ምንጭ፡ ሼርፖስት
ፓትሪክ ኮክበርን ለ ፋይናንሺያል ታይምስ እና ዘ ኢንዲፔንደንት ከመካከለኛው ምስራቅ እና ከሌሎች የጦርነት ቀጠናዎች ለአስርት አመታት የዘገበ እና አሁን ለብሪታንያ የፃፈው i ዜናበዚህ ግጭት ውስጥ ቀጥሎ ምን ሊመጣ እንደሚችል እና እኛ በእውነቱ በኑክሌር ጥንቸል ጉድጓድ ውስጥ ምን ያህል ርቀት ላይ እንዳለን ለመወያየት በዚህ ሳምንት “Scheer Intelligence” ላይ ከሮበርት ሼር ጋር ይቀላቀላል።
እ.ኤ.አ. በ 1987 ጎርባቾቭ ከሮናልድ ሬጋን ጋር በመሆን በአሜሪካ እና በሶቪየት ኅብረት መካከል ያለውን የጥላቻ ግንኙነት ለመቀልበስ ከአሥር ዓመታት በፊት በቀዝቃዛው ተዋጊ ሪቻርድ ኒክሰን ከማኦ ቻይና ጋር በድንገት ሰላም ሲደራደሩ የሰላም ተስፋዎች ተስፋ ሰጪ ነበሩ። ዛሬ፣ አሜሪካ ከኮሚኒስት በኋላ ከሩሲያ መሪ ቭላድሚር ፑቲን ጋር ያለው ግንኙነት ከጊዜ ወደ ጊዜ እያሽቆለቆለ ከሄደ በኋላ፣ በአስከፊ ሁኔታ እየሰፋ የሚሄድ ጦርነት እና ተጨባጭ የኒውክሌር እልቂት ስጋት ላይ ነን።
ኮክበርን ፣ የቅርብ ጊዜ መጽሐፉ ፣ “ጦርነት በ Trump ዘመን” ከሴፕቴምበር 11 በኋላ በኢራቅ፣ በአፍጋኒስታን፣ በሶሪያ እና በሊቢያ ውስጥ የተመለከቱትን በመካከለኛው ምስራቅ የተከናወኑትን ሁኔታዎች አስቀምጠው በዩክሬን ስላለው ጦርነት ከቀድሞው የጦርነት ዘጋቢ አንፃር አዲስ ትንታኔ ሰጥቷል። ከጅምሩ ምናልባት ከየትኛውም የተለየ እንግዳ የሆነ ግጭት እንደነበር እና ምናልባትም ፑቲን የሩስያ ወረራ እንዳደረገው ይሄዳል ብለው ያልጠበቁት ሊሆን እንደሚችል ይከራከራሉ። ከግጭቱ በሁለቱም በኩል የሚጠበቀው ምንም ይሁን ምን ለኮክበርን እና ለሼር ግልፅ የሆነው ነገር በየደቂቃው ሁከት በቀጠለ ቁጥር የኑክሌር ጦርነት የበለጠ እድል ይኖረዋል። ምንም እንኳን ይህ ስጋት የቀዝቃዛው ጦርነት ከፍተኛ ወቅትን ጨምሮ ከመቼውም ጊዜ በበለጠ ተጨባጭ ቢሆንም ኮክበርን ስለ ጉዳዩ ከበፊቱ ያነሰ ፍርሃት እና ግንዛቤ ያለ ይመስላል ሲል ይከራከራሉ።
ኮክበርን እና ሼር ግጭቱ ሊያበቃ በሚችልባቸው የተለያዩ መንገዶች ሲወያዩ፣ ሼር በግጭቱ ውስጥ የአሜሪካ መዋዕለ ንዋይ ማፍሰሻ ምክንያቶችን እንዲያስብ እንግዳውን ገፋፍቶታል። በመጨረሻም የብሪታኒያው ጋዜጠኛ ፑቲን ከስልጣን ተነሱ የሚለውን የሊበራል ተስፋ በማስጠንቀቅ የሩሲያን “የአገዛዝ ለውጥ” በማምጣት የዩኤስ ፕሬዝዳንት ጆ ባይደን በድንገት እንደ ዓላማ እንዲንሸራተቱ እና ከስልጣናቸው መወገዱ እንደምንም ወደ የበለጠ ነፃ ሩሲያ እንደሚያመራ አስጠንቅቋል።
በተቃራኒው ጋዜጠኞቹ ይስማማሉ፣ ማንም ሰው አሁን ካለው መሪ የሚረከብ በእውነቱ ከፑቲን የበለጠ ብሔርተኛ ሊሆን ይችላል የሚል ግምት አለ። በኮክበርን እና በሼር መካከል የተደረገውን ሙሉ ውይይት ያዳምጡ ሁለቱ ሀገራት የአሜሪካን ሳቤር-የሚንቀጠቀጡ ሙከራዎችን እንዴት እንደ አንድ ጊዜ የበላይ የአለም ኃያል መንግስት አድርገው ለመመስረት የሚያደርጉትን ጥረት እንደሚያዩ እና ይህ በዩክሬን ምድር ላይ ምን ተጽእኖ እንዳለው እና ዜጎች መድፍ በሚመስሉበት ለዓለም ኃያላን አገሮች መኖ።
ምስጋናዎች
አስተናጋጅ
የአምራች:
ትራንስክሪፕት:
ሮበርት ሼር (00:20):
ሰላም፣ ይህ ሮበርት ሼር ከሌላ የሼር ኢንተለጀንስ እትም ጋር ነው፣ የማሰብ ችሎታው የመጣው ከእንግዳዬ ነው። በዚህ ጉዳይ ላይ ከውጪ ዘጋቢዎች እጅግ በጣም አስተዋይ ከሆኑት አንዱ ነው ሊባል ይችላል ፣አለም አቀፍ ዘጋቢ ፣ የ Independent ጋዜጠኛ ፓትሪክ ኮክበርን። እና አሁን ፣ የ iNews በለንደን ላይ የተመሰረተ ህትመት. ነገር ግን በሜዳው ውስጥ ሲሰራ ተመለከትኩት እና ዛሬ ስለ ቭላድሚር ፑቲን እና ስለ ዩክሬን ጦርነት ወደ ርዕሳችን ቅርብ። እና ይሄ አሁን ወዴት እያመራ ነው? ሞስኮ ውስጥ ነበርን እና ጎርባቾቭ በስልጣን ላይ በነበረበት ጊዜ እና perestroika እና glasnost, ትክክለኛነት, እውነት, ማንኛውንም ነገር ለማቋቋም ሲሞክር ሲሰራ ተመለከትኩት.
