابة تصريح للاستمرار. عاد إلى سان سلفادور وبعد أيام قليلة قُتل روميرو. ثم اضطرت خيريز إلى الفرار إلى نيكاراغوا. في الواقع، عندما كنت في زيارة لنيكاراجوا، كنت أقيم في منزل اليسوعيين. لقد كان تغييرًا كبيرًا.
NH: لقد نشأت وأنت تقرأ الكتب المقدسة العبرية، وقلت إن عاموس هو نبيك المفضل. هل تستلهم الأنبياء في تحذيرك من التهديدات الوجودية الناجمة عن الكوارث النووية والبيئية؟
NC: وهذا كثير من تمجيد الذات. ما يُترجم باللغة الإنجليزية على أنه "نبي" لا يعني نبيًا. ويعني في الأساس الفكري. لقد كانوا ما يمكن أن نسميه المثقفين المنشقين. ويقول عاموس: "أنا لست نبيًا. أنا لست ابن نبي. أنا راعي ومزارع بسيط”. لقد كان ينأى بنفسه عما نسميه النخبة المثقفة، ويتحدث باسم الناس ببلاغة شديدة. بالطبع، لم يُعامل إرميا بلطف بسبب توسلاته من أجل الرحمة والعدالة. لكن هذا نموذجي. أعتقد أن الأشخاص الذين نسميهم بالأنبياء هم المثقفون المنشقون الأوائل، ويتم معاملتهم مثل معظم المثقفين المنشقين – بشكل سيء للغاية. إنهم مسجونون، ويُساقون إلى الصحراء. أدان الملك آخاب، مثال الشر في الكتاب المقدس، إيليا ووصفه بأنه "كاره لإسرائيل". وهذا هو أول يهودي يكره نفسه، وهو أصل هذا المصطلح. وغني عن الحق حتى الوقت الحاضر. هذا هو تاريخ المثقفين. معظمهم أنبياء كذبة، يتملقون المحكمة. الأنبياء الحقيقيون هم الاستثناء ويتم معاملتهم بشكل سيء. مدى سوء معاملتهم يعتمد على المجتمع. وكما هو الحال في أوروبا الشرقية، فقد عوملوا معاملة سيئة للغاية. وفي أمريكا اللاتينية، تم ذبحهم.
NH: لقد ذكرت في المقابلات أنه لا بد من حدوث تحول روحي حتى ينجح المشروع الاشتراكي التحرري، وأن هذا المشروع سيؤدي في حد ذاته إلى إحداث تحول روحي في المجتمع.
NC: يجب أن يكون هناك تحول روحي بين الجماهير، التي يجب أن تكون على استعداد للاعتراف بأن اضطهادها ليس قانون الطبيعة. هذا ما كان يفعله أساقفة أمريكا اللاتينية عندما شكلوا مجتمعات أساسية. لقد كانوا يحاولون جعل الفلاحين يدركون أنه بإمكانك أن تأخذ مصيرك بين يديك. وهذا ما فعلته حركة الحقوق المدنية هنا. وهذا ما فعلته الحركة النسوية. بدأت الحركة النسائية بمجموعات صغيرة لرفع الوعي، حيث تحدثت النساء مع بعضهن البعض وقلن: "ليس علينا قبول هذا النوع من الاضطهاد". إنه أمر مثير للغاية في الولايات المتحدة. هناك مشاكل حقيقية وخطيرة هنا، والتي شهدناها في الانتخابات النصفية الماضية. إنها ظاهرة ملفتة للنظر في التاريخ الأمريكي. يعود الأمر إلى الوراء. لقد كانت هذه الدولة دائمًا أغنى دولة وأكثرها أمانًا، وأحيانًا أخطر دولة في العالم. في السنوات الأولى، كان الخطر محدقًا بكل من يقترب منا، العبيد، الأمريكيين الأصليين، المكسيكيين. وتوسعت أخيرًا في عام 1898 لتشمل منطقة البحر الكاريبي وكوبا وبورتوريكو وهاواي والفلبين. في الواقع، لم تُستخدم عبارة "الأمن القومي" إلا نادرًا حتى ثلاثينيات القرن العشرين. وهناك سبب. بحلول ذلك الوقت، كانت الولايات المتحدة قد بدأت تصبح عالمية. قبل ذلك، كانت الولايات المتحدة في الغالب قوة