ሮበርት ሼር (01:07):
እና ስለዚህ፣ እስቲ እንዴት ያለንበትን፣ እንዴት እዚህ እንደደረስን፣ ስለምን እንደሚመለከት ሰፋ ያለ ምስል ስጠን። እና ብዙ መማር ስለምችል እነዚህን ፖድካስቶች መስራት ደስ ይለኛል ማለት እፈልጋለሁ። እና በእርግጥ መልስህ ምን እንደሚሆን አላውቅም። አላደርግም. መረጃ እንደሚሰጥ አውቃለሁ፣ ነገር ግን ፓትሪክ ኮክበርን ልደውልልዎ እንደሚያስፈልገኝ ተሰማኝ፣ እና ምን እየተካሄደ ያለ ይመስልዎታል እና የት ነው ያለው? እሺ? እና በእውነቱ፣ ለሚያዳምጡ ሰዎች፣ ምን እንደምትል አላውቅም። ስለዚህ ይውሰዱት።
ፓትሪክ ኮክበርን (01:41)
ይህ እጅግ በጣም ወሳኝ ጦርነት ሆኖ ተገኝቷል፣ ሰዎች ካሰቡት በላይ በዓለም ጉዳዮች ላይ ወሳኙ፣ ፑቲን ለመጀመሪያ ጊዜ ዩክሬንን በወረረበት በየካቲት 24 ቀን ይመስለኛል። በዩክሬን ጦርነት እንደተሸነፈ ግልጽ ነው። የጦርነት አላማው ዩክሬንን ተቆጣጥሮ የሩስያ ደጋፊ መንግስት እንዲኖረው ከሆነ ያ ጠፋ።
ፓትሪክ ኮክበርን (02:10)
አንድ ሰው በመጀመሪያዎቹ ጥቂት ቀናት ውስጥ ዩክሬናውያን እንደሚቃወሙ ሲያውቁ የጠፋው ዓይነት ነበር ማለት ይችላል, ይህ ብቻ የእግር ጉዞ አይሆንም. ከዚያን ጊዜ ጀምሮ ግን የጦርነቱ ውጤት የበለጠ አሳሳቢ እየሆነ መጥቷል ምክንያቱም በዩክሬን ላይ የሚደርሰው ብቻ ሳይሆን ሩሲያ ምን ይሆናል? ሩሲያ ወሳኝ ኃይል ሆና ትቀጥላለች? ፑቲን በስልጣን ይቆዩ ይሆን? ግን በእውነቱ, የመጀመሪያው ጥያቄ የበለጠ ጠቃሚ ነው ብዬ አስባለሁ. ዩክሬንን ያልተቆጣጠረች ሩሲያ ቁምነገር መሆኗን ያቆማል ብሎ መናገር፣ ታውቃላችሁ፣ ድሮ ድሮ ይነገር ነበር። ስለዚህ አሁን በዩክሬን ጦርነት ውስጥ ወደ ሶስተኛው ምዕራፍ ለመግባት ከጫፍ ላይ ነን ብዬ እገምታለሁ። የመጀመሪያው ሩሲያውያን ከየአቅጣጫው ሲወረሩ ነበር. የሰራዊቱ ጥቃት ሰባበረው፣ በሁሉም ቦታ በቂ አልነበረም፣ እና ተቃውሞ ነበር። ግን ደግሞ፣ በጣም እንግዳ የሆነ ወረራ ስለነበረ፣ እነሱ ስላልነበሩ… በትክክል የተደራጀ አይመስልም። አሜሪካ ኢራቅን ስትወር አይቻለሁ። በሶሪያ ውስጥ የሚንቀሳቀሱ ብዙ የሩሲያ አማካሪዎች ያሉት የሶሪያ ጦር በአፍጋኒስታን ወረራ ሲደረግ አይቻለሁ። ይህ ከመጀመሪያው የግማሽ ወረራ ዓይነት ይመስላል። በ1990 ዩኤስ ኢራቅ እንዳደረገው የመሠረተ ልማት አውታሮችን ለማፍረስ አልሞከሩም የኤሌክትሪክ መስመሮችን፣ የነዳጅ ማጣሪያዎችን በማውደም። የተዝረከረከ ይመስል ነበር። ከዚያም ይመጣል፣ ነገሮችን አስተካክለው ዶንባስ ውስጥ ጥቃት ጀመሩ። ያ እንደገና ፣ በጣም በጥሩ ሁኔታ የሚሄድ አይመስልም። እና ምንም አይነት አስገራሚ ነገር ሙሉ በሙሉ የጎደለው ይመስል ነበር፣ በየቦታው አርዕስተ ዜናዎች ላይ ነበር፣ ይህን ሊያደርጉ ነበር፣ ይህን እያደረጉ ነው፣ ወደፊት እየፈጩ ነው። የሆነ ቦታ እየደረሱ ነው ብዬ እገምታለሁ ፣ ግን በጣም ፣ በጣም ፣ በጣም በቀስታ።
(04:31): ለእኔ የሚመስለኝ፣ አሁን የምንወስንበት ጊዜ ላይ ነን፡ ሩሲያውያን ኃይላቸውን ሲያንቀሳቅሱ ሦስተኛው ምዕራፍ ይኖራል? መቼም ብሄራዊ ንቅናቄ ኖሯቸው አያውቁም፣ እና ከሁሉም በላይ፣ ለረጅም ጊዜ። ይህ የፑቲን ልዩ ወታደራዊ አሠራር ብቻ ነበር; ጦርነት አልነበረም። እና ይህ የንግግሮች ጉዳይ የበለጠ ነው። ምን ሃብት እንዳገኙ አላሰባሰቡም። የእነሱ ታላቅ ወታደራዊ ድክመታቸው እግረኛ እጦት ነው; ታንክን የሚከላከለው እግረኛ ጦር እንደሌላቸው እና ከተማዎችን የሚከብብ እግረኛ እንደሌለው ማየት ትችላለህ።
(05:09): ስለዚህ ብሔራዊ ንቅናቄ, በሩሲያ ውስጥ ማርሻል ሕግ, የጦር ለማምረት የኢንዱስትሪ ምርት reorientate ይህም, ሦስተኛ ዙር, በዚያ ይሆናል? ሊያደርጉት የሚችሉት፣ የገዥው አካል የወደፊት ዕጣ ፈንታ ብቻ ሳይሆን የሩሲያ የወደፊት ዕጣ ፈንታ አሁን ላይ ስለሆነ ሊያደርጉት ይችላሉ።
ሮበርት ሼር (05:37):
እዚ ምኽንያት እዚ ንቐርበሉ ንኽእል ኢና። ፑቲን ተናደዱ ወይስ እነርሱ ዝም ብለው ይፈርሳሉ ብሎ በማሰብ ከመጠን በላይ ጠበኛ እና ሥልጣን ወዳድ እና ኢምፔሪያሊስት ነበር? ለሩሲያ እና ለፑቲን ያበቃል ወይንስ መቃወም ይችላሉ? አቅማቸው አላቸው? ያንን ሁኔታ በደንብ ያውቁታል። እንዴት ነው የምትገመግመው?
ፓትሪክ ኮክበርን (06:06)
እንግዲህ፣ ኔቶ፣ ዩኤስ በዩክሬን በተለይም ከ2014 ጀምሮ ተጽኖአቸውን እያሳደጉ መሆናቸው እና አሁንም እንደቀጠሉ ቅሬታ እንደነበራቸው ምንም ጥርጥር የለውም። ፑቲን ሊሞክረው እና ሊነሳው የሚችለውን ማንኛውንም ወታደራዊ መፍትሄ ጊዜ እያለቀበት እንደሆነ ያሰበ ይመስላል ለዚህም ነው አሁን ያደረገው። እውነተኛ ቅሬታዎች ነበሩ፣ ነገር ግን ወረራውን የሚያጸድቁ አይደሉም፣ በአእምሮዬ።
(06:49): እና ደግሞ, አንድ ያልተለመደ ወረራ, ምክንያቱም ከመጀመሩ በፊት ያመነ የሚመስለው ሁሉም ነገር ማለት ይቻላል እውነት አይደለም: ከዩክሬን ጦር ምንም ዓይነት ተቃውሞ እንደማይኖር, የዜሊንስኪ መንግሥት በቀላሉ ሊወድቅ ይችላል. የሩስያ ጦር ከየአቅጣጫው ጠራርጎ እንደሚወስድ፣ ከምዕራብ አውሮፓ ብዙ ምላሽ እንደማይሰጥ፣ እንደሚከፋፈሉ፣ ማዕቀብ በቀላሉ ሊወገድ የሚችል ነው። እና በዚህ አይነት ምናባዊ አለም ውስጥ የነበረ ይመስላል። ያንን ማየት የሚችሉት የእነሱን እንኳን ሳያነሱ ከመሆናቸው እውነታ ነው… ይህንን ገንብተዋል ፣ ምን ነበር? 600 ቢሊዮን ዶላር መጠባበቂያ፣ የፋይናንሺያል መጠባበቂያ፣ እና አብዛኛው ወደ ምዕራብ ለመድረስ እንዲቻል ትቶታል። እኔ የምለው ያንን እንኳን በቁጥጥሩ ስር አድርገውት ሳይሆን በራሳቸው ቁጥጥር ስር አድርገውታል። በታሪክ ውስጥ እንደዚህ ባሉ ብዙ የተሳሳቱ አመለካከቶች ላይ የተመሰረቱ ወረራዎች በጣም ጥቂት ናቸው።
(08:07): ፑቲን ለምን እንዲህ አደረገ? እሺ፣ 22 አመት የስልጣን ዘመን፣ ሁሌም ቆንጆ እብሪተኛ፣ ከኤፍ.ኤስ.ቢ. የሱ አይነት የድሮ የወሮበሎች ቡድን በሆኑ አማካሪዎች ተከቧል። እና ከዚያ በፊት, ኬጂቢ, የሩሲያ የስለላ አገልግሎቶች. ቢሆንም፣ በጣም፣ በጣም ደደብ ነገር ማድረግ።
ሮበርት ሼር (08:40):
ከምንም በላይ የሚያሳስበኝ ነገር እዚህ የኒውክሌር ጦርነት ሊካሄድ ይችላል የሚለው ነው። ፑቲን በፀጥታ ወደ ምሽት የሚሄድ ወይም በቀላሉ በካቴና የሚወሰድ አይመስለኝም ወይም ምን አላችሁ። እሱ ያለው ወይም አሁንም በሩሲያ ውስጥ ያለውን ድጋፍ የምገመግምበት መንገድ የለኝም። እሱን የሚደግፈው የሩሲያ ብሔርተኝነት አለ። ይህን ሲጫወት እንዴት ያዩታል? በሚያስደንቅ ሁኔታ አደገኛ ሁኔታ ይመስለኛል።
ፓትሪክ ኮክበርን (09:12)
ደህና ፣ እዚያ በእውነቱ ሁለት ጥያቄዎች ናቸው። አንድ፣ መጀመሪያ የኒውክሌር ስጋትን እንውሰድ ማለቴ ነው። በዚህ አስደናቂ ጦርነት ውስጥ በጣም ከሚያስደንቁ ነገሮች አንዱ ሆኖ አግኝቼዋለሁ ፣ እሱ የበለጠ በቁም ነገር አለመወሰዱ ነው። በ50ዎቹ እና 60ዎቹ ውስጥ፣ ሰዎች ስለ ኑክሌር ጦርነት፣ የኑክሌር ልውውጥ በእውነት ተጨንቀው ነበር። በዚህ ጊዜ፣ የመሆን እድሉ በጣም ከፍ ያለ ነው፣ ግን ማንም… ስለ እሱ ምንም ማሳያዎች አይታዩም። ሰዎች በተለይ ስለ ጉዳዩ የተጨነቁ አይመስሉም።
(09:44) እና ፑቲን እብድ አምባገነን ነው, ስልጣኑ ወደ ጭንቅላታቸው ሄዷል, ሙሉ በሙሉ እብድ ነው የሚሉትን ተመሳሳይ ሰዎች ታያለህ. እና ከዚያ እንዲህ ትላለህ፣ “እሺ፣ አንድ ደቂቃ ቆይ፣ ግን እሱ የኒውክሌር ጦር መሳሪያ አለው። ይህ ያበደ ሰው ሊጠቀምባቸው ቢወስንስ?” ከዚያም “እሺ፣ አይሆንም። ደህና፣ እንደማስበው፣ እንደዚያ ከሆነ፣ እሱ በምክንያታዊነት ይገለጻል እና ይህን ለማድረግ ፍላጎቱ እንዳልሆነ ይገነዘባል። አንድ ወይም ሌላ ሊኖርዎት ይችላል, ነገር ግን እነዚህ ሁለቱም ክርክሮች ሊኖሩዎት አይችሉም, ግን ሰዎች ያደርጉታል.
(10፡18)፡ እና አሁን ፑቲንን ከስልጣን እንዲወርዱ የሚደግፉ እንደ ርግብ የሚመስሉ ሊበራሎች ታያላችሁ። ይህ ከሆነ ዓላማው እና የሩስያ መንግስት መወገድ, እርግጠኛ ይሁኑ. ሰዎች በጦር መሣሪያ ማከማቻቸው ውስጥ ለማስቀመጥ ብቻ የኒውክሌር ጦር መሳሪያ የላቸውም። እና ብዙ ሰበር መንቀጥቀጥ ይኖራል፣ ነገር ግን ሳበር መንቀጥቀጥ በእንፋሎት ያልፋል፣ ሳበርን በትክክል እስክትጠቀሙ ድረስ ውጤታማነቱ ያበቃል፣ ወይም በዚህ አጋጣሚ፣ የኑክሌር ጦር መሳሪያ። ስለዚህ ሰዎች አለመግባታቸው በጣም የሚያስደንቅ ሆኖ አግኝቼዋለሁ-
(11:03)፡ ስለዚህ፡ ሰዎች ስለዚህ ጉዳይ የበለጠ መጨነቅ እንደሌለባቸው በጣም የሚያስደንቅ ሆኖ አግኝቼዋለሁ። አሁን, ሁለተኛ ጥያቄ ነበር.
ሮበርት ሼር (11:09):
አሁን፣ ስለ መጀመሪያው ትንሽ እዚህ ላይ እናውራ፣ ምክንያቱም በአጠቃላይ ውይይቱ ላይ ያስደነገጠኝ ይህ ነው። ስለ ኒውክሌር [ስጋት] ግራ መጋባት አለ ማለት ይቻላል። ኦህ ፣ በእርግጥ ፣ እሱ አይጠቀምበትም። ምንም እንኳን እሱ ቢያደርግም የዓለም ፍጻሜ እንዳልሆነ ወይም ምንም ዓይነት የንግግር ዘይቤ እንዳልሆነ ስሜት እንኳን አለ. ስለዚህ አደጋ የመወያየት አሳሳቢነት እጥረት አለ። እና በአጠቃላይ ገብቷል፣ ኦህ፣ እኛን ለማስፈራራት ብቻ ጥቅም ላይ ይውላል፣ ግን አይጠቀምበትም። እሺ፣ በራሳችን ማህበረሰብ ውስጥም ሆነ የነሱ፣ በፍፁም መጠቀም ካልቻላችሁ ለምን መሳሪያ አላችሁ? እና ምናልባት የተወሰነውን ሃይሉን ለመጠበቅ የሚሞክርበት ብቸኛው ውጤታማ መንገድ ይህ ሊሆን ይችላል። ለነገሩ እራስን ማሸነፍ ይሆናል። ግን ይህንን ለረጅም ጊዜ ሸፍነሃል። አሁን ለእሱ ደንታ የለሽ የኒውክሌር ስጋት ወደ ሆንንበት ደረጃ እንዴት ደረስን?