إقليمية، وكانت بريطانيا أكبر قوة عالمية. بعد الحرب العالمية الثانية، أصبح الأمن القومي في كل مكان، لأننا في الأساس كنا نملك العالم، وبالتالي فإن أمننا مهدد في كل مكان. ليس فقط على حدودنا، ولكن في كل مكان، لذلك يجب أن يكون لديك ألف قاعدة عسكرية حول العالم "دفاع." وفي الوقت نفسه، لدينا أعظم الأمن الذي تتمتع به أي دولة على الإطلاق. ومع ذلك يأتي الخوف. الولايات المتحدة هي واحدة من أكثر الدول خوفا في العالم. يعود الأمر إلى المستعمرات. ألق نظرة على إعلان الاستقلال. إحدى التهم الموجهة إلى الملك جورج الثالث هي أنه أطلق العنان ضدنا "المتوحشين الهنود الذين لا يرحمون" والذين طريقتهم في الحرب هي الدمار والإرهاب. كان ذلك توماس جيفرسون! لقد كان هناك، وكان يعلم أنهم هم المتوحشون الإنجليز الذين لا يرحمون، لكنه ادعى أن المتوحشين الهنود الذين لا يرحمون هم الذين كانوا يهاجموننا. وبعد ذلك كان هناك خوف من تمرد العبيد. يعود أحد أسباب ثقافة السلاح المجنونة في الولايات المتحدة إلى الخوف من الهنود والعبيد. عندما تسحق الناس، قد يتفاعلون، لذا عليك أن تدافع عن نفسك. ويستمر الأمر حتى يومنا هذا. لنأخذ شيئًا مثل تفشي فيروس إيبولا. الناس مرعوبون. أعتقد أن هذا جزء كبير مما حدث في الانتخابات النصفية. إنها مجرد دولة خائفة للغاية، وهذا يجعل من السهل للغاية تعبئة الناس للعدوان والعنف. كل ما تفعله هو إخبارهم بأننا مهددون، فيجتمعون على الفور تحت المظلة.
NH: وفيما يتعلق بموضوع الخوف في الولايات المتحدة، لماذا بدأ الكاثوليك الأيرلنديون من الطبقة العاملة التصويت لصالح الحزب الجمهوري في أواخر الستينيات وأوائل السبعينيات؟
NC: لقد غيرت الحافلات الأمور بشكل كبير في بوسطن. في الواقع، هناك بعض المنح الدراسية حول هذا الموضوع في جميع أنحاء البلاد. يمكنك أن ترى لماذا. ألق نظرة على الحافلات في بوسطن. تم تنظيمه من قبل الليبراليين في جامعة هارفارد، والضواحي، والتقدميين الليبراليين. لقد تم تصميمه لوقف الفصل العنصري. ولكن كيف فعلوا ذلك؟ لقد أرسلوا أطفالًا أيرلنديين من جنوب بوسطن إلى روكسبري، وأطفالًا سودًا من روكسبري إلى جنوب بوسطن، ولم يرسلوا أحدًا إلى الضواحي التي يعيش فيها الليبراليون الأثرياء. وبالطبع أثارت الصراعات. رجل أيرلندي كان يعمل في شركة الهاتف وحصل أخيرًا على ما يكفي من المال لشراء منزل صغير وجعل ابنه يذهب إلى المدرسة الثانوية في حي جميل، وفجأة تم إرسال أطفاله إلى روكسبري وجاء الأطفال السود. إنه غاضب. لقد كان تغييرًا كبيرًا بالنسبة للبلاد، وكان هناك الكثير من الأشياء الأخرى من هذا القبيل. ومن هنا يأتي ديمقراطيو ريغان. وتعرض أسلوب حياتهم للهجوم. العائد على حقوق المساهمين مقابل هاجم بقوة كان جزءا منه. كان أسلوب حياتهم يتعرض للهجوم من قبل الليبراليين، لذلك بدأوا يكرهون الليبراليين ويصوتون ضد مصالحهم الخاصة. ولهذا السبب يصوت العاملون لتدمير أنفسهم. إنه أمر ملفت للنظر. إنه نفس ما يحدث في إنجلترا تقريبًا. سياسات UKIP [حزب استقلال المملكة المتحدة] إنها ضارة للغاية بالعاملين، ومع ذلك فإن