ፓትሪክ ኮክበርን (12:12)
ደህና፣ በመጀመሪያ፣ እንደ እርስዎ፣ ሰዎች ስለዚህ ጉዳይ የበለጠ አለመጨነቃቸው በጣም እንግዳ እና አስደንጋጭ፣ እንቆቅልሽ እና አሳሳቢ ሆኖ አግኝቼዋለሁ። ይህ ደግሞ ሰዎች የጦር መሳሪያ ገደብ ስምምነቶች ሲጣሉ ያዩ ወይም በቀላሉ ያልታደሱበት ሂደት ቀስ በቀስ አይተናል። እና የፊት ገጾችን እምብዛም አላደረጉም. እነዚህ ለመጀመሪያ ጊዜ ስምምነት ላይ ሲደርሱ የዜናውን ከፍተኛ ደረጃ ላይ ደርሰዋል. ግን በሆነ መንገድ ሰዎች… በሚሳኤሎች ላይ ያለው ውስንነት… ተዛማጅነት የሌለው፣ ያለፈው ዘመን የነበረ ይመስላል። ስለዚህ፣ ሰዎች ስለሱ ያላሰቡት ይመስለኛል፣ እና ከዚያ በፊት ለረጅም ጊዜ ስላልሆነ፣ አሁን እንደማይሆን ተሰምቷቸው ነበር።
(13:07) እና ከአእምሮ ውጭ ነበር ፣ ግን አሁንም በጣም ያልተለመደ ነው ፣ ምክንያቱም ፑቲን እና ገዥው አካል በእውነቱ ችግር ውስጥ ካሉ ፣ ሊሄዱ እንደሚችሉ ያስባሉ ፣ ከዚያ በእርግጠኝነት ፣ ማስፈራራት ብቻ እንደሆነ ለእኔ በጣም ግልፅ ይመስላል ። እነዚህን ለመጠቀም. ነገር ግን ዛቻን አንዴ ካደረጉ፣ ዛቻውን ውጤታማ ለማድረግ፣ በእርግጥ በከፊል አእምሮዎ፣ ዛቻውን ለመከታተል ፈቃደኛ መሆን አለብዎት። እኔ እንደማስበው በየካቲት ወር ከመጀመሪያው የመሬት ወረራ ጋር የተከሰተ አንድ ነገር ፣ የሩሲያ መሬት ዩክሬን ወረራ ፣ ፑቲን ሳብራ-ራትሊንግ የትም እንዳላደረሰው ተሰምቷቸው ነበር። ለእኔ መስሎኝ ነበር፣ እሱ ቦታዎችን እያገኘ ነው፣ ግን በሆነ መንገድ ያንን አላየውም። ስለዚህ እኔ እንደማስበው አንዴ ማስፈራራት ከጀመሩ እንጂ የኒውክሌር ጦር መሳሪያ እንጠቀማለን ብለው አያስፈራሩም ፣ ይህ ሊወገድ ይችላል ፣ እና እሱ ማለት ነው ፣ ተከተለው ማለት ከሞላ ጎደል ክህደት ነው ። ኦህ፣ ለፑቲን ዛቻ እየሰጠህ ነው። ግን እነዚህ በጣም እውነታዎች ናቸው. ነገር ግን በብሪታንያ ውስጥ ጥቅም ላይ የዋለው ታላቅ CND [የኑክሌር ትጥቅ የማስፈታት ዘመቻ]… ከኑክሌር ማስፈታት [እንቅስቃሴ] ነበራችሁ። በተመሳሳይ በዩኤስ ውስጥ ሰዎች ስለ ዶክተር Strangelove ሁኔታዎች ጠንቅቀው ያውቃሉ። እና ያ የጠፋ ይመስላል።
ሮበርት ሼር (14:47):
እንግዲህ፣ በጀርመን ውስጥ፣ የኒውክሌር ጦርነት ስጋትን በተመለከተ ከፍተኛ ተቃውሞ በነበረባት፣ አሁን ወታደራዊ ወጪያቸውን እያሳደጉ ነው። እና ይሄ የአሜሪካ ጎርፍ ያለህበት፣ አሁን 35 ቢሊዮን ዶላር ተጨማሪ የጦር መሳሪያ ነው፣ እና ዲሞክራቶች 8 ቢሊዮን ሊጨምሩት ይፈልጋሉ፣ እያወሩ እንደ ሁለተኛው የዓለም ጦርነት ያለ የብድር-ሊዝ ፕሮግራም. እና ሩሲያውያን ብዙ ውጊያዎችን ሲያደርጉ ነበር፣ ከዚያም በብድር-ሊዝ ደገፍን። አሁን ይህ ሞዴል ነው ብዬ እገምታለሁ ፣ ዩክሬናውያን ጦርነቱን እንዲያደርጉ አድርጉ ፣ ግን በብዙ መሳሪያ ይደግፉ እና በመጨረሻም ወታደሮችን ያስገቡ ። ነገር ግን ሩሲያውያን አሁን ሞክረዋል ፣ በዚህ ሳምንት በኦዴሳ ውስጥ በተዘገበው ዘገባ መሠረት ፣ እና አድርገውታል ። ቀደም ብሎ በክልሉ፣ ልክ ከፖላንድ ቀጥሎ፣ አዲሱ የሚሳኤል ማቅረቢያ ስርዓታቸው ሊቆም የማይችል ይመስላል። ተወስኗል እና ነገሮችን አፈነዱበት። እና እነዚያ ከኑክሌር ጦርነቱ ጋር ሊሆኑ ይችላሉ።
ሮበርት ሼር (15:54):
እና ከዚያ ቅዠት ሊኖር ይችላል, ጉዳቱ ውስን ይሆናል. ያ ሁል ጊዜ የኑክሌር ጦርነት ፅንሰ-ሀሳብ ነው ፣ እሱ ሁሉንም መሆን የለበትም። ነገር ግን በቁም ነገር ያጠና ማንኛውም ሰው እንደማትገድበው ያውቃል። ጉዳቱ በጣም አስደናቂ እና አሳማኝ ከመሆኑ የተነሳ መጻፍ አለብዎት እና እነሱን ለመጠቀም ምላሽ ይሰጣሉ ወይም ፋሽን ያጣሉ። ስለዚ፡ ጋዜጠኛ ነህ፡ እዛ ውጪ ነህ፡ ከሰዎች ጋር ታወራለህ ማለት ነው። እና እርስዎ የገለጹት የሰላም እንቅስቃሴ እንኳን የለንም። በአለም ላይ የትኛውም ሰው፣ አቁም፣ ተደራደር የሚል እውነተኛ ሃይል የለም።
ፓትሪክ ኮክበርን (16:38)
አዎ። እናም ለዲፕሎማሲያዊ መፍትሄ በየትኛውም ደረጃ ላይ ጫና እንደሌለው ታያላችሁ። አሁን፣ ፑቲን ምንም ትርፍ ባለማግኘቱ እና ብዙ ኪሳራ ስላጋጠማቸው በአሁኑ ጊዜ ያንን አይቀበሉም ማለት በቂ ምክንያታዊ ነው። ነገር ግን ሩሲያ ለዲፕሎማሲያዊ መፍትሄ ብትሄድ፣ ከተቀበለች፣ ስምምነት ብታደርግ፣ እና የመሳሰሉት ከሆነ ተስፋ አስቆራጭ እንደሚሆን ተገንዝበሃል። ስለዚህ፣ እዚህ ያለው ንጽጽር በ1914 ዓ.ም በከባቢ አየር መካከል፣ በአንደኛው የዓለም ጦርነት መጀመሪያ እና አሁን፣ የጀርመን ወረራ በቤልጂየም፣ በጀርመን ወታደሮች የተፈጸሙ የተለያዩ ጭካኔዎች፣ ለጀርመን ታላቅ የጠላትነት ማዕበል እና የአገር ፍቅር ስሜት። ከዚህ ቀደም ፀረ-ጦርነት የነበሩትን ሁሉንም የፖለቲካ ፓርቲዎች ከሞላ ጎደል ጀርመንን እስከመጨረሻው ለመዋጋት ደጋፊ ሆኑ። በጣም ትክክለኛ ንጽጽር ይመስለኛል።
(17፡53)፡ እና በሁለቱም ሁኔታዎች፣ በእውነተኛ ጭካኔዎች ላይ የተመሰረተ ይህ ታዋቂ የጅብ ሞገድ አለዎት። ያንን ለአንድ ሰከንድ አልክድም። ነገር ግን በመንገዱ ላይ ምን ሊፈጠር እንደሚችል የማየት እክል ወይም አርቆ የማየት ችግር እና የፖሊሲ አላማዎች እጥረት አለ። የዩኤስ ትክክለኛ ዓላማ ምንድን ነው? ሩሲያውያንን ከዩክሬን ለማውጣት ነው? በሞስኮ የሥርዓት ለውጥ ለማምጣት ነው? የሩስያ ቋሚ ስልታዊ ሽንፈት ነው? በጦርነቱ ውስጥ ሌላ ዙር ስለሚያመጣ ለአእምሮዬ በሚያስደንቅ ሁኔታ ለመስራት የሚቻሉት የትኞቹ ናቸው። እና የኒውክሌር ጦር መሳሪያ ብቻ ሳይሆን አንዱ የመስፋፋት አይነት ነው፡ ነገር ግን ፑቲን ለብሄራዊ ቅስቀሳ እና ሌሎች እኔ የጠቀስኳቸው እርምጃዎች ቢሄዱስ? ልዩ ወታደራዊ ዘመቻ ከማድረግ ይልቅ አጠቃላይ ጦርነትን በመምረጥ የማርሻል ህግን ያስገድዳል። ያ ሊከሰት እንደሚችል መገመት የሚቻል ነው። እና የዚያ መባባስ አካል የኒውክሌር ጦር መሳሪያ ሊሆን ይችላል፣ ግን የእሱ አካል ብቻ ይሆናል። እና ይህ በችሎታ ጠርዝ ላይ ያለ ነገር ብቻ ሳይሆን ጦርነቱ ከቀጠለ በእውነቱ በጣም ሊሆን የሚችል እና እንዲያውም ሊሆን የሚችል ነገር ነው።
ሮበርት ሼር (19:16):
የእረፍት ጊዜ፣ ከጥቂት ደቂቃዎች በኋላ እንመለሳለን። ከሼር ኢንተለጀንስ እና እንግዳችን ጋር ተመልሰናል። በዚህ ሳምንት ፑቲን በአሸናፊነት ንግግራቸው እንደተለመደው የቤት ውስጥ ህይወትን ስለመሄድ መናገሩን ሳያሳስብ እፎይታ አለ ። እናም ይህ በሆነ መንገድ ይህ የሩስያን ህዝብ ብዙም አያስቸግረውም በሚለው ሀሳብ ፣ ግን ያ እንዴት ሊቆይ ይችላል ብለው ያስባሉ። እና ዋናው ጉዳይ አሁን በአጋጣሚም ሆነ በዓላማ ከምዕራብ ወደ ዩክሬን የጦር መሳሪያዎችን በማጥለቅለቅ ላይ ነው, እነዚያ የአቅርቦት መስመሮች ከተጠቁ. እና በእርግጠኝነት እነሱ ከሚመጡት የኔቶ አካል ከሆኑባቸው አገሮች ውስጥ ፣ እንዴት ማቆም እንደሚቻል ማየት በጣም ከባድ ነው። ከ 2014 በፊት ወደ ኋላ መመለስ እንደሚፈልጉ ስለሚናገሩ በዩክሬን በኩል ያለውን ንግግሮች ከሩሲያውያን አቋም ጋር እንዴት እንደሚያስታርቁ ማየት በጣም ከባድ ነው ፣ ምክንያቱም ሩሲያውያን በክራይሚያ ውስጥ እንዲቆዩ እንኳን አያደርጉም ። ?
ፓትሪክ ኮክበርን (20:28)
አዎ። ስለዚህ፣ ያ የዩክሬን ንግግር አካል ነው። በሌላ በኩል የሰላም ድርድር ሲደረግ ከ20 ዓመታት በኋላ ክሬሚያን እናስተናግዳለን ብለው ነበር። እና ከዩክሬን እና ከሩሲያው በኩል በጣም ምክንያታዊ ምክሮች ያሉ ይመስላሉ ፣ ግን አልሆነም ፣ ከዚያ የሚተን ይመስላል። አሁን፣ ይህ ሁሉ በተወሰነ ደረጃ ፕሮፓጋንዳ ሊሆን ይችላል፣ ነገር ግን እነዚህ በዚያን ጊዜ ስለ ዩክሬናውያን እየተናገሩ ነበር፣ እየተነጋገርን ያለነው ወደ 2014 ስለመመለስ ሳይሆን በዚህ ዓመት የካቲት 23 ቀን ነው። ግን ያ ከዚያ ጊዜ ጀምሮ ጠፍቷል። እናም አንድ ሰው ሊነካው የሚገባው ሌላ ጥያቄ አለ ፣ ቦብ ፣ እሱም ፑቲን ከሄደ ወይም ከፍተኛ ጫና ውስጥ ከገባ ፣ ይህ ምናልባት ሰላም ለመፍጠር ነው የሚል ግምት ይመስላል ፣ ግን ያ በእውነቱ ይህ አይደለም ። በጣም የሚመስለው. አንዳንድ ማስረጃዎች አሉ ፣ አሁን ፑቲንን በሩሲያ ልሂቃን ውስጥ የሚተቹት ተቋማቱ ፣ የ FSB አንዳንድ ክፍሎች ፣ በጦር ኃይሎች ውስጥ ያሉ የደህንነት አገልግሎቶች ፣ ግን ከሁሉም በላይ ፣ የደህንነት አገልግሎቶችን በግማሽ እየተዋጋ ነው ብለው የሚያስቡ አንዳንድ ማስረጃዎች አሉ። ጦርነት
(22:03) ጦርነቱን የሚዋጋው ግማሹን ብቻ ነው ብለው የሚያስቡ የደህንነት አገልግሎቶች። ለምን አይቀጥልም? ለምን ብሄራዊ ንቅናቄን አይጠራም? የግዳጅ ወታደሮች ወደ ቤት እንዲሄዱ ለምን ፈቀደ? ለምንድነው ይህ ልዩ ወታደራዊ ተቃውሞ እንደሆነ ማስመሰል የቀጠለው? ለሩሲያውያን ህይወትን የበለጠ አስቸጋሪ አያደርግም.
(22:23) በሩሲያ ምሑር ኃያል ክፍሎች ውስጥ አንድ ዓይነት አጠቃላይ የጦር መሣሪያ እያደገ ያለ ይመስላል። ይህንን ለመለየት በጣም አስቸጋሪ ነው. ይህን የሚሉ ሰዎች፣ “በእርግጥ እንዴት ያውቃሉ? ይህ በጣም ሚስጥራዊ ስርዓት ነው ፣ ስልጣኑ በፑቲን ላይ ያተኮረ ነው ። ነገር ግን እነዚህ እንደማስበው፣ እንደማስበው፣ እንደማስበው፣ እንደማስበው፣ እንደማስበው፣ እንደማስበው፣ እንደማስበው፣ እንደማስበው፣ የሩስያ መንግሥት ሥርዓት አካል ከጦርነቱ ጋር የሚቃረን አይደለም፣ ፑቲን ጦርነቱን በውጤታማነት አለመሥራቱ እና የሩሲያን ሀብት አለማሰባሰብ ላይ ነው።
(23፡03) ይህ ሌላም አማራጭ ነው እሱን አስወግደው ሰላም የሚያውጁ ተራማጅ ሊበራሎች አይደሉም።
ሮበርት ሼር (23:13):
አዎ። ያ በጣም አስፈላጊ ነጥብ ነው፣ ምክንያቱም እኔ እና አንተ በጎርባቾቭ ስር በአሮጌዋ ሶቪየት ህብረት ውስጥ ነበርን። እና እንደ እኛ ያሉ ሰዎች ጎርባቾቭ ጥሩ ምርጫ ነው ብለው ያስቡ ነበር። እሱ ስለ እውነተኛው ዲሞክራሲ እና ስለ perestroika ፣glasnost ፈታኝ ኃይል እያወራ ነበር። ስለ ሁሉም ማዛባት እና ስለመሳሰሉት ነገሮች ተናግሯል።
(23:38) ይህ በቀድሞዋ ሶቪየት ኅብረት ጥሩ አልነበረም። እና እንዲያውም ጎርባቾቭ በጣም ተወዳጅ ያልሆነ ሰው ሆነ። እኔ እንደማስበው አንድ የሕዝብ አስተያየት አንድ ወይም ሁለት, 3% ድጋፍ ያለው ምክንያቱም ሱቁን እየሰጠ ነው. እና የሚገርመው ፑቲን… ዬልሲን ያኔ እርስዎ በነበሩበት ጊዜ፣ እና ደህና፣ በኋላ እኔ እዚያ በነበርኩበት ጊዜ አማራጭ ነበረች። እና ዬልሲንን በእውነት ከአሜሪካ እና ከሌሎችም ትእዛዝ ያስጠበቀው ፑቲን ቢያንስ መጠጥ ያልጠጣው እና ባቡሮቹ በሰዓቱ እንዲሄዱ ማድረግ የቻሉ እና የምዕራባውያን ደጋፊ የሆኑት ፑቲን ናቸው።
(24:18) እና ይህ ነገር ከቁጥጥር ውጭ የሆነበት መንገድ ለእኔ አስደናቂ ነው ምክንያቱም ፑቲን የድሮውን ኮሚኒስቶችን ያሸነፈው እሱ ነው። ጎርባቾቭ ደካማ ነው ብለው ያሰቡትን ሽማግሌዎች አሸነፋቸው። እና ገባ እና አሁን በየቦታው ይገለጻል ይህ የሂትለር ሰው ነው።
(24:39) አንተም በጣም አስፈላጊ ነጥብ ታነሳለህ። ለምን እንገምታለን? ያ ሁሌም በሆነ መንገድ ሊበራል ዴሞክራቶች ይወጣሉ የሚለው ግምት ነው። እና ብዙ ጊዜ ተከስቷል. ፊሊፒንስ ውስጥ አይተናል፣ ያንን ለረጅም ጊዜ እየጠበቅን ነበር እና ሌላ ማርኮስን መልሰን አግኝተናል።
(25:01) ስለዚህ ይህ ታሪካዊ ወጥመድ ነው, እኔ ሀሳብ አቀርባለሁ. እና ደግሞ፣ አንድ ሌላ ጉዳይ ልጠይቅህ፣ ሩሲያውያን ከትራምፕ ጋር ሲሰለፉ እና የሀገር ውስጥ ፖለቲካ ምን ያህል ነው የሚለው መላው የሩስያጌት ዲሞክራቲክ ፓርቲ ያሳሰበው? ምክንያቱም በዚህ ረገድ ለፑቲን ጥላቻ ትልቅ ምክንያታዊነት የጎደለው አካል እንዳለ ይሰማኛል። እሺ ጎድቶናል፣ አሁን ልንጎዳው ነው። እና በኋላ ለሚመጣው ነገር በቂ ጭንቀት አይደለም.