أصواتهم موجودة هنا، لأن الناس خائفون جدًا منها هم يأتي ويأخذ كل شيء بعيدا عن us. ويبدو الخوف في الولايات المتحدة مأساويا بشكل خاص بين الأيرلنديين، الذين عوملوا معاملة فظيعة عندما جاءوا إلى هنا. في أواخر القرن التاسع عشر في بوسطن، كان بإمكانك العثور على لافتات تقول: «ممنوع الكلاب والأيرلنديين». أخيرًا، بدأ الأيرلنديون في دمج أنفسهم في التيار الرئيسي وأصبحوا مؤثرين، ولكن في خلفيتهم تم معاملتهم تقريبًا مثل الأمريكيين من أصل أفريقي. لقد تغيروا الآن بما يكفي ليخافوا منه هم. إنها دولة عنصرية بشكل مدهش. ألقِ نظرة على التصويت في الولايات الحمراء والزرقاء. إنها إلى حد كبير الحرب الأهلية. الكونفدرالية كلها حمراء. لماذا أصبحوا جمهوريين؟ بسبب حركة الحقوق المدنية. لذلك تحولوا من الديمقراطي إلى الجمهوري.
NH: فهل هناك علاقة بين هذه العنصرية والحركات القومية الناشئة في أوروبا؟
NC: إنه أمر مخيف للغاية، وهم ينتشرون في كل مكان. فرنسا فظيعة. أوروبا الشرقية هي الأسوأ. المجر الآن يديرها أ حزب النازيين الجدد تقريبًا [جوبيك]. لم يسبق لك أن رأيت العنصرية في أوروبا في الماضي لأنها كانت متجانسة للغاية. عندما يكون الجميع أشقر وذوي عيون زرقاء، فإنك لا ترى العنصرية. ولكن بمجرد أن بدأت الهجرة، ظهرت بشكل دراماتيكي للغاية. يفر الكثير من الناس من أفريقيا، وهي قصة رعب كاملة، ويرجع ذلك إلى حد كبير إلى التصرفات الأوروبية على مر القرون. لذا فهم يفرون إلى أوروبا. المكان الأول الذي يذهبون إليه هو إيطاليا. لقد كانت إيطاليا تنقذ الناس نوعًا ما، لكنهم أعلنوا مؤخرًا أنهم يريدون التوقف، ويريدون تسليمها إلى الاتحاد الأوروبي. أعلن الاتحاد الأوروبي إلى حد كبير أنه لن يفعل الكثير. قالت إنجلترا إنها لن تفعل أي شيء. لذا، إذا مات مئات الآلاف من الأشخاص في البحر، فهذه مشكلتهم، فهم يفرون من قرون من العدوان الأوروبي. نحن نفعل نفس الشيء. الأشخاص الذين يفرون من أمريكا الوسطى - ما الذي يفرون منه؟ [ويشير تشومسكي إلى لوحة أوسكار روميرو] أشياء من هذا القبيل. يوجد مجتمع المايا حول بوسطن. اليوم تلك المرأة هناك [يشير تشومسكي إلى صورة مؤطرة] يحدث أن أعيش مع ابنتي. إنها لاجئة من المايا. إنهم يفرون من آثار الإبادة الجماعية الافتراضية في المرتفعات في أوائل الثمانينيات والتي دعمتها الولايات المتحدة. ونحن نلتقطهم من الحدود ونعيدهم. قبل بضعة أيام فقط، كان هناك تقرير لمنظمة هيومن رايتس ووتش يدين الولايات المتحدة لإعادتها اللاجئين - النساء والأطفال. إنها قصة رعب حقيقية. ويأتي معظم اللاجئين الآن من هندوراس. وفي عام 1980، أطاح الجيش في هندوراس بالرئيس في انقلاب عسكري. لقد أجروا انتخابات، وقد اعترف بها أوباما ولكن عمليا لم يعترف بها أي شخص آخر. ومنذ ذلك الحين، أصبحت هندوراس عاصمة القتل في العالم؛ هناك فظائع مروعة، وأد الأطفال، وقتل النساء آخذ في الارتفاع، والناس يفرون من اليأس. يأتون إلى الحدود، ونضعهم في شاحنات ونعيدهم إلى المكسيك ليموتوا. وهنا يخاف الناس من المهاجرين غير الشرعيين، وهذا ما نفعله. إنه أمر صادم جدًا.