ፓትሪክ ኮክበርን (25:35)
አዎ፣ ያ በእርግጠኝነት ጉዳዩ ይመስለኛል። እኔ የምለው ከ2016 ጀምሮ ሁለት ነገሮች አሉ፣ ሩሲያውያን ላይ መውቀስ፣ ሂላሪ ክሊንተን እንዲህ ስትል… “ትልቅ ስህተታችን ጠላት እየሰራን ነበር” አላለችም ወይ እሷን የተጋለጠችው የቭላድሚር ፑቲን ጠላት መፍጠር ነው? ሁለት ነገሮች. በመጀመሪያ ደረጃ, አስቂኝ ዓይነት ነበር. እነዚያ ለዚህ ማስረጃዎች አልነበሩም, ይህ በቀድሞው የብሪታንያ ወኪል ይህ አስቂኝ የስለላ ነገር. ልክ እንደ ሙሉ ቆሻሻ ነው የተመለከቱት።
ሮበርት ሼር (26:11):
የስቲል ማስታወሻ.
ፓትሪክ ኮክበርን (26:12)
የስቲል ማስታወሻው አዎ።
ሮበርት ሼር (26:13):
አዎና.
ፓትሪክ ኮክበርን (26:15)
ነገር ግን በድንገት፣ ይህ ትንሽ፣ ማንም፣ የትኛውም ሚዲያ ለወራት የማይሰራባቸው ነገሮች እና በድንገት ሁሉም አይነት የፀረ-ትራምፕ ንግድ ሲበረታ፣ ይህ በድንገት እንደ ቅዱስ ስርዓት ወይም የሆነ ነገር ተደርጎ ተወሰደ። እኔ እንደማስበው ሩሲያ በሚያስደንቅ ሁኔታ ኃይለኛ ነበረች የሚል ግምት ነበረው። የአሜሪካን ምርጫ ውጤት ለመወሰን ወይም በጠንካራ ሁኔታ ላይ ተጽዕኖ ለማሳደር የሚያስችል ዘዴ እና ዘዴ ሊኖረው ይችላል። እና በብሪታንያ እና በአሜሪካ አስገራሚው ነገር ይህ ገንዘብ ተቀባይነት ያገኘበት መንገድ ነው ፣ ይህ ነበር የሚለው ከንቱነት ነው። ለምን እሷ ለምን እንደጠፋች ለማወቅ ስለ ሂላሪ ክሊንተን ዘመቻ ማንኛውንም መጽሃፍ ማንበብ ብቻ ነው ያለብህ።
(27፡12) ግን በድንገት እንደ ስቲል ያሉ ሰዎች አሉህ እና ይህንን ማስታወሻ ያዘጋጀው በብሪታንያ እና በዩኤስ ውስጥ ባሉ ዋና ዋና ሚዲያዎች በቁም ነገር ሲጠየቁ። ስለዚህ ይህ ሁልጊዜ አልነበረም ነገር ግን የጠላትነት መንፈስን ፈጠረ እና እንደማስበው ሩሲያውያን ከማንም በላይ ከሚያስበው በላይ ኃይለኛ ነበሩ.
(27:43) እኔ እንደማስበው፣ ሩሲያ፣ ገዥው አካል፣ ለእንደዚህ አይነት ጨቅላ ጨቅላ ወንበዴ-ኢሽ ጥቃቶች ወይም በጣም አስፈላጊ ያልሆኑ ግዞተኞች፣ ልክ እንደ መመረዝ፣ በእንግሊዝ ውስጥ በሳልስበሪ የሆነን ሰው የመመረዝ ሙከራ እና የመሳሰሉት ይህ. ያ ሁለቱም ጠበኛ፣ ጨዋ እና ቆንጆ ዲዳ የሆነ ነገር አሳይቷል።
(28፡12) ወደ ነጥባችሁ ስመለስ ግን ሩሲያ በጠላትነት የምትታመንበት አጠቃላይ የፖለቲካ ድባብ ተፈጥሯል፤ ይህም እውነት ሊሆን ይችላል ነገር ግን ከእውነቱ የበለጠ ኃይል ያለው ነው። እና እንደዚህ አይነት ፓራኖያ አላበቃም እና በዩክሬን ጦርነት ጊዜ ወደ ሌላ አቅጣጫ ተወስዷል።
(28:42) እና በድጋሚ, በአንድ በኩል, እርስ በርሱ የሚጋጭ ነገር አለ, በጣም ግልጽ ነው የሩሲያ የጦር ኃይሎች ከሚታሰቡት ሰዎች ወይም በዩክሬን ውስጥ በጣም ደካማ ናቸው. ግን በዚያው ቅጽበት ሰዎች፣ “እሺ፣ ፖላንድን እና ምስራቃዊ አውሮፓን ቢያጠቁስ?” ይላሉ። በዩክሬን ሩቅ ምስራቃዊ ክፍል ውስጥ ጥቃት ለመሰንዘር የሚችሉት። ስለዚህ ሩሲያ በጣም ደካማ እንደነበረች ፣ ግን በተመሳሳይ ጊዜ በጣም ጠንካራ እንደነበረች የማስመሰል ይህ እንግዳ ድብልቅ ይመስለኛል።
ሮበርት ሼር (29:18):
ደህና፣ ጠላት ፍለጋ ወደ አገርህ ሰው ኦርዌል ይመለሳል። ስለዚያም ለረጅም ጊዜ ስናወራ ቆይተናል በመጀመሪያ ለቀድሞዋ ሶቪየት ኅብረት ከዚያም ለሩሲያ የራሷን ቬትናም በመስጠት ሕዝባዊ ጦርነት ተካፍለውበታል። አፍጋኒስታን ውስጥ ያደረግን መስሎን ነበር።
(29፡37) እኔ ግን አስባለሁ፣ ምናልባት የመጨረሻው ግብ ምን ሊሆን እንደሚችል በማሰብ ይህንን ልንጨርስ እንችላለን። ቻይናን የያዘ ይመስለኛል። እና ስለዚህ ጉዳይ እየጨመረ ሲሄድ ትሰማለህ. እናም ይህ ፑቲን በኦሎምፒክ ከቻይና ጋር ከቻይና መሪ ጋር ያደረጉት ስምምነት በጣም አስደንጋጭ መሆን አለበት።
(29:58) ሁለቱም የአሜሪካን የበላይነት በጣም መሠረታዊ በሆነ መንገድ ሞግተዋል። እና ይህን ትልቅ መልእክት ወደ ቻይና መላክ አስፈላጊ ስለመሆኑ ብዙ ሲናገሩ ይሰማሉ። እና ይሄ ድራማውን እየመራው ካልሆነ እና ለምን ለፑቲን አዋራጅ ሽንፈት እና የአገዛዝ ለውጥ ያስፈልገናል ብዬ አስባለሁ። ያነሰ ነገር አይሰራም። ክራይሚያን ከያዘ፣ ከሞት መትረፍ ከቻለ፣ ዘይቱን ይሸጣል፣ ጥሩ፣ ያ አያደርገውም።
(30፡31) እኔ እንዳየሁት፣ በሪፐብሊካን ፓርቲ ውስጥ በነበሩበት ጊዜ ኒዮ-ወግ አጥባቂዎች የነበሩት ጭልፊት፣ አሁን የቢደን ስቴት ዲፓርትመንት ናቸው፣ እና ይህን ጉዳይ በ ውስጥ ብዙ ያቦካው ያው ሰዎች ናቸው። ዩክሬን ። እና ለእኔ ትልቅ ምስል ያላቸው ይመስለኛል፣ ይህም በእውነቱ ስለ አሜሪካውያን የበላይነት ቁም ነገር ያላቸው መሆኑ ነው።
(30፡54) ይህ አዲስ ሮም ነው። ይህ በዓለም ላይ በማንም ውስጥ የለም, ሩሲያም ሆነ ቻይና ሕይወታችንን የበለጠ አስቸጋሪ ያደርገዋል. እና እኔ ምናልባት እዚህ በጣም ሩቅ እሄዳለሁ ብዬ አስባለሁ, ግን ይህ የመጨረሻው የጨዋታ እቅድ ነው ብዬ አስባለሁ.