NH: عندما تتم مقابلتك، يبدو الأمر كما لو أنك تُطرح عليك نفس الأسئلة مرارًا وتكرارًا. هل سئمت من ذلك؟ ما الذي يجعلك تستمر؟
NC: النظر إلى مثل هذه الصور [ويشير تشومسكي مرة أخرى إلى لوحة روميرو]. أتمنى أن يتم سؤالي عن ذلك أكثر. أنا حقا.
تم تحرير هذه المقابلة من أجل الطول والوضوح. حدث في 7 نوفمبر 2014.
* يشير تشومسكي إلى جهود وزارة الخارجية الأمريكية، بدءاً من أوائل الستينيات، لإعادة توجيه برامج المساعدة العسكرية الخاصة بها بعيداً عن مساعدة قوات الأمن في دول أمريكا اللاتينية في الدفاع ضد العدوان الخارجي ونحو قمع "التخريب" الداخلي. راجع. شهادة وزير الدفاع روبرت س. ماكنمارا عام 1960 أمام اللجنة الفرعية المعنية بالمخصصات بمجلس النواب (جلسات الاستماع، مخصصات العمليات الخارجية لعام 1964، المؤتمر الثامن والثمانون، الدورة الأولى [مايو، 88]، الجزء الثاني.)
يتم تمويل ZNetwork فقط من خلال كرم قرائها.
للتبرع
1 الرسالة
هذه مجرد مقالة رائعة أخرى بقلم نعوم تشومسكي. فيما يتعلق بنقطة نعوم حول كيفية قيام الولايات المتحدة بالقمع القاتل والإبادة الجماعية في أمريكا الوسطى وأمريكا الجنوبية من خلال مساعدة وتحريض هذه الأنظمة الفاشية العسكرية والمدنية القاتلة، فقد اختبرت هذا الواقع في هندوراس عندما كنت أقوم بتدريس اللغة الإنجليزية كلغة أجنبية منذ فبراير ، 1986 إلى يوليو 1986 في الأكاديمية العسكرية -نيدو دي أجيلاس: Colegio Politechnico - في تمارا، وهي قرية كانت تقع وسط سفوح التلال على بعد حوالي أربعين ميلاً من العاصمة تيغوسيغالبا وكانت قريبة من قاعدة عسكرية هندوراسية، تم تدريبها من قبل الجيش الأمريكي والذي كان يتمتع بسمعة سيئة في تعذيب وقتل المعارضين. بالإضافة إلى ذلك، كان مدير الأكاديمية العسكرية، العقيد خوان أنجيل أرياس رودريغيز، الذي كان مدعومًا من وكالة المخابرات المركزية، هو القائد ورئيس جميع فرق الموت في هندوراس والذي كان مسؤولاً عن تصفية شقيق صديقتي الهندوراسية. ، قدم هذا القائد العسكري / الرجل القوي الحماية لمتاجري المخدرات حيث حصل على عمولة بنسبة عشرة بالمائة مقابل مبيعات مخدراتهم. علاوة على ذلك، فإن جرائم القتل الغريبة غير المبررة، بما في ذلك قطع الرؤوس، التي حدثت في تمارا، كانت على ما يبدو قد ارتكبتها قوات الكونترا المدعومة من الولايات المتحدة والذين كانوا يختبئون في معسكر سري في مكان ما في سفوح التلال بالقرب من الأكاديمية العسكرية. في الختام، هذا هو الإرث المأساوي والتاريخي السيئ السمعة للقمع والقتل الذي تدعمه الولايات المتحدة في أمريكا الوسطى وأمريكا الجنوبية.