ፓትሪክ ኮክበርን (31:10)
አዎ። እንደማስበው፣ ምን ያህል ተነሳሽነት እንደሆነ አላውቅም፣ ግን እርግጠኛ ነኝ ይህ በጣም ጉልህ የሆነ ተነሳሽነት ነው። እና እንደዛ ነው የሚታሰበው፣ በአውሮፓ ብዙም አይደለም፣ ነገር ግን በቻይና ብቻ ሳይሆን በህንድ እና በሩቅ ምስራቅ ነው። “አንድ ልዕለ ኃያል ቢኖር የእኛ ደረጃ ምን ሊሆን ይችላል?” ብለው ያስባሉ። እናም ያንን ከፅንፈኛ ሰዎች ብቻ ሳይሆን ፣ ከማሌዥያ የንግድ ባለሀብቶች እና በህንድ ውስጥ ጉልህ ሚና ያላቸው ተጫዋቾች ሩሲያ ይህ አዲስ የአሜሪካ የምዕራብ አውሮፓ የበላይነት ነው የሚል ስጋት እንዳለ ትሰማላችሁ ። እነሱን የሚነካው ቻይናን ብቻ ሳይሆን፣ ባለፉት ጥቂት ዓመታት ውስጥ ለመንቀሳቀስ ብዙ ቦታ እንዳለ የሚሰማቸውን ሌሎች መንገዶችን ሁሉ ነው። ነገር ግን ያንን መጥፋት ማየት ይችላሉ።
ሮበርት ሼር (32:10):
ሳህኖቹ ተለውጠዋል። ይህ የተባበሩት መንግስታት የተለያዩ የፖለቲካ ስርዓቶች ያላቸውን ሰዎች የምንቀበልበት የኩምቢያ ወቅት አይደለም። ይህ ሊሆን የሚችለው፣ የፑቲን አዋራጅ ሽንፈት ካለ እና በካቴና ከተወሰደ፣ ይህ የኒዮ-ኮንሰርቫቲቭስ የዘውድ ቀን ነው። ራዕያቸው ይህ ነበር። መሆን ያለበት ይህ ነው። የራሱን መንገድ ለማግኘት ሌላውን አለም ማመን አትችልም እና ገብተህ ከባድ መሆን አለብህ። የጥሩ ሮም ውቅያኖስ ነው። እና በቁም ነገር የተወሰደ ይመስለኛል።
(32:50) አሁን፣ ጆ ባይደን ለዚያ የተወሰነ ተቃውሞ ያለው ይመስላል፣ ካለፈው ልምዱ የተነሳ ትንሽ ጠንቃቃ ይመስላል። ግን ከዚያ በኋላ ሰዎች ከፔንታጎን እና ከመንግስት-
(33: 03)
ከፔንታጎን እና ከስቴት ዲፓርትመንት እና ከሲአይኤ የመጡ ሰዎች እዚህ አሉ; ስለማንኛውም ማመንታት አይናገሩም። እንደውም በዚህ ላይ ላብቃ። በእውነት ደስ እያልኩለት የነበረውን የቶማስ ፍሪድማን አምድ አነባለሁ ብዬ አስቤ አላውቅም፣ ግን ዛሬ ጠዋት አንድ ነበረው፣ እሮብ ነው ብዬ እገምታለሁ… አይ፣ አሁንም ማክሰኞ ነው፣ በኒውዮርክ ታይምስ ላይ ሲያስጠነቅቅ፣ በጣም ሩቅ ስለመሄድ አስጠንቅቋል። ከዚህ የአሜሪካ ፈርስት ምሳሌ ጋር። እናም በተለይ የነዚህን 10 ጄኔራሎች ገድል ዩኤስ አሜሪካ የሆነ የሚመስለውን እና ባንዲራቸውን መፈንዳቱን አነሳ እና እንዲህ አለ… እናም በሱ ይኮራሉ። እናም እንዲህ አለ፣ “አንድ ደቂቃ ቆይ፣ ይህ ትክክለኛ ውጤት አለው። እዚህ ምን እያወራን ነው?” ስለዚህ, በዚህ ላይ የመጨረሻውን ቃል መውሰድ ይፈልጋሉ?
ፓትሪክ ኮክበርን (34:00)
አዎ፣ ቀደም ብለን ወደ ተናገርነው ነገር ይመለሳል፣ ይህ በራስ መተማመን በምንም ላይ የተመሰረተ ይህ ወደ ትልቅ ጦርነት እንደማይሸጋገር፣ የትኛው ኒውክሌር አንድ አካል ሊሆን ይችላል፣ ግን የግድ ይህ ብቻ ሊሆን አይችልም። ክፍል ያለዚያ በጣም ትልቅ ጦርነት ሊኖረን ይችላል፣ ነገር ግን በአብዛኛው ሰዎች ስለዚህ ጉዳይ በጣም ቸልተኞች ናቸው። ብቻ ያስታውሰኛል፣ እኔ 2001-2 አፍጋኒስታን ነበርኩ፣ አሜሪካውያን ገቡ፣ በከፊል የተሳካላቸው ይመስሉ ነበር። እ.ኤ.አ. በ 2003 ኢራቅ ውስጥ ፣ በአንድ ወቅት በሶሪያ ውስጥ ፣ በዋሽንግተን ውስጥ ካለው የደህንነት መስሪያ ቤት ውስጥ ተመሳሳይ በራስ የመተማመን ንግግር ያደረጋችሁባቸው ሌሎች ቦታዎች ፣ እና ከዚያ ነገሮች ተለያዩ ። ከመጠን በላይ በራስ የመተማመን ስሜትን እንደገና በመቆጣጠር ተመሳሳይ ነገር ይሰማኛል። ስለዚህ፣ እኔ እንደማስበው… እና አጠቃላይ ጦርነት እንዳለን ይሰማናል። የለንም። ይህ በጣም የከፋ ሊሆን ይችላል.
ሮበርት ሼር (35:23):
ስለዚያ ለማሰብ አንድ ደቂቃ ሊወስድ ይገባል፣ የኒውክሌር ጦርነት እንኳን አጭር ነው፣ ይህም የሰው ልጅ መጨረሻ ይሆናል፣ ስለዚያ ብቻ ግልፅ እናድርግ። ነገር ግን በጣም በፍጥነት, ብዙ ውዥንብር ሊያገኝ ይችላል. ስሜት አለህ፣ ስለእነዚህ ሁሉ ነገሮች በደንብ ታውቃለህ ማለት ነው። እንዳልከው፣ እነዚያን ሌሎች ጦርነቶች ሸፍነሃል። ከጠንካራ ተስፋቸው ወደ ደቡብ ሲሄዱ አይተሃል። እዚህ ምን ሊሆን ይችላል? ወደ ሩሲያ እራሱ ይስፋፋ ይሆን? የሩሲያ ጦር ፑቲንን ይደግፈው ይሆን? ይህን የምዕራባውያን ኃይል ይይዙ ይሆን? ከቻይና የት ይተዋል? እዚህ ስላሉት አደጋዎች የእርስዎ ግምገማ ምንድነው?
ፓትሪክ ኮክበርን (36:08)
በሁለቱም መንገድ ሊሄድ ይችላል ብዬ አስባለሁ ነገር ግን ሰዎች በሩሲያ የጸጥታ ሃይሎች ውስጥ ተቀምጠው ከዚያም በሠራዊቱ ውስጥ "ፑቲን ጦርነትን አያውቅም, መዋጋትን የሚያውቅ ሰው እንፈልጋለን" ብለው ያስባሉ. ” ስለዚህ, ይህ ሊያገኝ ይችላል, ጦርነቱ, እጅግ በጣም ሞቃት ሊሆን ይችላል. እኔ እንደማስበው በከፊል ይህ የፑቲን አጋንንት ፣ጨካኝ ባልንጀራ ምንም ጥርጥር የለውም ፣ነገር ግን አጋንንት ማድረግ አንዱ ገጽታ ነው ነገሮች ከምንም በላይ ሊባባሱ አይችሉም ፣ ግን በእውነቱ እነሱ ይችላሉ ፣ ምክንያቱም ፑቲን ካገኙት የበለጠ ጦርነትን በመዋጋት የተሻለ መሪ ሊኖርዎት ይችላል ። መ ሆ ን.
ሮበርት ሼር (36:49):
እና ይህ ምን ያስከትላል?
ፓትሪክ ኮክበርን (36:52)
እንግዲህ፣ የኒውክሌር ጦር መሳሪያዎችን ሊያካትት ይችላል፣ ብሔራዊ ንቅናቄን ሊያካትት ይችላል። ጦርነቱን ሲፈጽም የነበረው ትንሽ ጦር ነው። ፑቲን ወታደራዊ ግዳጁን ከአንድ አመት በኋላ ወደ አገራቸው ላከ። ሰዎች፣ “ኦ፣ ነገር ግን በሩሲያ ህግ፣ እነሱን ጠብቀህ ወደ ዩክሬን ልትልክላቸው አትችልም ነበር” አሉ። በሁለተኛው የዓለም ጦርነት በሶቪየት መሪዎች ስር ይህን የምታልፈው አይመስለኝም። ስለዚህ፣ እኔ እንደማስበው፣ የዚህ ዕድል፣ በሩሲያ ውስጥ የአገዛዝ ለውጥ ከተፈጠረ፣ ከዚያ የበለጠ ጠንከር ያለ፣ የበለጠ ወታደራዊ አገዛዝ እንጂ ነጭ ባንዲራ የሚዘረጋ ሳይሆን በጣም ጥሩ ዕድል ይኖራል። በአፍጋኒስታን እና ኢራቅ ውስጥ ያሉ ሁሉም የኒዮኮን አመለካከቶች “ድልን እናሸንፋለን ፣ ኮከቦችን እና ጭረቶችን እናሮጣለን እና ያ ነው” ብለው የሚያስቡ የሚመስሉ ይመስለኛል። ግን በእውነቱ ፣ በሁለቱም ሀገራት እንዳገኙት ፣ የከፋ ነገር ሊከሰት እና ከባድ ወንዶች ሊመጡ ይችላሉ። ጠንካራ ጠላቶች ሊፈጠሩ ይችላሉ።
ሮበርት ሼር (38:03):
ስለዚህ፣ ከሶቪየት ኅብረት በኋላ ብሔርተኝነት እና ወታደራዊነት በሩሲያ ውስጥ ጠንካራ ኃይል ሆኖ የሚቀጥል ይመስላችኋል፣ እናም ይህ የድል ቀን ንግግሮች እና ጀርመኖችን ከማሸነፍ ጋር ያለው ተመሳሳይነት፣ ያለ ይመስልዎታል… በተወሰነ ደረጃ ያስተጋባል?
ፓትሪክ ኮክበርን (38:25)
በተወሰነ ደረጃ ይሠራል፣ ነገር ግን ነገሮች እንዳልተሳካላቸው ያውቃሉ። በፒተርስበርግ ውስጥ በእነዚያ የድል ቀን ክብረ በዓላት ላይ አንድ ሰው 1 ሚሊዮን ሰዎች በጎዳናዎች ላይ ይኖሩ ነበር ፣ አሁን በጣም ትንሽ ናቸው እያለ ነበር ። እኔ እንደማስበው ሰዎች ንቃተ ህሊና ያላቸው ነገሮች ጥሩ አይደሉም።
(38:47) ለትልቅ ጦርነት የምግብ ፍላጎት አላቸው? አብዛኛዎቹ ምናልባት ትልቅ ጦርነትን አይፈልጉም, ነገር ግን ምናልባት ወንዶቹ, በሩሲያ ደህንነት እና በሌሎች ቦታዎች በተለየ መንገድ ያስባሉ. እንደዚያ ይሆናል እያልኩ አይደለም። ሊወድቅ ይችላል, ሩሲያ በቀላሉ ሰላምን ተስማምታለች, እሱም በጣም አዋራጅ እና ወዘተ. ግን ለእኔ ይህ በጣም ዕድሉ ላይሆን ይችላል ፣ ሩሲያውያን ከዚህ ድል ለመውጣት የሚያደርጉትን ጥረት በእጥፍ ይጨምራሉ ። እናም ፑቲንን በእጥፍ ማሽቆልቆሉ ብቻ ሳይሆን በአጠቃላይ ሩሲያ በእጥፍ እየቀነሰች እና የመጨረሻውን ድል ለማሸነፍ የምትሞክር ይመስለኛል።
ሮበርት ሼር (39:37):
በዛ አስጨናቂ ማስታወሻ ላይ፣ ምክንያቱም በእጥፍ መውረድ ማለት በሲቪል ዜጎች ላይ የሚደርሰውን ሞት እና ሰለባ እንዲሁም ለግዳጅ ወታደሮች እና ለመሳሰሉት በእጥፍ መቀነስ ማለት ነው። ግን በሌላ በኩል፣ ብዙ እውቀት ታመጣለህ፣ እነዚህን ጦርነቶች አይተሃል፣ እና ስለዚህ ላመሰግንህ እፈልጋለሁ፣ ፓትሪክ ኮክበርን፣ የቀድሞ የ The Independent ለብዙ አሥርተ ዓመታት፣ አሁን የ i ህትመት።
(40:05) እና ለዚህ የሼር ኢንተለጀንስ እትም ያ ነው። እኔ KCRW ላይ ክሪስቶፈር ሆ ማመስገን እፈልጋለሁ, እና እነዚህን ትርዒቶች ለመለጠፍ በዚያ ታላቅ ሠራተኞች. Joshua Scheer የኛን ስራ አስፈፃሚ ፕሮዲውሰሰር፣ ናታሻ ሃኪሚ ዛፓታ መግቢያውን ጽፎ ያስተካክለው፣ ሉሲ ቤርቤኦ ቅጂውን ሰርታለች፣ እና የተወሰነ የገንዘብ ድጋፍ ለማድረግ የ JKW ፋውንዴሽን ነው። በሚቀጥለው ሳምንት ከሌላ የሼር ኢንተለጀንስ እትም ጋር እንገናኝ።
ZNetwork የገንዘብ ድጋፍ የሚደረገው በአንባቢዎቹ ልግስና ብቻ ነው።
ይለግሱ
1 አስተያየት
ምን አይነት ጥያቄ ነው? የሱስ.